推 Ringu : 感謝翻譯 我相信Rafa很清楚他的這番言論勢必引發爭 09/21 17:03
→ Ringu : 論(爭議)，因此選擇西語訪談時講，若是用英文訪談 09/21 17:04
→ Ringu : 我猜他不會這麼說 尤其提問者沒有提到冏 納主動提及 09/21 17:04
→ Ringu : 還有我覺得他說他後悔他沒有好好保養身體 也是重點 09/21 17:06
→ Ringu : 意思還是暗示如果他保持健康 也許.... 09/21 17:08
→ Ringu : 持平來說也沒很離譜 只是較勁意味大過恭賀意味 09/21 17:09
推 mashilegolas: 整件事的爭議點感覺在於豆把囧拿來比較，以及判斷 09/21 17:20
→ mashilegolas: 囧會感受更挫折，豆應該有認知自己的話一定會被放 09/21 17:20
→ mashilegolas: 大檢視，他都不在意，missp大也不用糾結了，確認沒 09/21 17:20
→ mashilegolas: 多加東西就好XD 09/21 17:20
推 aegis43210 : 豆只是在講他對囧為什麼會是GOAT的看法，他應該是最 09/21 17:26
→ aegis43210 : 有資格評論的，兩人巔峰都在同時期 09/21 17:26
→ unred : 但沒字幕 不知道有沒有西語完稿了 09/21 17:29
推 phoenix286 : 看完覺得還是一樣 豆真的沒必要替Djo覺得挫不挫折 09/21 17:43
推 mikelwg : 沒什麼差 09/21 17:46
推 yzwddlggg : 看完覺得意思一樣 09/21 17:50
推 conjohn : 有人真忙 早上先引戰下午再試圖洗白 好像從頭到尾都 09/21 17:52
→ shingo : 意思沒有什麼不一樣，戰點都在 09/21 17:56
→ QoGIVoQ : 上午不就是你沒搞清楚就先給媒體扣一頂帽子 09/21 17:57
→ QoGIVoQ : 現在發一篇差不多的就要大家洗洗睡 09/21 17:58
噓 Giovinazzi99: 很挫折吼 連發兩篇 但意思跟原本的差不多 09/21 17:58
→ Giovinazzi99: 納豆心態那麼健康 你就不要糾結了好嗎 09/21 17:58
推 certifi : 實際上，囧很明顯只是數據上的最佳，但網球藝術上 09/21 17:59
→ certifi : 囧還達不到藝術的成分 09/21 18:00
推 pclemens : 我身心健全 他汲汲營營 不就是這意思嗎 09/21 18:00
推 EE899 : 意思一樣啊 09/21 18:00
推 jacky6302 : 我覺得意思一樣啊XDD 09/21 18:01
推 pyon1214 : 意思差不多，就不用再硬拗了。 09/21 18:03
→ pyon1214 : 重點是沒必要自己腦補別人有沒有挫折拿出來講 09/21 18:03
→ shingo : 而且你說的這個原文翻譯問題，跟前幾篇大家戰健康 09/21 18:04
→ shingo : 指的是野心還是場上表現，不是同一件事 09/21 18:04
推 wayne77925 : 嗯不錯哦 差了0.01%呢XD 09/21 18:04
推 tonyjon : 如果只是單純西語翻譯問題 不會在國外戰 09/21 18:11
推 wwwwwwww : 我一開始就覺得大家在對翻譯兩次的文句吵架覺得很莫 09/21 18:17
→ wwwwwwww : 名又好笑，但又礙於我西班牙文只會兩句（還從棒球學 09/21 18:17
→ wwwwwwww : 的）沒辦法自己去看，還好有會西語的大大看了原文 09/21 18:17
推 Dornan : 結論還是納自行腦補囧的想法啊？就是這次主要的爭議 09/21 18:21
→ Dornan : 點啊不是嗎？ 09/21 18:21
推 gnps : 都看完了，還是一樣啊 XD 09/21 18:22
→ kenkdie2 : 我怎覺得原本那篇翻的還比較委婉 這篇演都不演我就 09/21 18:26
→ kenkdie2 : 是身心健全好棒棒 我一點都不挫折 09/21 18:26
噓 uyrmb47 : 有差嗎 09/21 18:54
→ babyoil1010 : 「我的野心前提是身心健全發展」 09/21 19:13
→ babyoil1010 : 看完原文，這句中文有超譯 09/21 19:14
推 vick6339 : 是不能接受納失言嗎？硬要買幫他洗白 09/21 19:30
推 uramf : 推一個想到原文是西班牙文的各位~~~ 09/21 19:37
推 Silece : 推翻譯 09/21 19:38
推 dahlia7357 : 翻譯：囧心理有病 09/21 19:39
