推 linyi781227 : 我覺得2012-2014 11/17 16:07
推 billloung : 2012 2014有兩位巔峰的big 安迪和豆 一座很正常 11/17 16:10
推 Ncode : 我認為他雖然打法變了不少 取分方式還是很有效 所以 11/17 16:13
→ Ncode : 重點在於對手的變化 11/17 16:13
→ wayne77925 : 12-14是所有人實力最接近的時候,不僅big4其他一眾 11/17 16:14
→ wayne77925 : 高手也正值巔峰,要多拿一座真的難...... 11/17 16:14
→ Ncode : 現在卡莫幾乎退場了 豆在紅土外不是他的對手了 11/17 16:15
→ Ncode : 費倒是不管12-16 17-20 對他都是勝負46波 沒差 11/17 16:16
→ Ncode : 他整個生涯幾乎就沒有很穩定的剋星 11/17 16:16
推 sgraf : 他12澳網後到13美網中間算是停滯期,所以才會找Beck 11/17 16:22
→ sgraf : er執教,14初期Becker執教還沒看到效果反而連澳網都 11/17 16:22
→ sgraf : 丟了還被囧迷笑是貝克街亡靈(柯南梗)但Becker執教 11/17 16:22
→ sgraf : 帶來的就是溫網突破以及14年底到16法網一波高峰 11/17 16:22
推 s920223 : 法網有納 溫網有費莫 美網日常打不贏 一座也正常 11/17 16:23
推 jason90814 : 囧沒有穩定的剋星 -> 因為他是大家的剋星 11/17 16:24
推 zoutzuur : 囧的剋星就是自己 冥想 線審 不打疫苗 囧迷也只能 11/17 16:34
→ zoutzuur : 嘆氣 祈禱不要再有意外 11/17 16:34
推 SC30mvp : 12-14對手感覺比較強 11/17 16:34
推 zoutzuur : 大部分運動員的敵人是傷病 只有囧在要登頂時因為荒 11/17 16:39
→ zoutzuur : 謬理由中斷 11/17 16:39
推 yftsai : 還有法網打豆打到快贏了自己觸網被逆轉 11/17 16:59
推 HanKWanG1994: 12-14是強成鬼18-22是穩到鬼 11/17 17:10
推 jackimpact : 法網觸網有夠經典…..哭笑不得 11/17 17:11
推 katrinaCCC : 他就是手受傷又不開刀,才所謂的低潮期,但大家只 11/17 17:15
→ katrinaCCC : 當他受冥想影響。 11/17 17:15
推 unred : 爆氣卡算刺客型的剋星嗎?好像曾被說是剋星的就他 11/17 17:19
→ unred : 但也算是曇花一現啦 只是那幾次很重大 11/17 17:19
推 shargo : 囧只有在紅土剋星 其他時候 他都是別人的剋星 11/17 17:26
推 plokmijnuhby: 11-15的絕望感最深 現在真的是精進其他技術補足 11/17 17:49
推 jerry771204 : 11-12把豆打到絕望吧連續好幾個決賽 11/17 17:57
推 shingo : 我覺得之前的球員說得很好,喬雖然強但是至少跟他 11/17 17:57
→ shingo : 對戰你有機會可以展現自己的球技,像費爸就是節奏 11/17 17:57
→ shingo : 快到讓你還搞不清楚狀況就輸掉了,以前的喬靠footwo 11/17 17:57
→ shingo : rk跟絕對強勢的反拍可以贏,但沒有一些賺easy poin 11/17 17:57
→ shingo : t的手段,遇到狀況比他更好的高手就會讓對手越打越 11/17 17:57
→ jerry771204 : 要不是費不然很想看12法網兩個決賽相遇 11/17 17:57
→ shingo : 順而無法壓制,有點像今年巴黎決賽二三盤的樣子 11/17 17:57
→ jack7775kimo: 36樓在說11法網吧 11/17 17:59
→ shingo : 我個人也是認同喬現在的發球已經是他最重要的武器 11/17 18:01
→ b99202071 : 對手實力強弱差這麼多 11/17 18:30
推 peter211183 : 以前對手強多了 11/17 18:54
→ peter211183 : 根本不是用冠軍來衡量 哪個時期比較強 11/17 18:54
