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作者BuddyHield24 (巴蒂)
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標題Re: [討論] Djo是網球界GOAT是不是已經沒爭議了?
時間Mon Jul 12 13:08:03 2021
※ 引述《birdjack (啾啾啾)》之銘言： : ※ 引述《l2345 ()》之銘言： : : GS數追平費納並列第一 : : 大師賽史上第一(跟納豆並列) : : 雙圈大滿貫(費納沒有) : : 雙圈金大師(費納連單圈都沒有) : : 球王週數史上第一 : : 對費納H2H也都領先 : : 還做到老費無法做到的在法網擊敗納豆 : : 冏口網球界GOAT的地位是不是已經毫無爭議了? : 個人覺得現在都是20座GS、當過球王 : GOAT之爭雖然不言而喻，但還是有些可以討論的地方吧? : 畢竟現在也還沒有選手敢武斷地說Djoko已經是GOAT無爭議 : 用的都還是one of GOAT : 而有些數據個人是覺得要不要納入討論也有待爭議 : 例1:全大師賽 : 畢竟ATP賽事升升降降，Federer拿過漢堡大師 : 但當今網壇想拿這座也拿不到了 : 類似奧運的存在 : 如果還硬要比大師賽，那很容易變成在張飛比岳飛 : 張飛說他守過長板橋之戰，岳飛說他守過襄漢 : 沒辦法比吧~ 你這樣講不對吧 全大師是很厲害的一項成就欸 就因為費拿的其中一個大師賽被降級了 就忽略他其他拿不全的事實？ 而且囧不只是全大師還是雙圈大師 : 例2:奧運 : 為什麼奧運在網壇(至少ptt?)常被認為是錦上添花 : 畢竟四年才辦一次， : 這兩年還因為疫情延辦，真的是可遇不可求 可是費也沒有奧運單打金牌 : 我會傾向於用大滿貫跟球王數據來討論就好 : Djokovic優勢: : 雙圈大滿貫 : 跨年度全滿貫(2015-2016) : 球王總週數327+ (Federer 310週) : Federer優勢: : 年終球王賽6冠 (Djokovic 5冠) : 球王連續週數237 多過 Djokovic 122週 : 這樣看不知各位怎麼想， 怎麼想？ 覺得你邏輯很有問題啊！ 前面自己說比GS數跟球王週數就好 結果費的優勢突然又加了一項年終賽 然後比球王週數就比球王週數 自己又限定了一項連續球王週數XD 既然這樣我也可以說費大滿貫20個裏沒有連續拿4座過 囧可是有喔 15溫到16法 跨年連拿四大滿貫 啊問題是這樣有意義嗎XD 最終還不是要比總GS數 我是覺得費迷真的好了啦！ 一直專門列一些限定而有利於費的沒有比較好看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.108.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1626066485.A.914.html
→ BuddyHield24: 補充一下 大師賽數囧36碾壓費28 07/12 13:09
推 vvvvaaaa : 費迷就是好笑，全大師達成這麼可怕的成就一句話說 07/12 13:11
→ vvvvaaaa : 不算。這邏輯就好像因為溫布頓少辦一次，就說大滿貫 07/12 13:11
→ vvvvaaaa : 成績都是灌水不算啦一樣。 07/12 13:12
推 ke0218n : 費迷真的很可憐 被納囧壓在地上磨蹭還嘴硬 07/12 13:14
推 Senga41 : 別的不說 五年前從沒看過什麼誰生對時代這種說法 07/12 13:15
→ Senga41 : 今年開始不斷有這種言論出來 是有多輸不起？ 07/12 13:15
推 aegis43210 : 跨年度全滿貫也是很神的成就 07/12 13:17
推 peter211183 : 那篇真的超偏頗 07/12 13:17
推 yangch : 大師賽不重要，但年終賽比年終球王重要...揪咪 07/12 13:18
→ leegiway : 以決賽對手來看 囧豆碰到Big的次數比費多很多 他的 07/12 13:18
→ leegiway : 兩位才是生錯時代吧 差一歲互卡好多年 07/12 13:18
→ aegis43210 : 囧納互卡了15年呀 07/12 13:20
推 Giovinazzi99: 推這篇 那篇原po 邏輯死的徹底 07/12 13:23
推 barry630621 : 前一篇就偷換概念啊，硬要找對費有利的 07/12 13:24
推 haopig : 費迷的護航越來越廢 07/12 13:28
推 jackey22 : 我看接下來要比代言手錶誰比較準（X 07/12 13:29
推 ZaneTrout : 推這篇 07/12 13:29