推 TheAnswer : 意思一樣+1. 09/21 19:48
推 EdenHazard10: 影片和翻譯來源我補上了 我不懂西班牙文 但你這篇 09/21 19:49
→ EdenHazard10: 翻譯跟我貼的那篇 是有差??? 09/21 19:49
噓 conjohn : 抱歉按到推 早上引戰下午硬想帶風向 都你一個人在 09/21 19:51
→ conjohn : 玩 玩的還開心嗎 09/21 19:51
→ depo : 翻譯：囧心理有病 09/21 19:55
噓 lovelva00 : 結果你自己翻譯意思一樣，早上是在哀什麼XD 心態健 09/21 20:13
→ lovelva00 : 康GOAT 09/21 20:13
推 sunoutok : 確實，囧就是有這種人格特質，使他更強壯 09/21 20:14
噓 b99202071 : 到底在幹嘛 09/21 20:20
→ tinmar : 豆分析很精確 09/21 20:21
→ tinmar : 只是他是對手 由他分析 此地無銀三百兩 09/21 20:22
噓 Agneta : 一樣 09/21 20:26
噓 Ned1107 : 呵呵 09/21 20:54
→ kasndjo : 所以這篇的結論就是 Nadal身心健康GOAT 09/21 21:04
→ gnps : 看了原文，是健康野心goat wwwww 09/21 21:06
噓 XDXIX : 好了啦 09/21 21:10
噓 lovelva00 : 其實才差兩座 還是可以拼拼看XD 球迷比豆還早放棄 09/21 21:20
推 Kevin0821 : 意思一樣 09/21 21:30
推 cornershop : “我的野心前提是身心健全發展...“所以打強力止痛 09/21 21:41
→ cornershop : 藥麻醉劑帶傷上陣奪冠不在這前提之列?... 09/21 21:41
噓 reason50 : 好了啦嘿嘿 09/21 21:50
→ popbobqoqdod: 藝術goat 笑死 09/21 21:53
推 a111156987 : 補血推 09/21 22:13
※ Last modified: 09/21/2023 22:13:44
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: VWilliams (36.232.220.55 臺灣), 09/21/2023 22:37:57
推 mcxiao : 補血推 09/21 23:11
推 vick6339 : 備份推 09/21 23:49
推 jojo396 : 交替哥不敢講世代交替，生出一個藝術goat不要笑死人 09/21 23:59
推 shangguan125: 補 09/22 00:01
推 hoinoi : 別佔版面資源了好嗎？原作者刪除就是因為他的意見不 09/22 00:12
→ hoinoi : 為大家所接受，你幹嘛還把大家不接受的意見重新貼出 09/22 00:12
→ hoinoi : 來？沒人接受的東西就別佔版面了～ 09/22 00:12
→ wayne77925 : 還好啦，留著給大家看看也好 09/22 00:27
推 yevvi : 這叫保存證據 不然大家怎知道原作未經同意刪推噓文 09/22 00:29
推 lovelva00 : 就是要留著給大家看，這樣才心態健康 09/22 01:03
推 LonelyDream : Nadal本來以前領先時就也是這樣說啊，現在被追過以 09/22 01:04
→ LonelyDream : 後講一樣的話就被放大且斷章取義了 09/22 01:04
推 tjbulls : 是要保存證據吧 09/22 01:49
推 ted0217 : 不用硬拗啊 外媒 討論區也知道他就是有點失格 但無 09/22 04:35
→ ted0217 : 損他的偉大 他2021就說過類似的話了 09/22 04:35
→ ted0217 : 然後他在打針燒斷神經去比賽這個好像也沒有多健康就 09/22 04:36
→ ted0217 : 是了 09/22 04:36
推 gnps : 他那時就講過一樣的話，但對照這兩年多來兩人的參賽 09/22 07:47
→ gnps : 情形（豆硬打針）及得獎狀況，現在再講一樣的話，就 09/22 07:47
→ gnps : 是自打臉跟酸葡萄啊，而且並不改「他幹嘛擅自幫囧挫 09/22 07:47
→ gnps : 折」這點，當年或現在都是一樣的 09/22 07:47
推 samsam80821 : 差不多吧 你的版本只是修辭比較多 09/22 08:31
推 rakuma : 兩個翻譯差很多吧！問了身邊西班牙文母語者，豆原本 09/22 09:50
