Re: [心得] 泰國紅衫軍與我(想了解紅衫軍的請進)

[DriverYu (艷光四射歌舞團！)]

※ 引述《draculatu (DDD)》之銘言：
: 標題: Re: [心得] 泰國紅衫軍與我(想了解紅衫軍的請進)
: 時間: Mon Mar 15 00:53:20 2010
: 誤解也罷 了解也罷
: 只是對有著泰皇的泰國的感想
: 泰國想往哪裡走? 西方民主嗎? 好像不是 所以有所謂泰式民主吧
: 當然這是因為泰國長久的歷史文化的關係
: 但每個有長久的歷史文化的國家都很喜歡拿這個當藉口
: 而實際上卻是部分人的利益問題吧了
:
: 我知道在泰國的政治意識形態上 國王是一國團結的象徵 同時泰皇是虛位、統而不治的
  ^^^^^^都是抄襲來的，別假裝成自己寫的

: 當政治紛爭發生 泰皇變成成為解決問題的仲裁人 調停者
:
: 泰皇為最高元首 不掌握實際行政權 一般泰國人民視君王如神般的崇高敬重 王室具有崇
: 高地位 代表著宗教、政治領袖 王室在泰人的心目中 有不可撼動的地位 同時佛教及王
: 室也是泰國政府與政治的中心信仰
:
: 泰國人這樣相信 我絕對沒有要對泰皇不敬 或懷疑
: 但問題是 世界從來沒這麼簡單 從來沒有說有個好皇帝 國家從此長治久安
: 更不要說泰國骨子裡軍人干政問題非常嚴重
: 當然 這樣又回到所以泰皇很重要
:
: 然原先虛君制的泰皇權力之所以擴張 最早是在1957年沙立秉持著捍衛皇室體制為理由而發
: 動政變 而泰皇也順勢而為 給予沙立正當合法性 1959年執政的沙立也投桃報李 回復了泰
: 皇主持榮典、校閱軍隊的權利 從此以後如果遇到政變或重要政治紛爭時刻時 泰皇會發表
: 政治演說 以打破僵局
:
: 到底雞跟蛋的關係為何呢?
:
: 很幸運的 泰國有著一位為國為民的好皇帝 但這是永遠的嗎?
:
: 「當一個國家的憲法不斷地在在變動，正是一種不穩定的訊息，證明該國沒有一部足以深
: 植於人心，且願意遵守的憲法。」
:
: (2007年8月19 日 泰國舉行了首次新憲法草案全民公決 統計結果支援新憲法草案的票數
: 占總票數的58. 17% 總理素拉育宣佈公投取得勝利 新憲法給予政變策劃者特赦、允許軍
: 方購買新器材 並賦予軍方超越憲法的權力。)
:
: 在一個特殊的菁英團體（或精英聯盟）強調控制政治權力的地方 政府越來越無能、效率
: 越來越差 保守的領導階層使用私人與施恩以及不斷升高的貪污腐敗情事 古今中外皆然
: 在泰國也不可能例外
:
: 泰皇浦美蓬年歲已高 將來王位的繼承人 是否仍像現在讓軍人、文人、泰國人民皆心悅誠
: 服 仍是未知之數 (多恐怖) 泰國的憲政體制 泰皇是虛位元首 從過去二十多次的政變來看
: 泰皇時而支持政變集團 時而力挺內閣 泰皇說了就算數
: 這樣的情況是對國家制度運作的打擊 有人治 沒法治
: 間接讓有心奪權的人 有一個拉攏泰皇的想像空間 亦會導致增加政變頻率
:
: 昔日被解散的泰愛泰黨是人民選出來的 泰皇支持發動政變的頌提將軍 無疑地讓泰皇違逆
: 民意 (當然 有人會說那些是被收買的 假的民意)
:
: 誤解也罷 了解也罷
: 還是覺得泰國的民主要從泰皇開始 如果泰國要(所謂)民主的話....
:
: 當然 泰國很神奇的在目前體制之下(泰皇 軍人 文人政府) 長長久久 國力強盛
: 沒有不效率 沒有競租 沒有貪汙
: 或許也是可能吧 因為沒有人真的懂泰國吧
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 118.160.65.23
: → little444:比較想知道 原po是否有在泰國居住過?                    03/15 00:58
:
: ※ 編輯: draculatu       來自: 118.160.65.23        (03/15 01:26)
: → Feinan:哈哈 同意1F 原po去過泰國？ 還是透過google?               03/15 01:50
: → DriverYu:幫原po補http://0rz.tw/fNIsP  是google這篇抄來的吧？    03/15 01:56
: → DriverYu:原po有看完原文嗎？  斷章取義原作者會哭喔~              03/15 01:56
: → draculatu:沒有斷章取義 你可以指出哪裡和作者意思不同             03/15 01:57
補上原po抄襲的文章http://0rz.tw/fNIsP
首先要譴責你抄襲不附出處，要是我的文章像這樣被你抄襲一定超不爽