推 tiffany0510 : 照那篇根本就是囧不算大師賽只算GS球王都還是有利 07/12 13:30
推 Giovinazzi99: 費勉強先給他第二 等納豆美網或明年法網重返榮耀拿2 07/12 13:30
→ Giovinazzi99: 1座 費還是得下去當老三 07/12 13:30
→ tiffany0510 : 直接完全無視大師賽結果把年終賽列成一項就很問號 07/12 13:31
推 newsph : 其實有些文章感覺是反串吧？ 07/12 13:31
推 ztdxqa : 費迷會不會一直崩潰到永遠阿 畢竟老費可能很難再拿 07/12 13:31
→ newsph : 就紀錄面 囧就GOAT啊 哪有什麼好說 還要比啥？ 07/12 13:31
→ ztdxqa : GS了 07/12 13:31
→ newsph : 主觀就你愛說誰就誰 這也沒什麼好說的 07/12 13:32
推 KIMBEOM : 推 07/12 13:33
推 icegail : 前篇真的超偏頗 07/12 13:33
推 windsson : 沒錯，同意這篇，那篇看到列費年終就覺得黑人問號 07/12 13:34
→ windsson : 下一篇可能要拿代言收入比較高來比了 07/12 13:35
→ windsson : 或是A接手了B的代言，所以A>B之類會不會也有人扯 07/12 13:36
→ l81311i : 費迷真的可撥 07/12 13:36
推 Youssef404 : 扯連續週數真的很好笑 07/12 13:36
推 wallaceboy : 費現在已經算退出goat爭奪了吧 07/12 13:37
→ birdjack : 都引用別人的文了要好好看阿 07/12 13:37
→ birdjack : 我又不是只看球王週數好嗎~ 07/12 13:38
推 peter211183 : 大滿貫平手 大師賽贏 H2H贏 球王週數贏 還要比啥？ 07/12 13:38
→ birdjack : 是球王數據 07/12 13:38
推 ericisfish : 連續週數 笑死 總週數就是被屌打 07/12 13:38
→ peter211183 : 所以大師賽囧比較多 要全部忽略？ 07/12 13:39
推 ZZZXXZZZ : 還扯年代呢 三個人都在同一個時代費拿得到10冠? 07/12 13:39
→ peter211183 : 只因為漢堡大師賽沒了？ 07/12 13:39
→ haopig : 前面那篇怎麼看都不像是反串耶 07/12 13:39
推 aprivert : 他就差沒把代言賓士跑的比寶獅快，拿出來說嘴 07/12 13:39
推 peter211183 : 而且囧事雙圈大滿貫+大師+週數贏+H2H欸 07/12 13:40
推 Youssef404 : 當然是比代言收入啊 樓下請某T示範 07/12 13:40
→ peter211183 : 我提的應該不會太偏頗吧？ 07/12 13:41
推 tiffany0510 : 喜歡比連續跟年終賽的話，囧有連續四個年終賽冠軍哦 07/12 13:41
→ peter211183 : 你要說 年終賽 費贏 我認同阿 但年終球王 囧也贏 這 07/12 13:41
→ peter211183 : 兩個可以抵消吧？ 還是你有不同見解？ 07/12 13:41
→ peter211183 : birdjack大 光是你的文章完全忽略大師賽數據就夠偏 07/12 13:42
推 tonyliu55 : 看到漢堡大師賽是類似奧運的存在就知道不用認真了= 07/12 13:44
→ Rodre : 金大師某種程度上比全滿貫還難 07/12 13:44
推 hucgly : 他反串吧 費迷都只希望費打的開心就好了 07/12 13:46
推 joey890916 : 為什麼會拿年終賽6>5出來比啊？ 07/12 13:46
推 asd02589 : 那篇就是偏到不行啊 用漢堡比喻真的很可笑 07/12 13:47
推 tiffany0510 : 是反串的話也還好，但他看起來像認真的 07/12 13:47
推 ZZZXXZZZ : 費迷是希望費打得開心+冏拿不到冠軍吧^^ 07/12 13:48
推 traver220 : https://i.imgur.com/hBMTn5N.jpg 07/12 13:49
推 curlymonkey : 笑死 好了啦 不要再打了 07/12 13:49
推 ztdxqa : 費迷現在可能比較希望豆拿不到冠軍了XD 07/12 13:49
→ traver220 : 積分又要海放了 07/12 13:49
推 peter211183 : 頗了，還用連續球王來偷渡概念，你都沒看到地下多 07/12 13:52
