推 wtgcarot : 實力絕對是品超比較強，但是cilic比較健康 12/19 17:44
→ wtgcarot : H2H品超完全輾壓對手 12/19 17:45
推 OR1CHI : 光是打敗年輕費的美網冠軍 就已經贏了 12/19 17:46
推 dannybot520 : 我還是覺得菠蘿比較強 12/19 17:46
推 AlohaVC : 身體玻璃vs心理玻璃 12/19 17:49
推 BusterPosey : H2H很明顯惹 品超的低標是Cilic的高標 12/19 18:02
→ l2345 : 犀利哥軟手王啊 不過至少有拿到一座GS了 反觀另一位 12/19 18:06
→ l2345 : 軟手王火車...... 12/19 18:06
推 wqcftgv : 一個玻璃心 一個玻璃身 12/19 18:10
推 todd0101 : 一個玻璃心一個玻璃骨 12/19 18:16
推 DflowerT : 別這麼說，火車當時要除三個bug根本是強人所難，那 12/19 18:16
→ DflowerT : 次真的不能怪他手軟，只能說犀利爆氣爆得正是時候 12/19 18:17
推 AlohaVC : 看看歷代玻璃心 再次驗證心理素質在網球運動中多麼 12/19 18:19
推 todd0101 : 一個容易心碎 一個容易骨裂 @@ 12/19 18:19
→ AlohaVC : 重要 12/19 18:19
推 a9a99 : 感覺品超比較強~但是成績相差不遠 12/19 18:23
推 f1317913 : 品超如果都沒痛根本可以挑戰四爺地位的吧 12/19 18:26
推 a9a99 : 我覺得品超會變成五爺... 12/19 18:29
推 AlohaVC : 品超打法很難不痛 四爺地位沒那麼好取代 身體條件Mu 12/19 18:32
→ AlohaVC : rray跟Big3都是最頂級的 品超沒那麼好 12/19 18:32
→ AlohaVC : 品超因為肌肉量大所以球威驚人 但體重重腳程腳法都 12/19 18:39
→ AlohaVC : 不夠好 常借上半身修正下半身不足 或逼自己做出極 12/19 18:39
→ AlohaVC : 限跑動 因此職業生涯四肢都傷過 但也因此拿到不少 12/19 18:39
→ AlohaVC : 成就 運動員來說還是算值得啦 12/19 18:39
推 duanhandsome: 講到品超玻璃身就想哭QQ 12/19 18:52
→ micbrimac : 菠蘿實力比較強 不過Cilic成就比較高一點 12/19 18:54
→ micbrimac : 菠蘿不考慮玻璃體質 那個雷射正拍可以殺死Big4 12/19 18:55
→ micbrimac : 如上面幾樓說的 菠蘿真的是拿身體健康換成就... 12/19 18:57
推 Yanrei : 犀利H2H真的有夠慘烈…… 12/19 19:01
推 o0991758566 : 品超是耐戰度問題 實力比犀利強一點 雷射正拍超扯 12/19 19:13
推 AlohaVC : 品超在決賽上贏過費 犀利則在決賽上贏過囧莫卡 12/19 19:19
推 cruisewu2003: 品超是我心中的最佳big5 12/19 20:42
推 mnyan0503 : 實力品超還是高一截 12/19 20:48
→ alex2426chen: 品當年為了贏老伯的代價 就是到現在一直痛 12/19 21:31
推 AlohaVC : 雷射正拍其實還是岡薩最猛 生涯都在雷射 品超現在 12/19 21:48
→ AlohaVC : 省很多 反拍也變大量切 然後突然某大賽晉級到後面 12/19 21:48
→ AlohaVC : 又開始爆氣準備一波衝完再休一陣 12/19 21:48
推 Diehardx : 看成績感覺是超車惹 12/19 22:46
→ Diehardx : 痛痛就是會影響你的成績 沒辦法 不爭的事實 12/19 22:46