我曉得找到能抄襲的文章你一定很高興，但是頭尾抄一抄不代表不斷章取義
你標黃色的段落是在說塔信和民力黨的，不要偷渡來用在泰皇身上
你本來說泰皇有統治權，後來改成是太上皇，現在終於google到泰皇是在政爭發生後調解
應該曉得泰皇不是你所謂"有政治權力的精英團體"

你把泰皇背於西方民主制度的段落抄襲或偷渡出來，刻意忽略敘述泰皇穩定政局的章節
如原論文注13、注14、注43、第7頁前段等

原論文描述泰皇、軍方、政黨的三邊關係
不是只剪出"泰皇"、"政變"這幾個關鍵字
泰皇是在政爭"發生後"出面排解，泰皇不出面，政變一樣發生
法律沒有賦予泰皇強制的權力，而是基於人民、政黨、軍方三方信任，泰皇才能排解紛爭
以後繼任的泰皇如果得不到人民、政黨、軍方的信任，自然就沒有排解不排解的問題
那之後政爭發生怎麼辦？？  武力解決囉？？

請弄清楚，不是泰皇發起政爭，是在平息政爭
泰皇不介入，很可能的結果是局面變更血腥
如1973年10月的事件
至於泰皇的存在是不是讓政變更多這種說法
我也可以反過來說，如果泰皇不在，那政府和軍方會更肆無忌憚
"文人政府實無力去抗衡軍隊，因此加上泰皇的支持，是防範政變的最好方法"(原論文第7
頁)

泰皇並沒有"特權"，而是以自己的"聲望"去調解"已發生"的政爭

我就把你後來發的那篇一起回
這篇原論文是討論泰國的"民主化"
要討論泰皇在民主化歷程中的角色當然是沒問題
但拜託別把美帝東方主義那種想法拿出來
把美帝鬥爭侵略別國的口號拿來當普世價值
為什麼一定要泰皇？ 那又為什麼一定要西方民主？
沒了泰皇泰國一樣在，阿沒民主泰國又是會垮掉喔？

你後文提到的
"泰國人真的不要過類似西方的生活? 但是如我所說 看來泰國人也想過好日子呀"
這就是你的謬誤，把民主和好日子劃上等號
民主也許是好日子，但你又怎麼知道不民主就沒好日子
對照你的前後文，是不是要說：
"泰國的問題都是不民主造成的；而泰國不民主是泰皇造成的"
結論：泰皇讓人民沒好日子過！
你是想說這個嗎？
如果能這樣跳針推論出因為泰皇不民主所以泰國人不能過好日子
那真是太好笑了！

你熱愛的民主選出的塔信就不貪污嗎？
民主選出的塔信處理泰南穆斯林的問題，是處理好了還是更嚴重呢？
那麼民主，幹麻不讓人家獨立？
西方民主讓人過好日子了嗎？

你最後一篇發文，好像把自己寫得很低調
"只是問一些價值問題"
大概都忘了自己前幾篇是怎麼發文的
錯誤連連，又語多嘲諷
你說喜歡泰國，那何必這樣嘲諷泰國人們尊敬的人物呢？

不懂的事物，多學習多尊重吧！


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◆ From: 123.192.14.241
推 fox:推多學習多尊重
推 doze:GJ!!!
推 l928yanni:我去和我老師說有人這樣誤解他文章不知他會怎麼想...
推 l928yanni:原PO不是說不理他啦結果又回他啦HAHA~他分明引戰
→ l928yanni:虛心受教去哪都適用
推 wamaha:推～
推 m9100612:推
→ DriverYu:原來是l928大尊師的論文  我真是獻醜了......
→ DriverYu:本來不想理他  看不慣他盜文  結果不爭氣又回了文章Orz
推 l928yanni:你沒有獻醜啦我覺得你說得很好,他才是糗爺