→ rakuma : 用Sana這個字，英文叫做wholesome，就是對身心均衡 09/22 09:50
→ rakuma : 發展，他是說他自己沒辦法像囧那樣在訓練上飲食上做 09/22 09:50
→ rakuma : 到那麼刻苦，他自己也有野心，但沒辦法像囧那樣為了 09/22 09:50
→ rakuma : 野心承受那樣的身心痛苦，所以他的野心比較Sana，一 09/22 09:50
→ rakuma : 點貶義都沒有。而原本的翻譯說的是我的野心比較健康 09/22 09:50
→ rakuma : ，中文裡說自己比較健康或說別人不健康本來就是濃濃 09/22 09:50
→ rakuma : 貶義，跟豆原本用詞Sana天壤之別。人家好好的說Sana 09/22 09:50
→ rakuma : ，被英文翻譯中文翻譯曲解成說囧不健康，重點是今天 09/22 09:51
→ rakuma : 有網友出來告訴大家豆原本用詞原意了，還被噓爆，好 09/22 09:51
→ rakuma : 可怕的PTT 09/22 09:51
推 mashilegolas: 樓上的，外網罵的更兇好嗎，關PTT網友什麼事啊 09/22 10:00
→ mashilegolas: 就說了，若是豆這段沒有爭議只是翻譯錯誤，外網不會 09/22 10:01
→ mashilegolas: 也燒起來，這件事我是從推上面一路看回PTT的 09/22 10:01
推 kenkdie2 : 哦哦 啊豆說囧沒達到目標就會挫折 再麻煩你西班牙文 09/22 10:03
→ kenkdie2 : 原意翻譯翻譯 避免曲解豆的意思 09/22 10:03
推 gnps : 那不就還是意指囧（比起豆）不wholesome XD 另外打 09/22 10:05
→ gnps : 針燒斷神經去比賽、放著懷孕不適的妻子去參賽叫whol 09/22 10:05
→ gnps : esome （筆記） 09/22 10:06
推 mashilegolas: 其實是整段的比較引起爭議的，不管用什麼中性字眼 09/22 10:08
→ mashilegolas: 其實差別沒有太大 09/22 10:08
→ mashilegolas: 真心覺得就讓它過去吧，因為真的不算大事，豆的個人 09/22 10:08
推 gnps : 沒錯 09/22 10:09
→ mashilegolas: 評論，本來就會比較主觀啦～ 09/22 10:09
→ b99202071 : 當年Nad的發言後記得也是討論到爆文？ 之後Djo自己 09/22 10:12
→ b99202071 : 也出來說他不覺得自己像Nad所說的那樣了 啊現在Nad 09/22 10:12
→ b99202071 : 又再講一次類似的發言又是...？ 09/22 10:12
推 rakuma : 不是吧，如果你真的有好好的看過外媒文章的話，就會 09/22 10:13
→ rakuma : 知道外媒完全沒提過豆Sana這一句。外媒講的都是豆說 09/22 10:13
→ rakuma : 囧如果沒有達成目標會比較挫折這句。Sana這句完全就 09/22 10:13
→ rakuma : 是因為被輾轉翻譯成不精確的中文以後，在中文圈在we 09/22 10:14
→ rakuma : ibo 在ptt引起誤會，因為不健康在中文就是嚴重貶義 09/22 10:14
→ rakuma : 的字。在英文圈裡Sana就算被翻成healthy也因為這個 09/22 10:14
→ rakuma : 英文字無太大貶義所以根本沒進入任何新聞內容。一樣 09/22 10:14
→ rakuma : 誤譯，英文的誤譯傷害不大，但再從英文譯進中文，傷 09/22 10:14
→ rakuma : 害就很可怕了。 09/22 10:14
推 mashilegolas: 我就問你他的訪談有沒有提到他的野心比較wholesome 09/22 10:17
→ mashilegolas: 爭議的點就是他憑什麼覺得他比較wholesome？ 09/22 10:18
→ mashilegolas: 我說了，這是他自己的個人評論，我個人覺得還好 09/22 10:18
→ kenkdie2 : 好沒問題 所以豆說囧會挫折 是不是爭議？ 09/22 10:18
→ mashilegolas: 但就是有其他人覺得有爭議嘛，這跟外媒重點放在 09/22 10:19
→ mashilegolas: frustration無關，因為frustration這個更加有爭議 09/22 10:19
→ mashilegolas: 所以更被拿來作文章 09/22 10:20
→ mashilegolas: Big3就是不管他們說什麼，都會被放大檢視，不只豆 09/22 10:20
