推 yehudi:NAD說第一盤就有傷了 所以不準 不過小卡反拍比Fed強沒問題 01/26 23:22
推 steany:NO 01/26 23:22
推 lovecutes:我覺得是心魔問題 不完全是剋或不剋 01/26 23:22
→ joulin:看你所謂的比較強勢只抽球還是只球路?抽球 現階段來講 是 01/26 23:22
→ lovecutes:今天FED年輕5歲 跟WAW一樣年紀也不會怕NAD的上旋 01/26 23:22
推 t72312:要看費拔是不是打納豆XD 有差 01/26 23:23
→ joulin:不過 Roger的反拍切球 切出來的品質還有沉到底線的能力 01/26 23:23
→ ffint:不過Fed五年前也沒比較不怕豆的上旋啊! 01/26 23:23
推 ericcharng:某迷喜歡把問題歸咎於球風相剋阿 否則面子往哪擺 01/26 23:23
→ joulin:不是其他人的單反 甚至雙反 可以做得到的 01/26 23:24
→ peter5214:兩個人的單反還是有不同的地方吧!? 01/26 23:24
→ joulin:Roger的單反 年輕時 必要時平擊 + 切球變換節奏 較多 01/26 23:25
推 windsson:或許等5年後再看看小卡能否打到GS的SF以上再評斷吧 01/26 23:25
→ joulin:後期 他的反拍有 加強旋轉 藉以增強控制準度 01/26 23:25
→ joulin:所以 如果你說的反拍強不強 是以反拍能否打出強力致勝球的 01/26 23:26
推 yehudi:Fed的單反遇到Top10沒啥用 Top10以外倒是有點用處 01/26 23:26
→ joulin:話 那小瓦是當今單反最強無誤 可是 個人覺得強力不是唯一 01/26 23:26
→ clifflee:純以力、速而言，小卡的反拍應該是比現在的費強了 01/26 23:26
→ joulin:話說 Roger 能達到今天這個高度 也不是靠強力 01/26 23:27
→ ddrplayer:現階段有比較強 那些說NAD有傷的 可以去看去年年終對戰 01/26 23:27
→ clifflee:但巧勁、手腕我認為費的單反還是有其可觀之處 01/26 23:27
→ joulin:不過 值得一提的是 Roger的反拍切球 有點下滑了 01/26 23:27
→ joulin:導致才會有y大說的 Roger的反拍對Top10沒什麼用 01/26 23:27
推 iceking:我覺得是體能和擊球質量的差異，巔峰時期的費還是比瓦強， 01/26 23:28
→ joulin:看看以前的比賽吧 Roger的反拍切球 不是只有防守 01/26 23:28
→ ddrplayer:感覺也是瓦哥的反拍比較強 01/26 23:28
→ joulin:那種球球都切得很深 讓你無法好好回球的切球 也是她的武器 01/26 23:28
→ joulin:我倒是不董 為何他現在不致力於好好重新提升這方面 01/26 23:29
→ joulin:對他的年紀來說 其實比追求反拍抽球穩定來得實際 01/26 23:29
推 iceking:因為切球只會增加對抽的時間，老費想速戰速決。 01/26 23:31
推 a790813a:我倒覺得今天小瓦反拍比費爸成功的地方在很多反拍直線 01/26 23:31
→ a790813a:Fed的反拍多打變線，但到那邊就是Nad的正拍處 01/26 23:31
推 kilu:不知道 以納豆今天的狀況很難對比 01/26 23:31
推 joulin:他想速戰速決是沒錯 但有時候情勢根本不允許他上網 01/26 23:32
→ joulin:速戰速決 偏偏他就是上網了XD 01/26 23:32
→ joulin:當情勢不允許十 就像不想增加來回 也應該要 01/26 23:32
→ joulin:沉著一點 尋找機會 這樣似乎比較好 想尋找機會的話 01/26 23:33
→ joulin:反拍切球切深一點 會有機會的 01/26 23:33
推 Domos:強多了好嗎，不用懷疑 01/26 23:33
推 yehudi:13年是Fed反拍最弱的一年。。。 原本認為他會就此沉淪的 01/26 23:34
推 joulin:Roger以前接發球有時會用反拍切球來擾亂對手的擊球節奏 01/26 23:35
→ joulin:現在反而只選擇用擋的回去 結果等著被巴 真的很讓人疑惑阿 01/26 23:36
