推 bcqqa7785 : 這話題永遠是幸福結尾== 02/23 14:58
→ linyi781227 : 阿就真的很幸福啊XD我是說對球迷XD 02/23 15:02
→ linyi781227 : 很多人說乃哥轉播很偏費爸 不過這篇乃哥對囧的評價 02/23 15:03
→ linyi781227 : 真的很值得讀 02/23 15:03
推 newsph : 乃哥的文章一直都比較正面 偏費也只會出現在轉播中 02/23 15:07
推 elvis30901 : 阿梅也25歲啦，我當初看到他還是新秀呢 02/23 15:22
推 Darvish0831 : 推最後一段，對於GOAT這個議題，每個人的定義跟看法 02/23 15:38
→ Darvish0831 : 都不同，也沒有明確的標準。球迷就好好欣賞跟享受BI 02/23 15:38
→ Darvish0831 : G3 的時代吧。以後球迷一定會很懷念的。 02/23 15:38
推 Ayanami5566 : 乃哥除了播費爸比賽時會不小心真情流露 整體來說還 02/23 15:49
→ Ayanami5566 : 是很中立客觀 02/23 15:49
推 qwqw0424 : 費很可能會在球王週數、大滿貫數量、交手成績、big 02/23 15:51
→ qwqw0424 : title數量全面輸給囧、贏過豆大概也只剩球王週數， 02/23 15:51
→ qwqw0424 : 因此很高機率費會成為費老三 02/23 15:51
推 sleeeeve : 偷偷題外話，今年是2011年滿十年，那年Djo發生什麼 02/23 15:58
→ sleeeeve : ig很多人在影片留言 史上最強 02/23 15:58
推 windsson : 那年不就驗出過敏源，改吃無麩質食物增強體能 02/23 16:00
→ windsson : 明顯改善大滿貫打到中後段會喘不過氣的問題 02/23 16:01
推 qwqw0424 : 當然球迷會有自己心中的goat但如果客觀分析的話絕 02/23 16:01
→ qwqw0424 : 對是把冠軍數以及各項成就拿出來做比較，而且網球又 02/23 16:02
→ qwqw0424 : 是單打獨鬥的運動因此這些成就又相比於可以組團的 02/23 16:02
→ qwqw0424 : 棒球、籃球、足球要客觀的更多 02/23 16:02
推 LCWA103A : 乃哥只要不談到費 很中立專業 02/23 16:04
→ LCWA103A : 如果播報費爸的場次 都是滿滿的粉色幸福泡泡 02/23 16:04
推 kakashi71 : 乃哥只要不是費的比賽都很客觀中立啊 02/23 16:07
→ kakashi71 : 播費時頂多是太過真情流露或興奮罷了 02/23 16:08
推 steffenlee : 費代言金額第一........這個第一最實際了 02/23 16:16
推 Joybena : 看看下方的留言，黑不了就來比粉絲數，蠻悲哀的! 02/23 16:17
推 loveriver777: 11年開始有能力追逐費納 15年開始能並論 18回神取得 02/23 16:29
→ loveriver777: 競爭資格 21年紀錄終於到同個水平 我囧迷覺得這條 02/23 16:29
→ loveriver777: 路好辛苦 02/23 16:29
推 LCWA103A : 冥想那陣子錯過追趕的大好機會 02/23 16:31
推 cwhalf : 費的年紀差他們兩位太多 太吃虧了!? 02/23 16:32
推 cruisewu2003: 覺得是費爸年紀上占了不少便喔，若費爸晚生幾年， 02/23 16:39
→ cruisewu2003: 應該大滿貫數和球王週數會更少 02/23 16:40
推 cruisewu2003: 倒覺得納豆和囧囧在年紀上最吃虧，2人紮實的重疊了 02/23 16:42
→ cruisewu2003: ，互卡不少紀錄 02/23 16:43
→ violetphoeni: 樓上是不是沒看過費04-07殺神滅佛的樣子才會這樣講 02/23 16:43
→ qscwdvefb : 覺得不需要用年齡比誰佔便宜，三個都退休搞不好就五 02/23 16:44
→ qscwdvefb : 年內的事，到時候要看結果再來評論 02/23 16:44