推 tiffany0510 : 一直說是中文翻譯的鍋，但現實明明是批踢踢算是討論 09/22 10:23
→ tiffany0510 : 比較溫和的地方了，其他英語系西班牙語系都吵很兇， 09/22 10:23
→ tiffany0510 : 他們都看中文翻譯？ 09/22 10:24
推 rakuma : 他憑什麼覺得他比較wholesome？我是覺得，雖然說你 09/22 10:28
→ rakuma : 不是囧，我不是囧，豆也不是囧，但你我豆三個人之中 09/22 10:28
→ rakuma : 誰會最清楚囧的飲食跟訓練？我想還是豆吧？他們就同 09/22 10:28
→ rakuma : 一個世界的人，對其他球員的了解遠遠比球迷對球員的 09/22 10:28
→ rakuma : 了解多吧！他如果很清楚知悉囧的訓練強度跟飲食，他 09/22 10:28
→ rakuma : 認為自己的模式較為wholesome，沒問題啊？ 09/22 10:28
→ b99202071 : 他後面自己舉的那些也沒提到飲食或訓練法什麼的啊？ 09/22 10:29
推 mashilegolas: 所以我說你跟我覺得沒問題，不代表其他人看了覺得 09/22 10:29
→ mashilegolas: 沒問題啊，所以會有爭議無法避免吧？ 09/22 10:30
→ mashilegolas: 這真的跟翻譯無關，因為再如何美化文字，內容就是 09/22 10:32
→ mashilegolas: 豆自認為他比囧（自己加你覺得適合的字） 09/22 10:33
推 tiffany0510 : 事實上他提了誰比較容易沮喪而沒有提到飲食控制跟訓 09/22 10:50
→ tiffany0510 : 練，所以大部分人並不會認為他在講的是這件事，你認 09/22 10:50
→ tiffany0510 : 為他說的是這件事是你自己腦補他的思路，不代表別人 09/22 10:51
→ tiffany0510 : 也覺得是這樣 09/22 10:51
→ wayne77925 : 某r還在凹耶，miss被洗臉成這樣你沒看到嗎XD 09/22 10:51
推 rakuma : 我非常確定我不可能比豆了解囧，所以豆對囧的評論或 09/22 10:55
→ rakuma : 比較，我沒任何資格說他失言或講錯。我倒是比較好奇 09/22 10:55
→ rakuma : ，您怎麼知道豆說錯？您是囧團隊的人還是您是atp 巡 09/22 10:56
→ rakuma : 迴賽選手？如果您都不是，您又怎麼知道豆對兩人的比 09/22 10:56
→ rakuma : 較是錯的呢？ 09/22 10:56
推 gnps : 問題就在豆為什麼憑什麼擅自拿囧來評論來比較啦吼 09/22 10:59
推 rakuma : 您意思是 豆沒資格對囧進行比較或評論？不是吧！ 09/22 11:01
→ Agneta : 話講出口就要有被評論的準備 09/22 11:01
推 wayne77925 : 是沒資格啊 09/22 11:02
→ rakuma : 既然atp 選手沒資格，那這世界上，有誰有資格評論囧 09/22 11:03
→ rakuma : ？真心好奇想知道。 09/22 11:03
→ wayne77925 : 兩人之間的比較是由第三人去做才具客觀性，沒有自己 09/22 11:03
→ wayne77925 : 在那邊說我哪裡比他好哪裡比他強的啦，這樣你明白了 09/22 11:04
→ wayne77925 : 嗎？懂否？ 09/22 11:04
→ Agneta : 可以評論 但別人也可以評論他的評論 就這樣而已 09/22 11:05
→ wayne77925 : 7784有一次輸給魯夫，直接在賽後記者會說魯夫沒他強 09/22 11:06
→ wayne77925 : ，是他自己狀況不好，看他後來被噴成什麼樣子 09/22 11:06
→ rakuma : 問題是第三人就沒有比豆了解囧，也沒有比囧了解豆的 09/22 11:06
推 tiffany0510 : 他既然要說自己比別人好，那言論當然就要受到公評， 09/22 11:06
→ rakuma : 人啊！他們打球幾十年，第三人，而且還不能是atp球 09/22 11:07
→ tiffany0510 : 這很難理解？ 09/22 11:07
→ rakuma : 員，是有什麼可能更了解兩人啦！ 09/22 11:07
→ rakuma : 結果第三人來評論，豆囧本人要不要跳出來說失言！不 09/22 11:08
推 Agneta : 難道他不知道自己要對言論負責嗎？接受別人對他評 09/22 11:08
→ rakuma : 正確！有爭議！沒完沒了不是嗎 09/22 11:08
→ Agneta : 論的評論啊。 09/22 11:08