推 fanshin1perc: 這樣看起來只有辦法證明哪個時代比較競爭 11/17 18:57
推 lumy0721 : 12-14囧有時候還會打防守球,靠囧牆跟你磨,那幾年 11/17 18:59
→ lumy0721 : 在澳網對莫很常用這招,看的超累,近年真的比較多速 11/17 18:59
→ lumy0721 : 戰速決,或是放推幾局,尤其近年發球也變武器了,可 11/17 18:59
→ lumy0721 : 以節省體力更快解決比賽 11/17 18:59
→ b99202071 : 那時候除了四天王還有巔峰小卡品超圭犀利 11/17 19:24
推 waynemau : 就對戰紀錄來看也只有豆能抗衡,生涯成績也是這兩 11/17 19:34
→ waynemau : 位在爭了 11/17 19:34
推 voluteer : 2018-2022是新生代太弱 完全不能跟之前那時候比 11/17 20:15
→ peanut7516 : 2012那段實力比較強,但同時期頂尖的也很多;現在 11/17 20:53
→ peanut7516 : 沒那麼令人絕望,但對手跟當年比起來少了幾個檔次 11/17 20:53
→ peanut7516 : ,對囧而言阻力少很多 11/17 20:53
推 alexxyang : 囧最大的敵人是自己 11/17 21:02
推 tiffany0510 : 雖然我依舊認為在大滿貫要打贏現在的囧未必比打贏年 11/17 21:23
→ tiffany0510 : 輕的囧容易,但要論絕對強度的話當然2011-15大勝現 11/17 21:23
→ tiffany0510 : 在 11/17 21:23
推 AJIMMY : 現在的弱點就是沒有以前體力好 但技巧等應該是贏 11/17 21:42
推 DDRent5566 : 現在腳步差很多了 11/17 22:05
→ b99202071 : 現在強發球和截擊 弱底線正反拍腳步 11/17 22:24
→ gp03dan : Djokovic發球T點很準的時候,就很猛 11/17 22:40
→ gp03dan : Djokovic打Tsitsipas有一個小球,飛奔到網前超猛 11/17 22:41
推 loveriver777: 我選2015-2016 積分多到爆表 11/17 22:48
→ loveriver777: 您沒考慮到18以前 費豆莫都還在線哪 11/17 22:49
推 yftsai : 囧以前球路變化較少,靠無解的防守,現在發球,上 11/17 22:54
→ yftsai : 旋,切球交互運用打亂你節奏,再給你致命一擊 11/17 22:54
推 wwwxxx1999 : 囧現在跟以前比節奏更多變一點,有改變策略了 11/17 22:59
推 sc2x2 : 2012-2014有什麼好可惜的 就對手更強啊 11/17 23:38
推 waynemau : 囧的對手只有自己啊 11/17 23:42
推 sc2x2 : 2012-2014這三年內輸掉的9次大滿貫賽,輸給豆4次, 11/17 23:42
→ sc2x2 : 輸給四爺2次,輸給費胖卡跟錦織圭各1次 11/17 23:42
→ sc2x2 : 看起來一點都沒有巔峰的感覺 11/17 23:43
→ micbrimac : 不只沒有體力 腳程也不可能贏年輕的時候 11/18 00:28
→ micbrimac : 因為現在 上面的這些對手都不行了 剩一些菜雞 11/18 00:29
→ b99202071 : 硬要講的話 2012到Becker來之前屬於技改瓶頸期 轉型 11/18 01:16
→ b99202071 : 後有點找不到致勝手段 老是在決賽挫賽 11/18 01:16
推 maskwearer : 這樣看來18年在現場看到囧被鄭炫打敗是很難得的經 11/18 06:41
→ maskwearer : 驗XD 11/18 06:41
推 cornershop : 2012澳到2014溫是囧的大低潮,對手強是一回事,他自 11/18 07:16
→ cornershop : 己和2011或15比就是不到位啊,2014溫是哭著捧盤的 11/18 07:16
→ cornershop : 四袋粉(2014.10)和Tera (2017.09)的出生,對囧是很 11/18 07:19
→ cornershop : 大的激勵 11/18 07:19
推 waynemau : 伴隨年齡增長,職業球員多少會需要技術轉變,頂級 11/18 07:40