推 loveraccoon : 品超對上四巨頭的勝率這樣算是數一數二的強了 12/19 22:48
推 godtim : Cilic算了吧 沒多強 12/19 22:49
→ alex2426chen: 還可以吧 一冠二亞 多少人一輩子都打不到決賽 12/19 22:52
推 linyi781227 : 品超還是比較強 但犀利哥也沒多弱啊 拿到一座大滿貫 12/19 23:21
→ linyi781227 : 你以為很簡單？尤其是被那三個妖怪壟斷之下XDD 12/19 23:22
推 iamshana : 09年囧成熟了嗎 12/19 23:54
推 AlohaVC : 09是Big3+1成形的一年 12/19 23:57
推 iamshana : 這兩位獎金誰高呀 12/19 23:58
推 riverviews : Cilic今年明顯下滑 不知明年菠蘿回歸後會如何?? 12/20 00:00
推 barry610171 : 波羅一直打打停停 實力無法維持吧 12/20 00:00
推 sminnnrv : 生涯獎金兩人差不多，Cilic比品超多了大概150萬美金 12/20 00:30
推 lunarblue : 有差嗎?這兩個沒啥好比的。費納喬/莫/卡/品希/其他 12/20 01:11
→ lunarblue : 前三個是一級的，目前費納喬排序大概沒疑問，之後看 12/20 01:12
→ lunarblue : 怎樣，不過這三個總是同一等級的 12/20 01:12
→ lunarblue : 莫瑞就是穩穩的四爺，短期無人能撼動其四爺地位 12/20 01:13
→ lunarblue : 小卡大滿貫冠軍數跟莫瑞一樣，但其他成就明顯低於四 12/20 01:14
→ lunarblue : 爺，但都比其他選手又高上一大截，獨排第五無誤。 12/20 01:15
→ lunarblue : 至於品超跟Cilic都有一個大滿貫賽冠軍，其他成就誰 12/20 01:15
推 a9a99 : 其實他們都很偉大~一直比高低也沒意思 12/20 01:16
→ lunarblue : 高誰低其實也都沒有特別突出，大致上就是同一等級 12/20 01:16
→ lunarblue : 誰六誰七沒啥差別，但兩人至少有大滿貫賽冠軍，也定 12/20 01:17
→ lunarblue : 是高於其他沒有大滿貫賽冠軍的選手一截，尤其是在這 12/20 01:17
→ lunarblue : Big4的時代，兩人的金盃都是意義極高的 12/20 01:18
→ lunarblue : 以上這七人也都在職業生涯晚期了，這幾年就會一個一 12/20 01:19
→ lunarblue : 個退休了，每個都是震撼 12/20 01:19
推 Joybena : 品超痛痛人太可憐了 12/20 01:28
推 wtgcarot : 只要看生涯的勝率就知道哪些人是同一個級別的 12/20 01:35
→ wtgcarot : 瓦只是大比賽能關鍵暴氣，生涯勝率並沒有比品超高 12/20 01:36
→ wtgcarot : BIG3+1都是生涯勝率很猛的，其中BIG3更猛 12/20 01:37
推 cruisewu2003: 在big5-10等級的，品超vs打逼,小火車，肉瓦，松嘉， 12/20 01:45
→ cruisewu2003: 索德林等層級就是勝率較高一些，vs big4時，平均勝 12/20 01:45
→ cruisewu2003: 率戰績，比賽內容也都更接近一些 12/20 01:45
→ kakashi71 : 小卡生涯勝率沒其他人強,但那3座大滿貫就夠威了… 12/20 08:21
→ kakashi71 : 而且有兩個是打贏巔峰囧 12/20 08:21
推 lunarblue : 有三座大滿貫，還比啥生涯勝率? 12/20 09:12
推 awj32jo : 現役成就 一個第六 一個第七 這15年就這7人拿大滿貫 12/20 09:59
推 kakashi71 : 也許20年後,記得品超的人可能比小卡還要少…畢竟紀 12/20 11:20