→ Rehnquist:War 的單反上旋 比Fed更有威力 01/26 23:36
推 dill23152002:小卡是單反平擊居多 所以當然看起來比Roger強 01/26 23:37
推 dynamo:看你要和現在的費比還是跟以前的費比 01/26 23:38
→ dill23152002:但Roger有辦法把球切到很貼地 而且他的切球可以讓球 01/26 23:39
→ dill23152002:彈跳減少 但我覺得我今天看完覺得是小卡的正拍比較猛 01/26 23:40
推 ClutchShot:費年紀大了 力道不可能比的上小卡阿 01/26 23:40
→ dill23152002:你可以注意到他正拍加壓Winner的速度好像是男子選手 01/26 23:40
→ dill23152002:這次賽事裏面最快的 這比較讓人驚奇吧 01/26 23:41
→ dill23152002:而且扣版機速度很快 第一盤好幾個winner都很神速 01/26 23:42
→ joulin:小卡真的是走剛猛路線 01/26 23:42
→ joulin:不過這種打法很吃手感跟狀態拉~ 01/26 23:43
→ dill23152002:而且他跟Fed顛峰時期的正拍又不太一樣但我又說不上來 01/26 23:44
推 gordon27:小卡這種打法穩定性相對比較差 但瘋起來誰都擋不住 01/26 23:45
推 lovelongg:年輕 比較有活力阿 但是費神遇到納豆就變費爸了 01/26 23:46
推 kipe:以前的費反拍也不會那麼多攻擊,都是佈局用的 01/26 23:52
推 silentspy:費的反拍五年前就很怕NADAL了 01/26 23:54
推 shakey:站位也沒布一樣吧 費拔都是往前站 跟目前往後站潮流差很多 01/26 23:57
→ shakey:站位也不一樣吧 往前站就更吃腳步跟半截擊手感了 01/26 23:58
推 pppeeeppp:第一盤就有傷了 不準+1 01/27 00:11
→ pppeeeppp:說年紀的 Fed 還沒滿27歲 2008開始就已輸很多 勝很少了 01/27 00:13
→ clockwise:雖然說費對豆有心魔 但今天豆這情況 還問如果是費有沒 01/27 00:14
→ clockwise:有機會 也太污辱費了吧 01/27 00:15
推 pppeeeppp:真的 有些人口無遮攔 就喜歡污辱人為樂 01/27 00:16
推 akuei26:五年前Nad就拼命轟Fed反拍了,很奏效~~ 01/27 00:19
推 erotica:瓦哥一直強發力 一堆暴走UE 一堆winner 01/27 00:19
→ wxes60711:FED反拍到底哪裡強了 01/27 00:20
→ akuei26:從去年開始就變成小卡反拍的愛看者,爽度高啊 01/27 00:20
→ wxes60711:論單反小卡 Gasquet都比FED猛 01/27 00:20
→ SantanaJohan:一日球迷在大賽結束前後真不是普通的多 01/27 00:22
→ egghard29:FED年輕時反拍強是強在切球 可製造讓他閃正拍扣板機時機 01/27 00:22
→ tnpaul:以前天費的表現 所有層面都輸一大截 單反只是諸多敗因之一 01/27 00:22
推 ling30113:網球本來就不是 A>B，B>C A就一定>C 01/27 00:23
→ opces:我也覺得Gasquet很強 01/27 00:23
推 iliketea:確實 腳部、正拍、甚至發球Federer都輸Wawrinka 01/27 00:23
推 wxes60711:FED巔峰期是靠腳步+強力東方正拍+精準落點 01/27 00:24
→ wxes60711:反拍從以前到現在就一直是個罩門 01/27 00:24
推 ling30113:小卡對其他人狂轟成這樣 但對上Fed也施展不開啊 01/27 00:27
→ ling30113:生涯打了14場 只贏過1場 球路相剋這很邪的 01/27 00:27
推 clockwise:費顛峰期反拍罩門只有對上納豆吧 其他時候反拍還是超強 01/27 00:29
推 gordon27:Fed反拍並不弱 過去也常用反拍打出很多不可思議的好球 01/27 00:30
→ gordon27:說Fed反拍是罩門 但實際上也只有Nad才有辦法壓制 01/27 00:31