推 mashilegolas: 豆的評論可受其他人公評，別人不同意你不行嗎 09/22 11:09
→ rakuma : 豆 哪裡對自己的言論不負責？有出處嗎？ 09/22 11:10
推 tiffany0510 : 所以豆對自己言論負責，豆接受輿論批評，那你在吵什 09/22 11:11
→ tiffany0510 : 麼？ 09/22 11:11
推 kenkdie2 : 某r真的搞不清楚重點 就算豆很了解豆講事實 講這些 09/22 11:11
→ kenkdie2 : 就有失格調 就會被人評論 懂？ 09/22 11:11
→ rakuma : 我當然接受別人不同意我啊！大家本來就可以自由發表 09/22 11:12
→ rakuma : 意見，不是嗎？討論才能激發出最終的真理啊！ 09/22 11:12
推 wayne77925 : 網球員本來就很常面對其他人的評論（網壇名宿.現役 09/22 11:12
→ wayne77925 : 球員.媒體）並做出回應啊，這到底有什麼好奇怪的？ 09/22 11:12
→ b99202071 : Nad前年那樣講Djo就不同意了啊 09/22 11:12
→ wayne77925 : ！ 09/22 11:13
→ b99202071 : 結果兩年後又再說一次 還說更多 09/22 11:13
→ rakuma : 豆講事實有失格調？您意思是，就算豆講的是事實，他 09/22 11:14
→ rakuma : 也沒資格講，必須要第三人來講？但，第三人要怎麼知 09/22 11:14
→ rakuma : 道只有豆才知道的事實？第三人講的，難道您就不會質 09/22 11:14
→ rakuma : 疑真實程度嗎？ 09/22 11:14
推 wayne77925 : 但不會有人特地指名一個球員說，我哪裡比他優秀、他 09/22 11:15
→ wayne77925 : 哪裡不如我的啦，這就是很失禮的事，懂了嗎到底？ 09/22 11:15
→ rakuma : 搞半天我才知道原來我比豆還有資格比較豆囧兩人，我 09/22 11:15
→ rakuma : 老天，我真的學習了 09/22 11:16
→ wayne77925 : 同樣的話從不同人嘴裡說出來本來效果意義就不同啊， 09/22 11:17
→ wayne77925 : 你是還沒出社會嗎？！ 09/22 11:17
→ kenkdie2 : 300多天應該是還沒 如果出了那有點慘 搞不清楚重點 09/22 11:19
推 elvis30901 : 豆的英文其實不是很好，用西文應該就是原意了 09/22 11:20
推 tiffany0510 : 很簡單嘛，這是競爭對手之間的話，一個大滿貫亞軍感 09/22 11:20
→ tiffany0510 : 言說，我擁有比冠軍更健康的心理狀態，冠軍之所以能 09/22 11:20
推 rakuma : 我出社會很久了，但我真的不知道我沒有資格比較我跟 09/22 11:20
→ tiffany0510 : 贏我是因為他如果失敗了會更沮喪，你看看會不會被噓 09/22 11:20
→ rakuma : 我同事，只有我鄰居可以 09/22 11:20
→ tiffany0510 : 爆 09/22 11:20
推 mashilegolas: 昨天四爺就評論了啊，針對囧跟費豆，我不會質疑他 09/22 11:21
→ mashilegolas: 但會有其他人質疑或討論，這不是很正常嗎 09/22 11:21
推 tiffany0510 : 你可以比較你跟你同事，但如果你在公平競爭下競爭不 09/22 11:23
→ tiffany0510 : 過你同事又公開說閒話，就是格調問題。 09/22 11:23
→ kenkdie2 : 哦 真的慘 09/22 11:23
→ wayne77925 : 你可以偷偷在家跟你家人比較你跟同事，你當著辦公 09/22 11:25
→ wayne77925 : 室所有人的面比較你同事你試試看XD 09/22 11:25
推 Agneta : 真的慘欸 09/22 11:26
推 conjohn : 奇怪 為什麼有些人就是看不懂中文？ 問題如果要變 09/22 11:27
→ conjohn : 成這樣 建議先請去看看莊周秋水 09/22 11:27
推 mashilegolas: 你覺得你有資格評論你同事，你在某些地方比他好（ 09/22 11:27
→ mashilegolas: 比較wholesome），但其實你的業績比不過他，然後你 09/22 11:27
→ mashilegolas: 公開評論，其他人當然有可能會有不同意見啊 09/22 11:27
推 rakuma : Anyway感謝大家讓我知道我比豆更有資格比較豆囧，這 09/22 11:28