→ kakashi71 : 錄上會看到的是大滿貫（3） 12/20 11:20
→ kakashi71 : 但我們經歷過品超的巔峰年代,才知道他有多厲害 12/20 11:21
推 wtgcarot : 這就是內行跟外行的差別，真正評估一個球員肯定不止 12/20 11:51
→ wtgcarot : 大滿貫，不過肯定是要有人用一句3座大滿貫打死 12/20 11:51
→ wtgcarot : 能更維持極高的勝率並不會比拿大滿貫簡單 12/20 11:52
→ wtgcarot : 當然這兩者肯定是正相關的，頂尖球員很多數據都差 12/20 11:53
→ wtgcarot : 不多，就只能比更細的數據了 12/20 11:53
推 AlohaVC : 舉例來講 品超就像戶愚呂爆氣開到120% 很強 然後強 12/20 12:04
→ AlohaVC : 完爆炸 其他選手不會這樣玩 豆的膝蓋也有點這種感 12/20 12:04
→ AlohaVC : 覺 但也沒品超那麼誇張 卡大滿貫爆氣 但就100%不傷 12/20 12:05
→ AlohaVC : 身 Cilic更只爆氣一次 品超則屢次這樣爆 球迷既感 12/20 12:05
→ AlohaVC : 動又心痛 看完就猜到又要進廠 但你能要他不爆嗎 12/20 12:05
→ AlohaVC : 之前兩次跑到跌倒一次傷手腕 第二次骨折 就是因為他 12/20 12:11
→ AlohaVC : 本身位移跟腳步的問題 他這種跌倒次數比其他頂尖選 12/20 12:11
→ AlohaVC : 手還要多 12/20 12:11
推 yevvi : 10 澳網十六強就是品超整個生涯的縮影 那場差別太大 12/20 12:18
→ johnnychiou : 2016美網八強 小卡v.s大菠蘿 算是他們倆的巔峰之戰 12/20 12:26
→ johnnychiou : 菠蘿一路上打贏: 樹蛙, S.Johnson, Ferrer, Thiem 12/20 12:28
推 a9a99 : 品超可能本身身體素質就比較差~只是我們看不出來 12/20 13:28
推 AlohaVC : 他受傷不是體質差 是打法選擇問題 體重跟Raonic差 12/20 13:41
→ AlohaVC : 不多 身高兩米(比z高)重心高 腳步不夠好 看他跑動 12/20 13:41
→ AlohaVC : 有時會怕 12/20 13:41
推 yevvi : 就他太高 怕膝蓋低球 12/20 13:43
→ AlohaVC : 身體素質來講 我覺得已經比Anderson Querrey Raonic 12/20 13:43
→ AlohaVC : 都還要好了 手長腳長協調性佳 12/20 13:43
→ yevvi : 目前為止最矮世界球王Rios 175cm 最高世界球王 12/20 13:45
→ yevvi : Safin 193 想當球王身高最好還是在這範圍間 12/20 13:45
推 AlohaVC : Safin應該有195 跟鳥人差不多 他倆真的超帥應該去 12/20 13:48
→ AlohaVC : 當明星 12/20 13:48
推 lunarblue : 品超的勝率畢竟不是像big3一樣有八成，七成出頭跟小 12/20 15:13
→ lunarblue : 卡的六成多，這種差距我覺得還是很難超過大滿貫冠軍 12/20 15:13
→ lunarblue : 的差距~~當然如果今天品超的數據是八成/1大滿貫，那 12/20 15:14
→ lunarblue : 或許跟小卡的六成/3大滿貫還有得比，總之這些5~7的 12/20 15:15
→ lunarblue : 跟前面的鴻溝差距相比，5~7彼此間數據都有高有低， 12/20 15:16
→ lunarblue : 大家的看法可能就會不同了 12/20 15:16
→ lunarblue : 七成出頭是極高勝率，那六成多是什麼?八成多是什麼? 12/20 15:18