→ peter211183 : 數人都不認同你了嗎？ 07/12 13:52
推 rayisgreat : 推這篇XD 雙圈大師超狂的吧 07/12 13:53
→ rayisgreat : 說不定還有機會達成三圈大師 記得只差兩座 蒙跟辛 07/12 13:54
推 d147258 : 客觀的戰績數據就是冏贏 07/12 13:56
→ Kimmmmmi : 那篇快推爆真的莫名其妙 明明只挑自己想比的在講 07/12 14:03
推 aaa001 : 囧是山羊沒爭議！！ 07/12 14:05
推 peter211183 : 那篇推爆，但底下8成都在反駁他lol 07/12 14:06
推 kawhizaza : 費2017還可以拿兩座我覺得已經很屌了...但囧就真的 07/12 14:07
→ kawhizaza : 更強 07/12 14:07
推 billloung : 現在的goat就是囧 之前豆２０冠還可以說有爭議 07/12 14:11
→ billloung : 老費坐了10年的goat 現在正式換人 07/12 14:12
推 faelone : 費迷真的很搞笑，非要嘴硬，明明就很明顯的東西 07/12 14:12
→ faelone : 費迷現在還要擔心納豆超越，不小排到第三，真的笑死 07/12 14:14
推 strawhatandy: 費早就是第三 沒有超越的問題 07/12 14:15
推 ejnfu : 費納目前誰第二可以argue，有討論空間，主觀認為還 07/12 14:17
推 aaa970121 : 費的優勢可以加上 粉絲數量 粉絲人氣 IG貼文按讚數 07/12 14:17
→ ejnfu : 是費領先納就是 07/12 14:22
→ leegiway : 豆對費有H2H優勢 但球王週數輸 誰是第二不好說 07/12 14:22
推 strawhatandy: H2H輸那麼多 有第二打不過第三這種的嗎XD 07/12 14:28
推 benson502 : 乾脆說費生雙胞胎 囧沒有 07/12 14:29
推 harrishu : 費迷不意外 07/12 14:29
→ jasonyeh : 費黑才不意外 07/12 14:32
推 hsienhao : 好啦幫解套 四大滿貫溫網美網費最多冠，2>1 07/12 14:33
推 ejnfu : 豆其他成就差不少，不覺得可以單憑H2H就完全蓋掉 07/12 14:37
推 ywl6170 : 費就是生對年代的既得利益者 好了啦囧黑 昨晚崩潰 07/12 14:37
→ ywl6170 : 到現在 笑死等囧拿到21 是不是又要比誰打球優雅 07/12 14:37
推 QOO9142 : 之前費迷吵GOAT 放大絕先拿GS再來爭 現在真的20座了 07/12 14:40
→ QOO9142 : 費迷希望回到19溫網 2冠軍點 提醒費爸會被破發吧 07/12 14:40
推 Senga41 : 沒錯 前幾年吵著20座GS再來講 07/12 14:44
→ Senga41 : 現在放大絕 連續球王週數 生錯年代 球迷數 優雅感 07/12 14:44
→ Senga41 : 再補充一個 新生代太弱 囧刷爽爽 這到底什麼標準？ 07/12 14:47
→ ejnfu : 其實我覺得有些是故意反串或是故意要引戰的文章 XD 07/12 14:48
→ ejnfu : 光看邏輯和敘述就知道 07/12 14:48
推 cornershop : 推推 07/12 15:35
→ traver220 : https://i.imgur.com/JABRrrd.jpg 07/12 15:42
→ kakashi71 : 理性的費迷已經接受囧就是GOAT了,不用一直鞭費迷怎 07/12 16:20
→ kakashi71 : 樣怎樣的 07/12 16:20
→ kakashi71 : 覺得GS就是GS,不用說誰刷weak era 07/12 16:21
→ kakashi71 : 也不需要捧囧的同時一直貶低費 07/12 16:21
→ jacky6302 : 其實管不管WEAK ERA 奪冠就奪冠 也不會打星號 07/12 17:29
推 megar : 好幾篇文章都有球王迷希望費迷承認球王成就 費迷怎 07/12 19:43
→ megar : 麼想這麼重要嗎？身為費迷該覺得榮幸嗎？XD 07/12 19:43
推 anjohn : 囧口一追平，一堆費黑都浮上水面吸氣了呢 07/12 19:54
推 nitvx : 邏輯正確 不用跟雙標黑迷過於認真 07/12 20:37
推 ejnfu : 老實說，不重要，只有你自以為你的想法很重要... 因 07/12 22:15
→ ejnfu : 為成就這種客觀事實你一個的想法人影響不了。還有不 07/12 22:15