推 LCWA103A : 臉書粉絲還太崩潰 比粉絲數還有摔拍數 02/23 16:47
推 k04121226 : 曾經因為冥想認為回不來的應該很多，還好囧自己突破 02/23 16:49
推 tiger5 : 正面給推 02/23 16:58
推 cruisewu2003: 30歲後的費爸，就一直有說法費吃了年紀的虧，但反觀 02/23 16:59
→ cruisewu2003: 30後的囧納，依然殺神滅佛中，就鮮少有人提到囧納 02/23 16:59
→ cruisewu2003: 的年齡在網壇很吃虧 02/23 16:59
推 cruisewu2003: 個人也覺得提年紀論，真的很沒必要，只是又有人提 02/23 17:03
→ cruisewu2003: 到，略為表達個人看法 02/23 17:03
推 phoenix286 : 年紀主要是比較這三個人啊 02/23 17:21
推 sasinko : 懷念乃哥在fox的轉播 02/23 17:42
→ b99202071 : ......30歲左右的費爸對上的是巔峰的冏納 02/23 17:45
→ b99202071 : 30歲的冏納對上的是更老的費爸 02/23 17:46
→ sunoutok : 2007開始費爸就有點艱辛了，豆囧莫的成長太快。 02/23 17:48
→ sunoutok : 2008 02/23 17:48
推 cornershop : 寫得好棒哦 想念乃哥 ^^ 02/23 17:50
推 oncee : 其實囧會先34歲，豆才會35歲 02/23 17:53
→ linyi781227 : 費爸08年算是他第一個小低潮 要不是囧0910也低潮 費 02/23 17:54
→ linyi781227 : 爸會更早遇到挑戰 02/23 17:54
推 cornershop : 推cru大... 囧納也大Thiem 6-7 歲 大梅8-9歲，不覺 02/23 17:55
→ cornershop : 得囧納吃虧啊~ 囧納互卡蠻虧的，不然2個可能都全滿 02/23 17:56
→ cornershop : 貫3-4 圈了~ 02/23 17:56
→ linyi781227 : 其實真的要用年紀論會沒完沒了 我相信費爸也不會用 02/23 17:58
→ linyi781227 : 「比納囧老」來當作理由 02/23 17:58
→ leegiway : 其實以前冏豆巔峰時就有人嗆說等他們像費一樣30歲以 02/23 17:58
→ leegiway : 後還能打進決賽再說 結果......恩 02/23 17:59
→ linyi781227 : 納囧也不會 至少我幾乎沒看過他們把年紀大當作輸球 02/23 18:00
→ linyi781227 : 的理由 02/23 18:00
推 kieran : 費殺的主要是被山阿長期壓制的75一代和自己80同世代 02/23 18:01
→ kieran : 真正殺到神佛等級的應該只有大他10歲的阿格西 02/23 18:01
推 jacky6302 : 推lee大 以前很常被這樣說年齡霸凌... 02/23 18:02
推 andy8105 : 臉書粉絲也還好啊 根本沒人崩潰，乃哥的文很中立也 02/23 18:02
→ andy8105 : 很不錯，下面粉絲留言大多都理性 02/23 18:02
→ andy8105 : 這裡某些囧迷就是愛嘴愛酸挑骨頭，整天敏感到爆 ， 02/23 18:02
→ jacky6302 : 但現在三個人都大於30歲還在球場上 這樣就好了 02/23 18:02
→ andy8105 : 比起臉書粉絲，這裡*某些*囧迷的氣度真是小阿 XDD 02/23 18:03
→ andy8105 : 看好哦 是某幾個 02/23 18:03
→ linyi781227 : 我覺得任何一個偉大球星都不會拿年紀來當作藉口 big 02/23 18:03
→ linyi781227 : 3是如此 阿山哥和阿格西也是如此 02/23 18:03
推 kieran : 納囧一開始就要面對大5歲的費神比較困難 02/23 18:04
→ linyi781227 : 所以05美網決賽阿格西敗給費爸 他大可以說費爸比他 02/23 18:04
→ linyi781227 : 年輕10多歲 但他還是說費爸表現的比他完美 02/23 18:05