→ micbrimac : 波羅今天的勝率有八成 我看大滿貫恐怕也不會只有1個 12/20 15:23
→ micbrimac : XDDD 12/20 15:24
推 DflowerT : 品超跟小卡最大的差別是在於品超GS始終無法突破囧 12/20 16:48
→ DflowerT : 且品超在09美網奪冠後，一直到17年美網前，這段時間 12/20 16:50
→ DflowerT : 在GS遇到BIG4必敗，但小卡就是能不只一次突破 12/20 16:54
推 DflowerT : 事實上過去這些年，在GS擊敗BIG3最多次的就是小卡的 12/20 17:05
→ DflowerT : 6次，比Mur的5次還多，且同屆大滿貫贏2位BIG3也是小 12/20 17:08
→ DflowerT : 卡的2次最多，品超、火車各1次，，Mur連一次都沒有 12/20 17:10
→ DflowerT : 這就是小卡神奇的地方 12/20 17:11
推 Jerrylin1212: 波蘿比較強啦，健康時top5實力 12/20 17:19
→ wayne77925 : 爆氣的胖卡只有可怕..... 12/20 17:40
推 iamshana : Murray 竟然才5次 好少... 12/20 17:58
推 yevvi : 因為Murray運比較不好 他的生涯在八強之後要連對 12/20 17:59
→ yevvi : Bug3的機率是比較高，計有08美網，10澳網，13澳網 12/20 18:04
→ yevvi : 如果再加一個不是純Bug系列有苦戰的包含16法網 12/20 18:06
推 yevvi : Wawrinka的3GS 充分展現彈藥有限如何把戰力發揮極大 12/20 18:12
→ yevvi : 化的案例，中間三場SF的對手鳥松龜那才是他真正貴人 12/20 18:14
推 yevvi : 讓他可以展現龜息大法，不全力硬拼，又避免打五盤 12/20 18:17
→ yevvi : 得以把全部精力和能量都集中在八強賽和決賽 12/20 18:18
推 yichen5280 : 推品超～～～～～ 12/20 18:38
推 a9a99 : 這純粹是打法的問題... 12/20 19:14
推 cruisewu2003: 感覺啾口不僅是圓夢大士，也是肉卡big層級的推升恩 12/20 21:09
→ cruisewu2003: 客 12/20 21:09
推 AlohaVC : 卡是大器晚成型 他綜合技術面還是比品超細膩啦 心理 12/21 00:20
→ AlohaVC : 素質起來後高齡拿三滿貫一大師 同樣屬於腳程不夠快 12/21 00:20
→ AlohaVC : 的選手 卡靠更精確的擊球 尤其隱蔽性高的反拍壓制 12/21 00:20
→ AlohaVC : 對手 品超則必須照過往方式燃燒生命 12/21 00:20
推 wtgcarot : 六成多草地又爛，三個大滿貫當然屌啦，就是三場暴氣 12/21 01:39
→ wtgcarot : 連過巔峰費納屌不屌，七成勝率可是很難的 12/21 01:41
→ wtgcarot : 看看網壇有幾個七成勝率的，六成多勝率卻有三個大 12/21 01:41
→ wtgcarot : 滿貫，顯然也表示他是那三個大賽暴氣奪冠 12/21 01:42
推 f1317913 : 實力還是得靠運氣跟健康的身體 12/21 02:56
推 kakashi71 : 健康也是實力的一種 12/21 07:30
推 iamshana : 辛吉絲紅土勝率8成1 生涯0紅土大滿貫 12/21 09:25
推 micbrimac : 六成多勝率主要也是表示他生涯顛峰在後期 12/21 10:37
→ micbrimac : 中前賽事拖垮了整體勝率 12/21 10:37
→ micbrimac : Hingis單打生涯沒有很長吧 只是她太猛短短時間 12/21 10:38