→ rakuma : 個討論不錯，我學到很多，我還以為我對豆囧只知道皮 09/22 11:28
→ rakuma : 毛沒這個資格。 09/22 11:28
→ mashilegolas: 有些人會覺得你很中肯，有些人會覺得你輸不起酸葡 09/22 11:29
→ mashilegolas: 萄，很正常啊 09/22 11:29
推 gnps : 這個不是看不懂中文，裝睡的人叫不醒啊 09/22 11:29
→ kenkdie2 : 我記得囧在goat議題上就是留給其他人討論 他自己不 09/22 11:30
→ kenkdie2 : 評論 時代不同比較沒意義 豆要拉囧來比較 09/22 11:30
→ kenkdie2 : 可以沒有問題 豆就要承擔說這些話可能會導致輿論風 09/22 11:30
→ kenkdie2 : 波 就算豆說的都對 不管他主觀還客觀 09/22 11:30
→ b99202071 : 你可以開個記者會發表啊 看會不會被大家嗆爆 09/22 11:30
→ truth76901 : 不用扯什麼資格啦 納豆腦補幫別人挫敗本就是笑話 09/22 11:30
推 e90269 : 某r感覺很像是被水桶的那位一直回來戰 09/22 11:31
推 rakuma : 別鬧了 我要是有missp那西班牙文能力 我就發了 09/22 11:36
→ rakuma : 看無字幕西班牙文影片竟能打出台詞 超崇拜的 09/22 11:38
推 mashilegolas: 不好意思，那個影片是有中英文字幕的，但miss大是很 09/22 11:41
→ mashilegolas: 用心沒有錯 09/22 11:41
推 pclemens : 現在流行納豆逐字稿 09/22 11:49
推 tudnste : 那個某R真的出過社會？你要要直接在同事面前講你比 09/22 11:49
→ tudnste : 某主管優秀？ 09/22 11:50
→ tudnste : 要不要 看是不是你被洗臉 09/22 11:50
推 rakuma : 我是說比較「我跟我同事」不是「我跟我主管」 09/22 11:52
推 tudnste : 你同事比你優秀也一樣啊，比業積比實力對方都比較 09/22 11:54
→ tudnste : 強的話你打嘴炮不被臭才叫好笑 09/22 11:54
→ tudnste : 今天比成績他就輸是要嘴什麼？直接恭喜對手就好了 09/22 11:55
推 mekiael : 了不了解球員生態跟他失不失言是有什麼衝突嗎，了解 09/22 12:12
→ mekiael : ，所以不會失言，你的邏輯是這個意思嗎 09/22 12:12
→ shingo : 光是豆一定很了解囧就是一個很詭異的說法了，你說 09/22 12:26
→ shingo : 了解場上的事還說得過去，場下的事搞不好有認真讀 09/22 12:26
→ shingo : 完喬科維奇身心健康書，有在follow囧社群的人還比 09/22 12:26
→ shingo : 豆了解， 09/22 12:26
推 cornershop : 控制飲食 避免身體處在持續發炎過敏的狀態 怎麼 09/22 12:32
→ cornershop : 反而被解讀成不"wholesome" 呢? 09/22 12:33
推 cornershop : 數據被超越後扯什麼態度 情緒 場上自在度勝對方... 09/22 12:40
→ cornershop : 這種酸蔔萄言論還能被合理化 真是可怕… 09/22 12:40
推 cornershop : 我冏可是寫過"身心健康書"的 被說身心不健康不快樂 09/22 12:45
推 cornershop : 卻在35-36拿下3冠一亞 而非整年無法出賽 是有誤會 09/22 12:49
推 leviva : 有必要吵嗎，就不能同時是三巨頭的粉絲，幹嘛要捧 09/22 12:55
→ leviva : 一踩一 09/22 12:55
推 kyleyu : 豆的身分與發言內容顯得風度不佳才會引起議論，是否 09/22 13:04
→ kyleyu : 是否事實不是重點。 09/22 13:04
推 kyleyu : 就像考第二的說第一名會贏他是因為他沒第一名會更沮 09/22 13:07
→ kyleyu : 喪（他更在意頭銜，我比較淡泊） 09/22 13:07
推 gnps : 是豆在踩囧吧 09/22 13:13
推 mekiael : 我只是很納悶了解所以一定不會失言的邏輯到底是怎麼 09/22 13:13
→ mekiael : 回事 09/22 13:13
推 mashilegolas: 因為豆最了解對手，所以發言沒問題，不是失言？ 09/22 13:15
推 lovelva00 : 三巨頭粉絲是一致對外，但彼此間是互鬥，就這樣XD 09/22 13:19