→ leegiway : 也不是敏感 只是回答有些人一直說費吃是年紀大的虧 02/23 18:05
→ linyi781227 : 我費迷不覺得是費爸年紀吃虧 費爸自己都不這樣認為 02/23 18:06
→ linyi781227 : 了 02/23 18:06
→ leegiway : 況且這篇先說說年紀的是費迷 冏迷也只是回答疑問 02/23 18:06
推 cornershop : 推lin大 理性客觀 02/23 18:06
→ leegiway : 因為這這邏輯 以後費納喬只要輸給新生代 一律回答是 02/23 18:07
→ leegiway : 敗給年紀不就好了 02/23 18:07
→ leegiway : 照這邏輯 02/23 18:08
推 kieran : 運動員黃金10年,正負5歲本是運動生涯要去克服的對手 02/23 18:08
→ leegiway : 至於說臉書粉絲還好的 謝淑薇FB恭喜冏那篇就有人在 02/23 18:09
→ linyi781227 : 是啊 所以你絕不會看他們三個拿這理由說嘴 02/23 18:09
→ leegiway : 下面留言詐傷球王了 還被謝回說應該沒人會在領先的 02/23 18:09
→ leegiway : 時候詐傷XD 02/23 18:09
推 Yanrei : 30歲後科技的力量也是幫助很大 02/23 18:10
→ linyi781227 : 相反的 反而是這些年輕球員該加油 有年紀優勢還打 02/23 18:10
→ linyi781227 : 不贏 這不只是心理素質的差異 而是整體實力就比不上 02/23 18:10
→ linyi781227 : 了 02/23 18:10
→ cornershop : 看法網4強囧把7784打到鐵腿 澳決把梅打到滿頭大汗 02/23 18:10
→ cornershop : 還覺得這老人丈著體力好經驗好虐後輩咧^^" 02/23 18:11
→ linyi781227 : 其實應該說年輕球員體力的用法有問題 02/23 18:11
→ linyi781227 : 以體力來說這些年輕人體力都不差 但血條用太快 02/23 18:12
→ linyi781227 : 而且我看完囧這幾場的比賽 我覺得其實就打球的技巧 02/23 18:14
→ linyi781227 : 或精準度big3就贏太多了 02/23 18:14
推 Yanrei : 費爸整體數字比較可惜就是現在沒有草地賽場 02/23 18:14
→ linyi781227 : 很多人都說big3贏在抗壓 打球技巧沒差多少 我反而 02/23 18:15
→ linyi781227 : 覺得差蠻多的 02/23 18:15
→ linyi781227 : 以抽球精準度為例 囧抽球的落點就遠比年輕球員好很 02/23 18:16
→ linyi781227 : 多 02/23 18:16
→ leegiway : 真的 阿梅號稱小DJO 結果前天決賽的一次對抽 我看冏 02/23 18:17
→ linyi781227 : 所以我倒覺得如果年輕一輩真想取代三老 絕不是只練 02/23 18:18
→ leegiway : 根本只是想公園阿北那樣慢慢把球打回去而已 然後阿 02/23 18:18
→ linyi781227 : 經驗和加強心理素質就好 就像囧說的 他們要準備的工 02/23 18:18
→ linyi781227 : 作還很多 沒那麼容易說要取代就取代 02/23 18:18
推 cornershop : 7784法網3-4盤不拼是贏不回來啦 但冏很擅於適時崩 02/23 18:18
→ cornershop : 一下休息 決勝時再神力附身 ^^“ 02/23 18:18
→ leegiway : 梅自己就打掛網了 那球冏沒加壓也沒打什麼大角度 真 02/23 18:18
→ leegiway : 的就是打球推回去而已 02/23 18:19
推 Yanrei : 技巧純熟度當然是有差距，但這次大賽中心理穩定層 02/23 18:20
→ linyi781227 : 其實「把球推回去」big3絕對也下很大功夫苦練 自律 02/23 18:20
→ Yanrei : 面的差距感覺更巨大 02/23 18:20
→ linyi781227 : 甚嚴 02/23 18:20