→ ejnfu : 要隨便把你的想法代表所有費迷，很多客觀的費迷不這 07/12 22:15
→ ejnfu : 麼想 07/12 22:16
→ ejnfu : 以上回給某m 07/12 22:16
→ ejnfu : 另外其實很多文章一看就反串的也不需要這麼氣憤 07/12 22:17
推 megar : 不好意思 我沒有氣憤欸 我是真心覺得好笑 07/12 23:26
推 megar : 我從沒覺得自己代表費迷喔 我只是覺得板上很多人好 07/12 23:29
→ megar : 像一直希望費迷認可 我身為一位費迷 覺得榮幸而已 07/12 23:29
→ megar : 其他費迷怎麼想 跟我沒關係啊 07/12 23:29
推 tonyliu55 : m大加油！ 07/12 23:29
推 jacky6302 : 其實我不太懂耶 白天上班的關係 沒有每天貼文都在看 07/12 23:53
→ jacky6302 : 但什麼時候風向被你吹成 好像需要費迷認可? 07/12 23:54
→ jacky6302 : 每篇文章都是在討論 DJO是否是GOAT 07/12 23:54
→ jacky6302 : 所以討論誰是GOAT變成尋求費迷認可? 07/12 23:54
→ jacky6302 : 那以前討論費是否GOAT 也是費迷在尋求豆囧迷認可嗎? 07/12 23:55
推 jacky6302 : BIG3迷各自提出數據 大家自行解讀 07/12 23:57
→ jacky6302 : 你不滿意 那就再提其他數據 一來一往攤在陽光下討論 07/12 23:58
→ jacky6302 : 討論的意義不就這樣嗎 互相反駁 客觀呈現 07/12 23:59
→ jacky6302 : 然後你卻說是DJO迷瘋狂在尋求費迷認可XDD 07/12 23:59
→ jacky6302 : 你的意見 大家想要跟你討論 問你哪邊覺得不是呢? 07/13 00:00
→ jacky6302 : 你就說幹嘛尋求我認同啊 奇怪 大家只是在討論而已 07/13 00:01
→ jacky6302 : 看下來你反倒像是在甩賴XDD 總有點優越感呢 07/13 00:02
推 megar : https://i.imgur.com/Al8iEYI.jpg 07/13 00:23
→ megar : 類似這樣要費迷接受的推文很多 在討論Fed的時候可 07/13 00:24
→ megar : 很少這樣的推文 07/13 00:24
→ megar : 我就對討論GOAT沒興趣啊… 為什麼一定要討論 你們 07/13 00:25
→ megar : 覺得是就可以很自信地說是 討論Fed那篇推文下面也 07/13 00:26
→ megar : 很多人就自己說是 07/13 00:26
→ megar : 也沒什麼人一定要大家接受吧 07/13 00:26
→ megar : 你們覺得GOAT很重要 我就不這麼覺得啊（聳肩 07/13 00:27
推 Cinnamons : 囧迷覺得是就是 不要人家一說weak era就跳腳 07/13 01:03
推 Cinnamons : j大還要酸費是ex-goat 說囧迷悶10年了 換費迷了 然 07/13 01:11
→ Cinnamons : 後說自己很理性討論....這不就是要踩著別人說球王 07/13 01:11
→ Cinnamons : 最厲害嗎 07/13 01:11
推 Cinnamons : 還說不需要別人認可 哈哈 07/13 01:15
推 jacky6302 : 沒酸啊 我講實話 尋求我認可費是GOAT這麼重要? 07/13 01:30
推 Cinnamons : 你邏輯真的很有事XD 然後幹嘛學著我講話XD 07/13 01:36
→ Cinnamons : 從頭到尾我都沒聽過費是不是goat這件事 XD 07/13 01:37
→ Cinnamons : 提過 07/13 01:37
推 Cinnamons : 被桶的t大除了講話太激動 其他倒是沒說錯 還說我表 07/13 01:41
→ Cinnamons : 達能力不好 哈哈 07/13 01:41
推 megar : 誰尋求j認可費了 @@ 07/13 06:39
推 BigShotBob : 費迷在被追上前都很熱絡的討論誰是山羊 被追上後稱 07/13 08:02
→ BigShotBob : 山羊有三隻之後就不熱衷討論了XDDD 07/13 08:03
推 megar : 費迷可沒像現在板上諸多球王迷一樣死命要人家接受自 07/13 08:28
→ megar : 己意見～ 07/13 08:28
推 yftsai : 樓上，那不是很正常嗎？ 07/13 08:29
推 megar : 哈哈哈哈 正常XDDD 07/13 08:31