Re: [討論] 澳網決賽-偶爾也需要另一方聲音

[nbaholic (唸書~ 唸書~ 唸書~)]

※ 引述《daisybubble (黛西泡泡)》之銘言：
: 我想不止台灣球迷，第二盤剛開打時，
: 全世界媒體、球評和球迷都在猜測Nadal是否又使用策略性傷停。
: USA TODAY今天斗大的標題：
: "Rafael Nadal was booed after taking injury timeout"
根本大大的"標題殺人法"還真是用得淋漓盡致
http://ftw.usatoday.com/2014/01/rafael-nadal-injury-australian-open/
小弟英文很爛 還是把這篇看完了 這篇文章從頭到尾"根本沒質疑"NADAL的傷停

先說很驚訝一名世界第一的球員居然會得到如此噓聲，然後附上各個
知名寫手的TWEET，還念了一下HARMAN的用詞並不洽當。接下來提到，
小卡的抱怨或許助長了這股質疑的聲浪，但也說那些噓的粉絲可能
"沒注意到"NADAL看起來已經因不預期的背傷而步履蹣跚了。而關於
小卡的抱怨可以從CAMERA錄到的內容得知 小卡是質疑為何"沒告訴他"
暫停的原因，而不是懷疑NADAL的傷停。

最後一段更是提到：
Either way, it wouldn’t be long before the booing fans had reason
to feel the shame Harman spoke of. When he came back, Nadal was
hitting 80 mph serves and struggling to get to balls.
The injury was no longer suspect, only the reaction to it.
這篇文章根本在幫NADAL說話啊!!!再再說明這是個扎扎實實的"傷停"!!!

: 一切都是這麼剛好，球賽剛開始未到一半、沒有嚴重受傷跡象、局面絕對劣勢、
: 氣勢、節奏都在對手的掌控下，在這時候叫出傷停，該怎麼讓人臆測？
: 網球是一個很獨特的運動，只准兩個人對打，不准觀眾在球賽進行中喧嘩、
: 不准教練進行場外或場內指導、當然更加不准暫停，唯一只有一個規則例外允許，
: 就是傷停。
: 想想看籃球賽或棒球賽叫出暫停的時機是什麼？
: 就是對手打得順手、正處於巔峰，需要打亂對手節奏和注意力時，
: 或是己方毫無辦法，需要冷靜下來想些破解之道時。
: 這樣講應該就很清楚了。
"傷"停和"暫"停雖僅一字之差，但其內容、條件大大不同，更何況原PO
前面才說網球獨特只准兩人對打云云，後面就拿兩個團體對抗、有教練
的運動來比？我都不知道現在到底在討論甚麼了

: 1. 2010年溫布頓第三輪 def. Philipp Petzschner
: 6-4 4-6 6-7 6-2 6-3
: 2. 2011年溫布頓16強 def. Juan Martin Del Potro
: 7-6 3-6 7-6 6-4
兩場我都沒看不予置評

: 傷停好用嗎？雖然不知道繼續打下去是贏是輸，但喊一下又有何妨？
: 如果大會允許技術性傷停的話，是否各家球員都可以在對方狀態正好時喊一下傷停？
就當你是想討論"技術性傷停"的正當性好了，你居然拿了個大家都才看完，
擺明就不是如此的例子當引言，還講得風聲鶴唳，用意為何？

: 好吧話題回到這次的澳網決賽，第二盤Nadal傷停完嚴重影響狀態，甚至無法跑動，
: 賽後訪問說是熱身時就受傷了，第一盤末最為嚴重，
: 即使他第四盤已經恢復8~9成狀態，
: 我也寧願相信他是真的受傷了，不然積分高達14000分的球王不需要使用這種策略。
: 看到今天報紙再度斗大的標題寫著「納達爾拖著腰背傷苦撐近三盤」、
: 「澳網男單決賽納達爾受困傷病瓦林卡首奪大滿貫」、「澳網納達爾拉傷敗」，
: 真心為Wawrinka感到不值。以Wawrinka這場狀態Nadal沒傷沒痛來打都不一定贏。
: 至於其他什麼場邊指導、風度什麼的我就不講了，
: 引經據典甚麼的我可以再po一篇吧。
小弟看球才幾年而已，也看得零零落落，非常期待何時大大願意
"引經據典 再PO一篇"，讓小弟長長見識？