→ Yanrei : 梅到後面好像根本都不曉得怎麼打球了 02/23 18:20
→ linyi781227 : 心理層面當然是最大因素 但要練好抗壓是透過一次次 02/23 18:21
→ linyi781227 : 苦練 一場場比賽經驗累加的 02/23 18:21
→ linyi781227 : 而要累積經驗絕不是參加比賽多就有用 你的技巧要不 02/23 18:22
→ linyi781227 : 斷提升 02/23 18:22
→ peter5214 : 一切的一切都是公平的，沒有什麼誰吃虧好可惜的end 02/23 18:23
→ peter5214 : 各種自慰的說法真的就免了... 02/23 18:24
推 cornershop : 囧的打法隨年紀增加 越不是靠力量 更是靠巧勁 02/23 18:24
→ cornershop : 很難得看他流汗 02/23 18:24
推 cornershop : 記得19溫決40：15 第二個CP 4：12：00 用手腕勾出 02/23 18:31
→ cornershop : 的那球 真驚豔 02/23 18:31
→ b99202071 : 也是 畢竟這就是網球的歷史 02/23 18:40
推 chudly : 有畫面 02/23 19:12
→ hijacker : 新一代球員再不努力的話 djo應該會繼續破一堆記錄 02/23 19:13
推 k7202001 : 從01溫伊凡開始看球 有幸見證整個big3年代 02/23 19:14
→ k7202001 : 20年來最驚心動魄的比賽 真的是19溫決 02/23 19:15
推 k7202001 : 看了很多溫網long game 大多都是大砲互保 像19溫決 02/23 19:17
→ k7202001 : 這種局局刺激無比的long game 真的罕見 02/23 19:17
→ Nishikori : 互卡也不是理由，只能歸咎特定條件下不夠全面 02/23 19:21
→ linyi781227 : 還有我覺得這四人跟其他球員在不同場地的穩定性也差 02/23 19:23
→ linyi781227 : 異很大 02/23 19:23
推 samsam80821 : 我覺的囧現在真的是玩心裡壓力跟關鍵分的掌握餒 光 02/23 19:23
→ samsam80821 : 他自己對比 當年的球落點才叫扯 一天到晚連續壓線又 02/23 19:23
→ samsam80821 : 深的球 02/23 19:24
→ linyi781227 : 這四人就算在相對弱的場地都還是很穩 02/23 19:24
→ linyi781227 : 以茉莉來說 雖然紅土相對較弱 但也打進法網決賽 02/23 19:24
→ samsam80821 : 不過囧本來就是最打策略的打法 也比較能利用他全面 02/23 19:24
→ samsam80821 : 的特性 沒辦法 這是在納費夾殺下長大的孩子 02/23 19:25
→ linyi781227 : 但像阿梅或Thiem在不擅長的場地落差實在太大了 02/23 19:25
→ linyi781227 : 如果這個不克服 真的離接班還早得很 02/23 19:26
→ samsam80821 : 網球這種一對一的運動 心裡層面的影響比想像大 不然 02/23 19:26
→ samsam80821 : 選手不會一直想往教練那邊看 02/23 19:26
→ linyi781227 : 囧的關鍵分掌握絕對不用說 不過雖說他落點不比全盛 02/23 19:27
→ linyi781227 : 期 還是可看出精準度 02/23 19:27
→ linyi781227 : 我覺得心理層面不是天生的 跟技巧的苦練也有關係 02/23 19:28
→ linyi781227 : 以茉莉12年請藍道來拯救他 加強的絕不只是心理層面 02/23 19:29
→ samsam80821 : 跟練習有關 但跟天生 或一個人的成長背景都有關 不 02/23 19:29
→ samsam80821 : 會是單一因素 02/23 19:29
→ linyi781227 : 還包括抽球的穩定度和戰術的改變 02/23 19:29
→ linyi781227 : 同意s大 02/23 19:29