→ lovelva00 : 09/22 13:20
推 bahrainer : 如果納豆說自己的正拍比較強沒問題，評論心態比對 09/22 13:51
→ bahrainer : 手身心健康就很怪 09/22 13:52
→ heading : 西班牙文聽起來nadal是沮喪的(我有在前一篇解釋) 09/22 14:11
→ heading : 只是他借了 Djo 來講這件事 09/22 14:12
→ heading : 然後整個聽下來 與其說他在揣測 Djo 的心理 09/22 14:13
→ heading : 不如說他的心理防衛機轉讓他借了Djo 來回答這個問題 09/22 14:14
→ heading : 或許這個問題是他內心最不想被問到的問題吧 09/22 14:15
→ heading : 最不想被問的 當然是在意的 不管是意識或潛意識上 09/22 14:16
推 gnps : 對，所以聽起來超酸葡萄 09/22 14:33
→ heading : Yo he sido ambicioso pero con una ambición sana 09/22 14:36
→ heading : que me ha permitido ver las cosas 09/22 14:36
推 heading : con perspectiva, no estar frustrado, no 09/22 14:38
→ heading : cabrearme más de la cuenta en la pista cuando 09/22 14:38
→ heading : las cosas no iban bien 09/22 14:39
→ heading : 大概就是說 我也有野心 健康的野心 所謂健康的野心 09/22 14:43
→ heading : nadal意思是他本人看待事情不會過度有不需要的情緒 09/22 14:44
→ heading : 其實... 我個人是覺得他在意 只是藉由這個訪談 09/22 14:45
→ heading : 他自己可能也經歷了一段心理治療:) 09/22 14:46
→ heading : 我是覺得沒有那麼酸葡萄 而比較是nadal自己怎麼看待 09/22 14:46
→ heading : 這件事的一個心路歷程。不需要太過解讀成說 09/22 14:47
→ heading : 他成績比我好(負面情緒) 我告訴自己他不好(負面too) 09/22 14:48
→ heading : 於是負負得正 我心裡比較好過:) 09/22 14:48
→ heading : 總之 我也比較不認為 nadal在說冏口不健康 09/22 14:50
→ heading : 從哪裡可以看出nadal自己有在糾結？如果他沒有糾結 09/22 14:50
→ heading : 那他就大大方方的恭喜並稱讚 Djo 即可 不需講這麼多 09/22 14:51
→ QoGIVoQ : 笑死 一篇劣退備份這麼多樓是怎樣 09/22 14:53
推 kerry0496x : 感謝翻譯，讓一些想見縫插針的人好自為之， 09/22 15:19
→ kerry0496x : 絕對是必要的，沒必要讓網路風氣一直都那麼容易被 09/22 15:20
→ kerry0496x : 挑動起來。 09/22 15:20
→ truth76901 : 每個人都能評論 球員 媒體 球迷 但納豆身為事件的 09/22 15:32
→ truth76901 : 主角 數據上幾乎全面被超越的情況下 這些說法原本就 09/22 15:32
→ truth76901 : 顯得有失風度 酸葡萄心理 這樣怎麼會健康呢？ 09/22 15:32
噓 apple15518 : 這哪有失風度…. 09/22 16:58
→ steedptt : 24>22 就這麼簡單 09/22 17:05
推 wwwxxx1999 : 笑死，我只能說囧如果在20：22落後兩座時講這種話這 09/22 17:13
→ wwwxxx1999 : 裡派對不知道會開多大，根本不用奢望有人護航勒 09/22 17:13
推 cruisewu2003: 也覺得看到最後翻譯結果 納豆是在意紀錄 只是目前保 09/22 17:27
→ cruisewu2003: 持者不是他 除了健康看待 也別無他法 但話中提及了 09/22 17:27
→ cruisewu2003: 囧囧 多少能被他人感受到酸度 09/22 17:27
推 Midiya : 一路看下來只覺得傻眼 護航的人是真心覺得豆的說法 09/22 20:00
→ Midiya : 完全沒問題 因為豆比我們這些球迷更懂囧 所以他講 09/22 20:01