補條YAHOO新聞：傷停挨噓 納達爾體諒球迷
http://tinyurl.com/m6dmf9l
最後兩段
瓦文卡則是坦言：「我認為那(噓聲)很不好，我們都知道納達爾是個好人
，也是個好球員，他總是非常誠實，而且盡力做到最好，持續在場上戰鬥
，所以球迷噓他真的是有點奇怪。」
瓦文卡在暫停時一度與裁判交談，外界解讀為抱怨，但他解釋：「我對他
申請暫停沒有問題，只是想要確定他是傷了哪裡，因為在防護員進場之前
，他是在看自己的腳，所以我不確定他是傷了哪裡。」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.152.164
推 g84h21e4:他的用意就在於藉由小卡的委屈假裝自己很中立暗貶一下Nad
推 kilu:還全世界媒體跟球評咧 可能那些都是原po代表的吧
※ 編輯: nbaholic        來自: 203.73.152.164       (01/28 01:15)
推 ffint:原原PO很適合去當新聞編輯啊!XD
推 seeking:竟然還去查原文 好認真 XD    感謝分享
推 fischcheng:沒多少球員會被噓成這樣...
推 MrRedHair:是不是該開始加入暫停了 像籃球一樣戰術性運用也不錯啊
→ nmnscha:信就信；不信就不信，就是叫了傷停只要媒蚊反規則，其他解
→ nmnscha:解讀都是自由心證，立場不同罷了。話說職業賽沒這些花絮討
→ nmnscha:論可能還怕熱度、吸引力不夠。
推 steve1012:網球不需要這些吸引力也很夠了
→ wentasu:我覺得啦 胖卡的心理強度還不夠 面對一個沒球速的對手
→ wentasu:你最大的慈悲就是讓他趕快結束比賽 而不是手軟拖到第四盤
→ wentasu:第一盤末甚至給對方三個破發點機會 還好有穩下來
→ wentasu:我記得有一年索德林在納豆的發球局也是喊傷停 納豆的抱怨
→ wentasu:也沒有停過 (好像是溫網) 這次被噓被質疑並不冤枉
→ wentasu:因為選手自己也曾經對其他人有一樣的"不屑" 但他受傷要求
→ wentasu:治療是他的權力 並沒有什麼不道德的問題
→ wentasu:額外說一下 那次索德林並沒有離場 仍在場內治療
推 homeik:Sod那次Nadal不是抱怨傷停，而是防護員過很久才來
→ lites:NAD這次是真的受傷 不過過去有過策略性傷停 難免會被人懷疑
推 j861032:Nad過去哪時有技術性傷停？可以舉出證據嗎
推 skylawer:傷痛與否很多時候只有選手自己知道
→ skylawer:像老費之前比賽欺騙 所以這次對Murray雙彈 被懷疑是故意
→ skylawer:知情不說  其實也在所難免
推 ffint:對很多人來說，喊了傷停之後贏了比賽就是技術性傷停吧!
推 ffint:選手對比賽掌握的差距，對手的心態變化通通不用考慮，只要
→ ffint:有叫傷停就得輸，不然就是技術性傷停
推 j861032:只要傷停回來依舊生龍活虎就是技術性傷停吧
推 yangyx:樓上偏頗
→ WBUltimatum:掉第三盤當下 我很擔心難道巴大叔對跳跳會在現嗎
→ j861032:我是在反諷…
→ WBUltimatum:那場真的是巴大叔看到跳跳請防護員第四盤各種不會打球
→ yangyx:抱歉誤解了！
推 yaxinxiao:小卡沒有在抱怨豆豆傷停，豆豆不知道從第幾強開始就每