→ linyi781227 : 但以我看這四個人的經歷 納豆我不確定 至少費囧莫 02/23 19:30
→ linyi781227 : 都不是一開始心理層面就很猛 02/23 19:30
→ samsam80821 : 囧他一路走來的環境 只要有撐過來 必然會造就強大的 02/23 19:30
推 DDRent5566 : 推一個 02/23 19:30
→ samsam80821 : 心理素質 他可是在費納夾擊下成長過來的啊 02/23 19:31
→ linyi781227 : 囧的心理素質至少在2011以前並沒有很明顯 02/23 19:31
→ samsam80821 : 納偏向打死不放棄 費心裡我覺得接近一般人一點XD 02/23 19:32
→ linyi781227 : 要判定一個球員心理素質的成長 最好的方式就是看你 02/23 19:32
→ linyi781227 : 面對過去始終打不贏的選手表現如何 02/23 19:32
→ samsam80821 : 費主要他巔峰那段要威脅到他的人太少了 心裡上比較 02/23 19:33
→ samsam80821 : 沒受到挑戰 02/23 19:33
→ linyi781227 : 我認為囧0910的心理素質還沒到很強 所以2011大家才 02/23 19:33
→ linyi781227 : 這麼驚訝佩服 02/23 19:33
→ samsam80821 : 通常有個契機跨過去影響差很大 02/23 19:34
→ linyi781227 : 費爸其實04年以前受到的挑戰不小 他當時有幾個剋星 02/23 19:34
→ linyi781227 : 像阿格西、野兔、納班 他過去都被他們修理過 02/23 19:35
→ samsam80821 : 我是覺得看關鍵分的拿取也可以看啦 例如破發點 盤末 02/23 19:35
→ samsam80821 : 點等等的掌握率 這時候非受迫的機率多高 02/23 19:35
→ linyi781227 : 但從03年年底費爸改變打法加強底線 對這些人就大逆 02/23 19:35
→ linyi781227 : 轉了 02/23 19:36
→ linyi781227 : s大沒錯 02/23 19:36
推 samsam80821 : 我比較偏向他那時還沒那麼強欸 02/23 19:37
→ samsam80821 : 跟心理比較沒關 單純實力還沒上去 上去之後就太久沒 02/23 19:38
→ samsam80821 : 有人可以把他逼到絕境了 然後一來就來個納豆XD 02/23 19:38
→ linyi781227 : 也是啦XD 02/23 19:38
→ Yanrei : 就看新生代什麼時候會跨過那個檻 02/23 20:02
推 hoinoi : 其實現在也沒有big3了，頂多就是big2,今年納豆打778 02/23 20:13
→ hoinoi : 4就已經有點辛苦了，要換成費爸來恐怕更快繳械。費 02/23 20:13
→ hoinoi : 爸如今就算付出，體力也無法跟新生代進行長時間重抽 02/23 20:13
→ hoinoi : ，競爭力已經不能跟big2比肩了。 02/23 20:13
推 flexin : 只能說這個世代的球迷真幸福 親眼見證網壇三神... 02/23 20:17
推 chunhung0904: 簡單說費30的時候有年輕囧納 囧納30有年輕人擋嗎 沒 02/23 20:23
→ chunhung0904: 沒啊 所以費吃虧沒錯啊 02/23 20:23
推 samsam80821 : 說啥勒 02/23 20:28
推 TingTT : 吃虧個頭，費最猛的年紀也沒人擋啊 02/23 20:30
推 dexcom : 又在比粉絲數了== 現在是在選偶像嗎？ 02/23 20:32
推 tonyliu55 : 換句話說 費年一直到30才有人擋 囧納年輕的時候就 02/23 20:33
→ tonyliu55 : 有費在擋了：） 02/23 20:33
→ truth76901 : 費04-07狂掃GS的時候 豆囧都還沒開始強大 豆紅土限 02/23 20:35
→ truth76901 : 定 囧更是菜雞 04-07這樣快速累積也叫吃虧？ 三人若 02/23 20:35
→ truth76901 : 年齡巔峰重疊肯定瓜分更嚴重好嗎 02/23 20:35
