推 joehwu:好累唷～ 61.228.34.216 02/06 18:56
※ 引述《rabbit66376 (逸蒼雲)》之銘言：
: 標題: Re: [疑問] 腦袋認為自己死了
: 時間: Thu Feb 5 23:34:46 2009
:
: 關於大腦與身體對應的問題
:
: 我沒有詳細的設定，不過根據Animarix
: 前代的母體是控制的社會環境
: 每個活人都在一個副本世界裡面生活
: 各方面都受到接近完美的照顧
: 但因為跟npc沒有衝突性互動
: 所以都因萎靡而衰亡
:
: 後來才改建成大型的互聯網模式
: 讓每個個體不再只是跟npc接觸而是個體間彼此接觸
: 有了正常的衝突性互動
: 才讓個體有比較完整的壽命
: 也就是說比起因為意外而死亡的數量
: 整體的電池效能提升了
: 所以這些正常意外死亡的案例，是在容許範圍的損失
以上這段我看過ANIMATRIX，的確母體因這個因素而有這樣的改版。
:
: 至於死亡的機制，要從與母體連線的方式下手比較好理解
你提到"母體連線方式"，這邊我先盡量不碰觸，因為會有另一大段衍生出來的討論，
可能會離題，我想先把"在母體受傷，真實身體出血"的問題達成一個合理的解釋。
:
: 我猜測應該是透過與脊髓連接來與母體連線(他們的連接孔)
: 至於是透過訊號放大來將脊髓的訊息同時分接到身體與母體
: 還是脊髓只連接到母體，身體透過生命維持裝置運轉就不得而知了
:
我想連接器不單只是連接脊髓，應該連接了整個腦神經系統，那個孔裡面怎麼連接人體
這不討論，但它一定讓人體的腦神經，包含大、小、延、橋腦、脊髓的所有功能可以在
母體發揮和真實世界中一樣的作用。"訊號放大"就和我提到"高活動量產生神經衝動電位"
意思差不多，這些訊息不只是傳回母體的虛擬身體中，也留在真身體中造成抖動。但J大
也認為大腦思考時也會產生大量訊息，更勝過運動所產生的，為什麼這就不會造成抖動？
這邊想和J大討論一下，大腦產生的神經衝動和延腦產生的反射電位本身目的地、功能都
不一樣，會不會是因為這個原因，所以反射可以造成身體抖動，大腦大量訊息卻不行？
: 不過要讓人體死亡也許只需要截斷一切訊息就可以辦到
這點理論上應該可以，但是還是必須先對大腦作些"手腳"。
我之前提到"大腦認為、判定自己(在虛擬世界中)死亡"，J大反駁，認為有違生物本能。
我在這邊趁機解釋一下我的假設。這邊的"認為、判定"並不是只要大腦這樣想就可以，
而是大腦在母體中必須經歷過死亡的歷程，知覺上感受到疼痛後，滿足種種條件，讓大
腦相信自己真的遭受到傷害導致大腦喪失某些功能，使得大腦進一步癱瘓延腦的自律神
經系統而造成死亡(註1)，接下來如RABBIT大所言停止生命反應。這個假設成立的情況下，
會造成一種結果：一切在母體中假身體的意外死亡(槍殺、車禍、高處墜落...)，在真身體
的死因都一樣，那就是"心跳停止"或"呼吸中止"或其他大腦失能導致的身體機能中止。
但這都還是無法解釋內出血，除非有臨床案例能證明腦神經系統病變可造成體內出血。
註1:我不確定大腦和延腦之間的運作機制，應該是類似大腦分泌激素讓延腦運作吧？像是
在非意識的狀態下控制著延腦的自律神經系統？這邊想請J大幫忙解釋。
: 大腦放出的訊息沒有回應
: 也接受不到任何訊息
: 延腦在缺乏刺激的情況下自然會停止生命反應(心肺的反射運動)
這樣的假設還衍生出一個問題，莫斐斯在模擬程式中和尼歐提到過"不需要呼吸"，代表已
經從母體中甦醒的人回到母體後的假身體在母體中並不會呼吸，那就表示這時候的延腦應
該是脫離母體控制的；但還沒從母體中甦醒的人，延腦還是受到母體控制，因為在母體中
未甦醒的生物還是需要呼吸的。所以我為什麼說若是大腦無法讓身體機能喪失，在母體中
假身體死亡，頂多造成真身體腦死，更精確應該說呈現彌留狀態。
矛盾的來了，第二集中，崔妮蒂在母體中假身體心臟中彈，尼歐在母體中展現神蹟，把子
彈從崔妮蒂的心臟給撈了出來，並直接對崔妮蒂的假身體做心臟按摩。上述是尼歐與母體
之間的超能力，無法解釋。我的問題是，既然在母體之中不需要呼吸，那為什麼還需要心
跳？<-這邊我當他是BUG 不看。那對在母體的假身體作心臟按摩，就實質上而言，只是要
喚醒大腦與真身體的心臟之間的關聯，因為在我前面的假設下，這時候的大腦以為心臟真
的受了致命傷，正逐漸地失去和心臟之間的關聯，所以這時候尼歐對崔妮蒂的假身體作心
臟按摩，並不是真的要讓血液繼續流動，只是用"駭客"的方式去修改母體傳回給崔妮蒂大
腦的訊息。
我邊想邊打、邊打邊想，原以為從崔妮蒂的例子可以解釋內出血，看樣子還是失敗了。
:
: 當然，直接切斷生命維持裝置應該也可以達到相當的效果就是了
不論在母體培養槽或是錫安船艦上都沒有生命維持裝置這個東西，這些個體都是健康的，
不需藉由其他裝置來維持生命。我想你的原意應該比較接近"營養補給裝置"，而非"生命
維持"，生命維持聽起來像是呼吸輔助幫浦或是葉克膜之類的東西。就劇情看來，連接到
母體的時候並不需要這些東西來維持生命。至於培養槽裡人身上很多管子，我想那是補給
養分用的，比較像是"點滴"。
我最開始很想用那個"二戰期間日軍人體試驗"來解釋內出血的問題，我聽到的故事是:
日軍在受試者-B面前活生生抓一個人-A，把A眼睛矇住，然後把A的手泡入沸水中，當然，
A的手就這樣煮熟了...慘不忍睹.... 此時B把整個過程都看在眼裡，心中充滿驚恐。接下
來日軍把B的眼睛也矇住，並告訴B，接下來換你了。但實驗設計中，B將被泡入的水只是
一般常溫的水。神奇的事情發生了，B因為前面目睹A的慘況，加上自己以為也要被泡入沸
水中，當他的手被泡入一般常溫水中時，竟然發生手起水泡、像是被泡入高溫水中一樣的
症狀。
如果這個故事成立，我相信內出血會變得很好解釋。
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