推 athran:同樣是打單反,武器球路也是不同,年輕的費神也不是被壓著打 01/27 00:38
→ athran:以前的單反inside out,或是平擊現在都打不太出來 01/27 00:39
推 cgchris:這真的很難比較..這次澳網的小卡是狀態超級好的時候 01/27 00:40
→ cgchris:但是在費年輕且狀態顛峰的時候 時間點不同 無法比 01/27 00:41
推 joulin:不用在意某人的言論拉 別太認真看待 他是反費大將軍 01/27 00:41
推 athran:Nadal以前就算是狂打費反拍,也沒有贏的很輕鬆啊 01/27 00:42
推 y90413:fed反拍對到top 10沒啥用??? 真的在看同場比賽嗎? 01/27 00:43
推 joulin:沒差拉 反正在某些人眼裡 Roger就是爛到爆 只有被虐的份 01/27 00:43
→ joulin:別對那種話太認真 01/27 00:44
推 athran:他以為top10有九個Nadal吧 01/27 00:44
→ y90413:也是 NAD就是好棒棒 01/27 00:44
推 silentgiant:總之 最近很少看FED反拍切球改變節奏了 01/27 00:45
→ dean87014:3個吧 3個從4點半到現在還在 納板每篇文章都有他們ID 01/27 00:55
→ dean87014:08年後 沒記錯 NAD跟fed是5勝14敗 所以09以前 幾乎各半 01/27 00:55
→ dean87014:fed反拍就是吃不下納豆的球 借不到力 現在改用抽的 01/27 00:56
→ dean87014:老了 本身也沒力打深球 以前的腳步也是消失了 01/27 00:57
→ dean87014:我覺得某y可以洗洗睡 每篇都在裝中立 01/27 00:58
→ Rienne:Fed以前的反拍居然已經到了被質疑的時間了 01/27 00:58
推 tinybaby:我怎麼覺得小卡也許反拍好一點，但其他都輸費 01/27 00:58
→ tinybaby:小卡之前絕對是輸在心理素質和正拍常爆炸 01/27 00:59
→ tinybaby:可以給對方攻擊點。UE一多自動先敗陣，這次正反拍 01/27 00:59
→ tinybaby:稍微平均。後面三場都有崩盤的危機，但是心理挺住了。 01/27 00:59
→ dean87014:fed巔峰反拍就出名在準跟快 但遇到旋球 就帶不了 HR 01/27 01:00
推 Sarnux:說FED單反不強的都是這幾年才看的吧 巔峰期NAD只有紅土能贏 01/27 01:01
→ dean87014:偏偏顛峰期常在紅土打= = 紅土nad的上炫根本OP 01/27 01:02
→ Sarnux:草地跟硬地NAD還是會輸FED阿 雖然那時候NAD也還太年輕 01/27 01:02
→ Rienne:巔峰時期是在室內地毯 硬地 草地上打 不是只有紅土好咩 01/27 01:03
推 Sarnux:只能說巔峰期的FED 不管正反拍發球截擊 都是教科書的圖片 01/27 01:05
→ Sarnux:但是沒有人不會老阿 看英雄遲暮就是桑心T_T 01/27 01:07
推 tinybaby:費的反拍沒有不好，甚至現在也是，只是其他太強 01/27 01:15
→ tinybaby:所以對手一定先攻反拍，再尋求機會，如此戰略本就合理 01/27 01:15
→ RASSIS:費爸現在就是還能和其他人抗衡 但是遇到納豆就沒輒 01/27 01:16
推 n790321:小卡這屆澳網狀態真的太好了 誰來應該都擋不太住 01/27 01:22
推 n790321:FED跟nadal我就不知道該說啥了 fed不管怎麼打 NADAL就是有 01/27 01:25
→ n790321:辦法給你轉進來 =.= ........ 從以前到現在都一樣 01/27 01:25
推 black205:費和小卡站位不同 費很靠前 導致反拍易被壓迫 01/27 01:27
推 pppeeeppp:08年後 NAD跟fed是5勝14敗 08年Fed還沒滿27歲耶!!!!!!! 01/27 01:34
→ pppeeeppp:難道巔峰期是指 07年? 26歲顛峰 之後就下滑? 01/27 01:35
→ TSbb:p大真的不要再對本版特產認真阿，又不是第一次 XD 01/27 01:36