推 dexcom : 費爸吃虧==lll 天啊～～～ 02/23 20:41
→ Darvish0831 : 在臉書留言常看到有人說來比球迷數或最受歡迎之類 02/23 20:56
→ Darvish0831 : 的，就很想酸說，看看隔壁棒球板號稱球迷最多的兄 02/23 20:56
→ Darvish0831 : 弟，7年拿了6亞，最多冠軍球隊是統一，最多亞軍球 02/23 20:56
→ Darvish0831 : 隊是兄弟，球迷真的蠻可憐的，只能拿球迷最多來說嘴 02/23 20:57
推 nipai : 能看到三位各有亮眼表現，真的很幸福啊~ 02/23 20:58
→ nipai : 就像乃哥說的各自解讀就好 然後一邊期待新生代 02/23 21:00
→ linyi781227 : D大別這樣XD我就是亞軍迷....QQ 02/23 21:09
推 haopig : 某些費迷囧黑真的邏輯無下限 02/23 21:12
→ yangch : 一堆露奶的小網紅粉絲數可能都遠超過明星XDD 02/23 21:12
→ yangch : 比粉絲很難比，畢竟風格不同 02/23 21:12
推 epephanylo : 乃哥這篇寫得好 感動 02/23 21:15
推 Yanrei : 比球迷數沒什麼意義啊XD 02/23 21:23
→ Darvish0831 : XD不知道原po就是爪迷 sorry 那我換個說法 運動選 02/23 21:26
→ Darvish0831 : 手還是看成績表現跟冠軍為主 又不是政治人物選舉 02/23 21:26
→ Darvish0831 : 票多的當選 02/23 21:26
推 qk3380888 : 優文 02/23 21:29
→ XXPLUS : 以生涯成就和收入來換算的話，CP值最高的是圭圭 02/23 22:01
推 cornershop : B2沒人擋 不見得梅 小王子或其他新生代多弱 就B2夠 02/23 22:16
→ cornershop : 強 弱一點近幾個GS就讓出了 這不是幸運是強又努力 02/23 22:16
推 nightmoon007: 費在10年年底GS數量領先囧15個，然後現在說費年紀吃 02/23 22:40
推 nightmoon007: 虧？搞不懂這個吃虧怎麼算的？ 02/23 22:42
推 chunhung0904: 巔峰重疊才知道誰能力強啊你看囧莫就知道了 02/24 02:20
推 ejnfu : 囧納莫巔峰有重疊吧. 02/24 02:23
→ hioat609 : 說費虧的人..你是不是很晚很晚才開始看網球 智X言論 02/24 05:19
→ hioat609 : 然後再提到粉絲數 如果每個人只有一票不能複選選出 02/24 05:20
→ hioat609 : 自己最喜歡的球員 囧不見得會第三喔 別在嘴粉絲數了 02/24 05:20
推 bcqqa7785 : 這麼多藉口第一次看到年紀吃虧XDDD你前面四年怎麼不 02/24 10:40
→ bcqqa7785 : 先拿個16冠被追到才在說年紀吃虧 我快笑死wwww 02/24 10:40
推 babyoil1010 : 乃哥優質好文。sam大推文也超優質，句句講出我心裡 02/24 11:04
→ babyoil1010 : 話 QQ 02/24 11:04
→ linyi781227 : bc大 又不是費爸自己拿年紀出來說嘴 我前面不是說bi 02/24 11:41
→ linyi781227 : g3絕不會拿年紀大來當理由嗎？ 02/24 11:41
→ linyi781227 : 那個「你」如果指費爸也太奇怪 你應該是針對拿年紀 02/24 11:42
→ linyi781227 : 出來講的版友吧？ 02/24 11:42
推 hank25790803: 推優質好文 02/24 12:59
→ eippuy : 乃哥好愛用當代傳奇… 02/24 16:26
推 bcqqa7785 : 我當然不是說費 我是說上面第一個講年紀劣勢的 費當 02/24 18:20
→ bcqqa7785 : 然不會講這種鬼話ww 02/24 18:21
→ bcqqa7785 : 人稱錯誤抱歉抱歉~ 02/24 18:22
推 smilydumdum : 覺得最幸福的是生在BIG3時代的球迷～ 02/25 22:52