→ waynemau : 的球員要一直維持競爭力就更不用說了,豆也是11~12 11/18 07:40
→ waynemau : 七連敗給囧後加強反拍才能夠回敬一個6:1,接下來15 11/18 07:41
→ waynemau : ~16一波大低潮也順便目睹囧的無敵盛世,高低起伏每 11/18 07:41
→ waynemau : 個球員都會遇到,囧比起費豆能一直維持相對比較穩定 11/18 07:41
→ waynemau : 的狀態更持續進步發球,豆迷真的相當佩服 11/18 07:41
推 waynemau : 希望小豆子的出生也能幫豆在生涯末期帶來一波好狀態 11/18 07:43
推 tiffany0510 : 除了技術體能以外,我覺得代表國家的賽事對囧的心理 11/18 09:19
→ tiffany0510 : 層面影響很大,2011爆發前是率隊拿台維斯冠軍,幾次 11/18 09:19
→ tiffany0510 : 的奧運失利也都迎來一段低潮期 11/18 09:19
推 Loyeatta : 身為資深囧黑,覺得囧狀況略差時情緒反而穩定,只 11/18 10:24
→ Loyeatta : 專心把每一球「反彈、推回去」落到底線深處,對手 11/18 10:24
→ Loyeatta : 用全力攻擊時他才全力反擊,第二盤開始9成選手喪失 11/18 10:24
→ Loyeatta : 自信心態崩盤,是為囧的最強狀態:不是擊敗對手, 11/18 10:24
→ Loyeatta : 是對手打不贏 11/18 10:25
推 HaLouis : 18後開始武器更強更穩 甚至還能稍微跟豆在紅土抗衡 11/18 18:34
→ HaLouis : 很不容易 11/18 18:34
推 kyle5241 : 現在的囧是打情報網球 以前的囧戰術比較單調比較不 11/19 06:15
→ kyle5241 : 知變通 所以現在的囧比較弱卻比較難打 11/19 06:15
推 yftsai : 以前靠腳程和對手對抽,等UE,等對手體能崩潰 11/19 12:06
推 yftsai : 現在小球、切球,上旋球,改變節奏、針對弱點進攻 11/19 12:11
→ sc2x2 : 其實就是新中生代球員不夠強啦 11/19 14:40
→ sc2x2 : 2018-2022總共19個大滿貫賽囧拿下9個,豆6個,費Thi 11/19 14:41
→ sc2x2 : em梅跟小卡各拿一個,除了美網,Big 3沒有讓出任何 11/19 14:41
→ sc2x2 : 一個大滿貫,弱化了的囧豆依然宰制最高等級的大滿貫 11/19 14:42
→ sc2x2 : 賽,要是讓現在的年輕球員遇上巔峰期的Big 3,大概 11/19 14:42
→ sc2x2 : 一點機會都沒有 11/19 14:42
→ sc2x2 : 而且過了一個通常不夠,至少要過兩個才有機會拿下大 11/19 14:43
→ sc2x2 : 滿貫的冠軍 11/19 14:43
推 sc2x2 : 我豆2022年的開季大殺四方無敵手,還有囧下半年的宰 11/19 14:48
→ sc2x2 : 制力,想像一下以他們兩個人今年的實力坐時光機回 11/19 14:48
→ sc2x2 : 到2012年去打比賽,光是費加上四爺跟胖卡就打不贏了 11/19 14:48
推 sc2x2 : 今年的囧豆對上2012年的囧豆一點勝算都沒有 11/19 14:51
推 yftsai : 這很難說,年輕囧體能好,年老囧進攻手段多 11/20 06:55
推 yftsai : 事實上,同等級三大天王自己比,納囧比費年輕五六 11/20 07:00
→ yftsai : 歲,但納囧也不見得能佔優 11/20 07:01
推 yftsai : 假設同年紀的費、納、囧是同樣的水準,那囧(35) 11/20 07:17
→ yftsai : 打囧(29)大概勝算就差不多是費(35)囧(29)對決 11/20 07:17
→ yftsai : ,差距可能沒有想像中那麼大 11/20 07:17
推 ted0217 : 有道理 11/20 12:54
推 yevvi : 12-14溫以前,囧ㄧ點也不差。 11/20 15:43
推 wwwxxx1999 : y大這說法確實有那麼點道理,多了個觀點了,感謝 11/20 22:51
推 uyrmb47 : 不覺得年輕冏就比較強 這幾年冏的技巧比當年強太多 12/04 02:04