→ pppeeeppp:08年後 其實是 NAD跟fed是4勝15敗 2場年終,IW,馬德里 01/27 01:37
推 fedirk1741:老費巔峰不是04-07？ 這有啥疑問 01/27 01:39
推 Leonala:巔峰04~07無誤阿~ 08年初生病就下滑了,但還是偶有幾波高潮 01/27 01:40
→ Leonala:真的好多一日球迷囧 01/27 01:41
→ Leonala:四年內拿11個大滿貫 目前Nadal跟Djo的巔峰看來都沒這麼穩 01/27 01:43
推 nyyfederer:27歲年紀也不算小吧- - 年初有生病 你那時候有看新聞? 01/27 01:44
→ nyyfederer:然後其他人也該起飛了 這很怪嗎 01/27 01:46
→ nyyfederer:真是虎落平陽 現在贏不了人連以前的實績都被看扁 01/27 01:46
推 pppeeeppp:恩恩 Fed下滑還真快 是嗎? 連續大滿貫四強:(04溫-10澳) 01/27 01:47
推 Leonala:當然是囉,怪病下滑後還能保持一定成績真的是天賦跟努力~ 01/27 01:50
推 DflowerT:純個人看法.其實我還是會把08.09都納入巔峰期. 01/27 01:54
推 n790321:單核細胞增多症 超多運動員中標....... 01/27 01:55
→ DflowerT:08年初生那場病.我覺得最大的影響在於續航力.但是在三盤. 01/27 01:55
→ DflowerT:甚至四盤的狀況下.費爸各方面與04-07並沒有明顯的差距. 01/27 01:56
→ DflowerT:不過拖久了續航就會顯現出來了.移位與專注等都會明顯下降 01/27 01:58
→ DflowerT:然後會說08.09也算顛峰的原因還有一個.就是反拍技術有進 01/27 01:59
→ DflowerT:步. 01/27 01:59
→ JessicaA1ba:很可惜沒能看到瑞士內戰來佐證 費爸納豆小卡就像是 01/27 02:19
→ JessicaA1ba:山王湘北愛和學院一樣,北和山廝殺到筋疲力盡 愛和補刀 01/27 02:20
噓 Xmasbowl:反拍跟腳程差那麼多也能說沒明顯差距 ZZ 01/27 03:22
→ Xmasbowl:06年的費神來打納豆絕對不會像現在這樣無招架之力 01/27 03:22
推 jigger5566:小卡反拍幾乎不切球 01/27 03:42
推 james30603:小卡跟Gas都會等球掉下來尻回去 01/27 03:55
推 a12300277:記得Federer自己說過Wawrinka反拍比他強 01/27 04:15
推 twsoriano:今天瓦哥常用反拍跟納豆正拍對著幹 還蠻敢的 01/27 04:25
推 thinklu:胖卡今天閃身正拍的打法很像費拔年輕的時候～ 01/27 05:15
推 akicrave:不是一樣的反拍，不能比。 01/27 06:34
推 oxOOxo:06年我認為Fed正拍壓的住Nad 只是Nad拚出太多太多神奇穿越 01/27 08:38
→ oxOOxo:眼看著Fed掃出一記角度很大的正拍 Nad就是有辦法回更大角度 01/27 08:39
→ oxOOxo:或是直線穿越 一般人通常回球質量都不怎麼樣 只會被Fed在網 01/27 08:40
→ oxOOxo:前輕鬆取分 01/27 08:41
→ oxOOxo:然而現在 與其說Fed反拍還無招架之力 我倒覺得是他的正拍 01/27 08:42
→ oxOOxo:沒有以前那樣兇的攻勢 所以反拍這弱點才會那麼明顯 01/27 08:43
推 casper955033:Federer巔峰時期Nadal只能在紅土打贏，因為其他場地 01/27 08:55
→ casper955033:都提早出局，更本遇不到Federer 01/27 08:55
→ casper955033:草地也是被Federer打敗 01/27 08:57
→ casper955033:Federer如果跟Nadal同年，只會更強而已 01/27 08:57
推 casper955033:瓦林卡站位相對後面，單反相對好打，但是比較花體力 01/27 09:01
→ casper955033:跟腿，這也是為什麼Federer打球看起來相對優雅又省力 01/27 09:02
→ casper955033:的關係 01/27 09:02
→ wentasu:兩個人的成熟路線不同啊 納豆轉職業第一年就輾過費拿法網 01/27 09:13