→ Midiya : 出來的話就是對的/沒有失言? 09/22 20:01
→ Midiya : 雖說經過翻譯再翻譯的確可能失去本意( 就算是同種 09/22 20:02
→ Midiya : 語言，也是可能出現講的人跟聽的人感受的意思完全 09/22 20:02
→ Midiya : 不同的情況 ) 但這次豆扯到囧的這部分發言 我是 09/22 20:03
→ Midiya : 覺得頗無言就是了 如果豆的發言真的沒問題 怎麼會 09/22 20:03
→ Midiya : 搞到網路上那麼多人在批評啊XD 09/22 20:04
→ Midiya : 只能說豆囧的關係真的就是一般同事 沒有特別好 09/22 20:05
→ Midiya : 所以訪談時講出這樣的話也不用太意外就是 09/22 20:06
推 yftsai : 豆如果講的是自己的想法，其實怎樣都可以。問題是， 09/22 22:06
→ yftsai : 你去講別人的心態不健康，所以拿更多大滿貫，那就 09/22 22:06
→ yftsai : 很沒風度了 09/22 22:07
推 amorviva : 個人想法是豆一直覺得囧在場上表現不好時的情緒比 09/22 22:31
→ amorviva : 較負能量，摔拍之類的他不認同，所以他才會覺得自己 09/22 22:31
→ amorviva : 比較sana （西文的健康）。 09/22 22:31
推 amorviva : 然後豆根本沒有說因為心態不健康所以才拿更多大滿貫 09/22 22:33
→ amorviva : ，樓上這麼說是扭曲他的原話 09/22 22:33
推 CUTTLEH : 同樓上觀點，講自己就好，去臆測冏的想法，還暗酸 09/22 22:35
→ CUTTLEH : 這想法不健康，反而讓人感覺就是輸不起的酸葡萄心 09/22 22:35
→ CUTTLEH : 裡。說實在豆如果沒有這次的發言，我都不知道原來 09/22 22:35
→ CUTTLEH : 他這麼在意紀錄這件事，這次發言完全就是此地無銀X 09/22 22:35
→ CUTTLEH : D 09/22 22:35
→ CUTTLEH : 人家囧可是坦蕩蕩說出自己想要追求的，相較豆反而 09/22 22:35
→ CUTTLEH : 是言行不一了，明明在意的要死，嘴巴卻說一點也不 09/22 22:35
→ CUTTLEH : 在意，到底誰才是不健康XD 09/22 22:36
→ CUTTLEH : 更正，是樓樓上的y大 09/22 22:37
推 yftsai : 他當然在意啊，這年紀22座大滿貫不退休還有什麼原因 09/22 22:43
→ yftsai : 讓他非得開刀復健再拚法網？ 09/22 22:44
→ Aldousphyx : 賽爾維亞自卑轉自大比較不健康 09/22 22:52
推 apple15518 : 很多人都有當蛔蟲的能力 可以輕鬆解讀本人的本意 09/23 09:20
推 Lhmstu : 有一種心態是，我覺得你心態不健康 09/23 11:08
噓 hijodedios36: 意思差很多好嗎 囧迷好了啦 09/23 15:24
→ hijodedios36: 摔拍怒吼最不健康 09/23 15:25
推 pclemens : 講不過別人就崩潰 ㄏㄏ 這心態還真是不健康 09/23 15:59
推 yftsai : 年輕人不講武德，耗子尾汁！ 09/24 07:56
推 Leo0923 : 推翻譯 不正確的翻譯真的很容易引戰 09/24 11:35
噓 KB1999KB2 : 這篇翻譯正確？ 你們要不要先自己確認一下 09/24 13:02
→ KB1999KB2 : 另外也可以順便查一下他之前的留言 09/24 13:05
→ KB1999KB2 : 這要不崩潰豆粉洗地 要不高級豆黑反串送頭 09/24 13:06
推 KB1999KB2 : 你就把健康那句研究一下 根本就沒有前提 跟發展 09/24 13:10
推 paypayfurima: 我西班牙文的語言交換說翻譯的非常正確耶... 09/25 09:43
→ paypayfurima: 樓上你還好嗎...哪裡翻譯錯你要不要指出來 09/25 09:44
→ paypayfurima: 我可以幫你問我西班牙文語言交換誰才是對的 09/25 09:45
→ KB1999KB2 : 我已經說啦 我認為那句話沒有前提跟發展 09/25 11:48
→ KB1999KB2 : 你也許可以拿微博或這篇說的原Po 翻譯問他 09/25 11:53
→ KB1999KB2 : 我是真的好奇原本的翻譯 真的有錯嗎 09/25 11:54
→ babyoil1010 : 好奇樓上p大語言交換的中文是到哪個程度 09/26 08:43
推 don323 : 推 09/26 12:35