→ yaxinxiao:場都有在喊傷停，相信小卡也多多少少知道，現場觀眾聽
→ yaxinxiao:不到小卡在跟主審抱怨什麼，但是電視的聲音還算清楚，小
→ yaxinxiao:卡真的是在抱怨主審為什麼不跟他說明為何傷停，而不是
→ yaxinxiao:質疑豆豆的傷停，賽後小卡也有在強調主審在對手傷停時
→ yaxinxiao:應該主動跟另一方說明原因，而這場主審並未跟他提也不願
→ yaxinxiao:告訴他，這不是個尊重的作法。
→ j861032:每場都有喊傷停？
推 j861032:前幾場都是手上水泡的問題吧 小卡要質疑也不會是從前幾場
→ ffint:小卡的質疑很能理解並且覺得合情合理,對手突然間走進休息室
→ ffint:結果主審啥都不跟他說,是誰誰都會抱怨啊!
→ ffint:但很明顯他抱怨的是大會跟主審對這事的處理態度而非豆子
推 j861032:對啦 但這跟前幾場應該是無關的 前幾場都是手傷問題吧
推 pppeeeppp:小卡和納豆都沒問題
→ pppeeeppp:主審本來就該跟小卡交待
→ pppeeeppp:至於時間是否過長,我覺得制度上和規範上要調整
→ Juststudent:兩場我都沒看不予置評 <- 看到這句本來很想噓的
→ Juststudent:不過看在標題是討論剛結束的澳網就算了
→ pppeeeppp:nad如果沒稍充分治療,他真退賽,對所有人會比較好嗎
→ Juststudent:畢竟Nad那一場後來的表現 很明顯是真的受傷
→ Juststudent:但如果要翻舊帳 確實可以合理懷疑阿
推 yaxinxiao:就是因為前幾場有手傷問題，但多是在場內作包紮的動作，
→ yaxinxiao:這場卻直接離場，主審又不跟小卡說明原因，小卡才會跟主
→ yaxinxiao:審抱怨。我的意思是這樣，並不是要說前幾場有關@@
推 j861032:原來如此！感謝解釋
→ pppeeeppp:賽後納豆握手時還把頭靠在小卡肩膀,兩人應該是有些交情
→ pppeeeppp:也應該可以互相體諒這場的狀況
推 ffint:這篇只是要駁斥原原PO故意用標題來誤導人以為這篇是在指責納
→ ffint:豆或是在質疑他什麼,反而這篇真正的意思跟原原PO完全相反
推 Roddick:根本也沒有納豆以前技術性傷停的證據 還翻舊帳合理懷疑咧
推 Roddick:1不予置評很想噓 我看是沒說納豆就是詐傷讓你不滿意吧
→ Juststudent:我又沒說他詐傷 只是他生涯就真的有太多傷停 但有時
→ Juststudent:又表現的生龍活虎 所以合理懷疑很正常阿 別腦補吧
→ Juststudent:Google "nadal fake injury"的結果雖然不算多 但也是
→ Juststudent:看得出一些人在討論
→ Juststudent:不過就人紅是非多 這種明星球員的一些行為本來就會被
→ Juststudent:放大檢視阿
→ j861032:所以樓上所謂的舊帳就是一些人在網路上的討論但沒有證據
推 j861032:傷停回來後一定要表現出受傷的樣子 不然都可能被合理懷疑
推 garlic1234:如果受傷而傷停，回來時生龍活虎誰都會覺得怪異
推 dyolf:當然會有"一些人"在討論，hater阿
→ dyolf:球員當然想盡可能打得好 即使忍痛
推 TSbb:自己都講了是放大檢視+人紅是非多了還要說什麼?
→ TSbb:不要說納豆，囧口早期也常常被講，根本不是好嗎?
推 ayu0614:原po帥哥