→ wentasu:納豆可以紅土獨吃 再慢慢擴展到草地 硬地 01/27 09:14
→ wentasu:因為他的心理素質非常好而且穩定度高 相對的Fed成熟晚 01/27 09:14
→ wentasu:但成熟後的進步幅度比同期高手快 這是企圖心使然 01/27 09:15
→ wentasu:Fed在紅土上的企圖心晚了一年 之後被納豆一直擋著 01/27 09:16
推 tume7:小卡站很深的強力反拍 跟 費神的半截擊反拍當然不同 01/27 09:44
推 ffint:費納第一次打是在硬地而且是納豆贏，除了紅土外納豆贏不了這 01/27 10:11
→ ffint:怎麼結論的？ 01/27 10:11
推 s790227:Fed以前反拍切抽比較流暢，咬球緊可以把角度越打越刁 01/27 10:11
→ s790227:算是武器拿來讓對手失誤或佈局 01/27 10:12
→ s790227:現在則偏擋切跟擋推 01/27 10:13
→ ffint:再說Fed相對晚熟,如果他跟豆同年,那從他轉職業到成熟的那段 01/27 10:16
→ ffint:時間也夠納豆完善紅土以外的技術了,同年的話對Fed反而不利啊 01/27 10:17
推 s790227:跟體能腳步移位跟對手頂尖球員打法和拍線科技等因素綜合 01/27 10:17
→ s790227:考量多少會顯得吃虧 01/27 10:18
推 s790227:但他對於球風的堅持還是讓我很喜歡這位球員 01/27 10:20
推 s790227:Fed讓其他球員和球迷有機會知道看到不同於強抽 01/27 10:23
推 s790227:另一種細膩和多元技術層面的網球 01/27 10:24
推 dai0615:瓦林卡在底線跟納豆對抽的信心比費爸高很多吧 + 也很穩 01/27 10:38
推 micbrimac:Fed如果跟Nadal同年，會被打更慘... 01/27 10:53
→ qwerty110:同年出道你確定費會贏納嗎 費比納晚熟多了XD 01/27 11:05
→ qwerty110:不過如果兩人都是24~28同年的話會非常精彩就是XD 01/27 11:07
推 ILOVEWADE:其實單反比費爸強的選手也是有 當然費爸的單反已算一流 01/27 12:29
→ ILOVEWADE:水準 但要單反壓制NAD 就要有小卡那時的水準了 不過有人 01/27 12:30
→ ILOVEWADE:說小卡發球和正拍贏費爸 我只能說呵呵 01/27 12:30
推 nomofan:其實只差在Stan願意退到後場防守而已吧 01/27 13:18
→ nomofan:費拔批評過這種打法, 所以他很難說服自己去改變 01/27 13:18
→ nomofan:多退一步, 費爸的單反劣勢就不會那麼明顯了, 擊球點會變低 01/27 13:19
推 sadmonkey:純粹今年小卡狀態非常好，所以反拍對上納豆不遜色， 01/27 14:30
→ sadmonkey:不然先前納豆12連勝甚至一盤未失是如何來的? 01/27 14:32
推 akicrave:站後場等球掉下來再打需要花更多力氣 費爸不等球彈到最高 01/27 15:44
→ akicrave:出手 遇到納豆的上旋球就不太容易切到自己習慣的位置了 01/27 15:45
→ wa410489:有點像11年Djoko 狀態太好了，反拍很容易打到想要的位置 01/27 16:18
推 joulin:Roger巔峰時期確實是04-07阿 有甚麼疑問嗎@@ 01/27 22:33
→ joulin:只有那四年能夠真的稱為 主宰網壇 08之後各強出頭天 01/27 22:34
→ joulin:還有08他生病之後 就一堆人說他下滑 該退休了 01/27 22:34
→ joulin:現在反而又有一堆人說他那時候還是巔峰 還是很強 01/27 22:34
→ joulin:真的是 一個事實 各自表述 哈哈...orz 01/27 22:35
→ Hammond:Fed巔峰時期 納豆 和 揪口 根本尚未進化 01/27 22:44
→ Hammond:即使在 費 的巔峰時期 遇到進化後 納豆 也不太能壓制上旋 01/27 22:45
推 joulin:樓上 沒有發生過的事情 都只是你自己推斷而已 01/28 02:45
推 acsre:小卡這幾場好像把反拍當正拍來轟，自然超威XD 01/29 01:01