→ micbrimac : 就拿一堆冠軍 可惜沒參與到她的巔峰期QQ 12/21 10:39
推 iamshana : 海寧也是草地勝率超過8成2的高手 但0溫網冠軍 12/21 10:47
→ Bacteria412 : 回一下上面說的15年來就7個人拿GS 12/22 12:43
→ Bacteria412 : 其實還有一個喔 2005澳網的Safin 12/22 12:43
→ Bacteria412 : 不過他已退役了不算也可理解XD 12/22 12:44
推 Bacteria412 : 能在對的時間爆氣也是實力的一種啊 看勝率有時會失 12/22 12:49
→ Bacteria412 : 真 12/22 12:49
→ Bacteria412 : 單看勝率那麼重要的話 那大家都去500分以下的刷勝 12/22 12:53
→ Bacteria412 : 率就好了 12/22 12:53
→ deadee : 可能看大滿貫+大師賽 會相對不失真？ 12/22 14:54
推 kevin3333 : 5樓XD 12/23 17:57
推 canonchen : 品超職涯傷病時間太長了 不然可以再上一層QQ 12/24 09:19
推 AlohaVC : Ky也是失控時間太長 不然不知可以再上幾層樓 老天 12/24 13:56
→ AlohaVC : 不會什麼條件都給你 只是有時還是會不小心設定出Bug 12/24 13:56
→ AlohaVC : 但目前已經修復 多年過去還沒新Bug產生 12/24 13:56
推 o0991758566 : 就是沒人刻意去刷勝率才會參考阿 誰會去刷什麼500 12/24 21:55
噓 Bacteria412 : 所以我的意思是用勝率判定不準啊 人家3座大滿貫擺 12/26 16:54
→ Bacteria412 : 在那邊 12/26 16:54
→ Bacteria412 : 勝率低可能是他參加比較多高階比賽 碰到比較多bug3 12/26 16:54
→ Bacteria412 : 那當然低 12/26 16:55
→ Bacteria412 : 虐菜多所以勝率高所以比較強??這根本不準 12/26 16:55
推 yevvi : 瓦林卡生涯勝率低其實很簡單，他幾乎用四年黃金生涯 12/26 19:38
→ yevvi : 期(13-17上半)去拼別人的生涯全部，其他時間大部分 12/26 19:39
→ yevvi : 是一位排名9-16的二三線選手而已 12/26 19:40
推 yevvi : 你看網壇四大大器晚成型球員 Rafter(61.8%) 12/26 19:51
→ yevvi : Kerber(65.4%) Schiavone(52.2%) Wawrinka(63.3%) 12/26 19:51
→ yevvi : 全部都有這種特質 12/26 19:52
→ o0991758566 : 勝率就是自然狀態下累積出來的 他們並沒有刻意選擇 12/27 19:38
→ o0991758566 : 比賽來打 所以這勝率自然一定程度可以判斷選手級別 12/27 19:38
→ o0991758566 : 的指標 並沒有虐菜的這個前提 所以你的前提就錯了 12/27 19:39
→ o0991758566 : 所以只要正常狀況下的數據當然可以參考 況且本來就 12/27 19:40
→ o0991758566 : 有相當多的數據 成就來評斷 所以不用把勝率完全忽視 12/27 19:40
→ Bacteria412 : 沒有為了勝率而刻意選擇比賽是因為積分 獎金 成就 12/28 22:29
→ Bacteria412 : 比較重要啊 12/28 22:30
→ Bacteria412 : 說到底 勝率也只是參考用的 12/28 22:30
→ Bacteria412 : 瓦能在大滿貫兩度單屆連過2個big3拿到當屆冠軍 12/28 22:35
→ Bacteria412 : 已經該證明的都證明了 明顯就是在對的時間爆氣 12/28 22:35