推 ftyu:基層總額中審查超嚴格的~~ 而且針對釋出的病歷會更嚴格 08/29 00:13
→ ftyu:之前我們醫院也有在釋出處方箋 總量大概是1/10左右 理論上 08/29 00:13
→ ftyu:抽審的數量應該也是1/10左右...但是很弔詭的 連續幾個月都在 08/29 00:14
→ ftyu:1/2左右...(健保局就是叫你不要釋出處方箋的意思?!...) 08/29 00:14
→ ftyu:所以 釋出給治療所的約20萬 最後要扣的錢也將近20萬... 08/29 00:15
→ ftyu:到現在我還是不知道 到底這是巧合還是針對性抽審... 08/29 00:16
→ ftyu:醫囑方面確實是LAG了...所以我才說 這幾年來的發展對治療師 08/29 00:17
→ ftyu:的自主性越來越不利了...(如前所說 立法院 衛生署都完敗...) 08/29 00:18
→ ftyu:要突破困境 看來也只剩下遁入類似民俗療法這灰色地帶一條路了 08/29 00:20
→ tkr:如果這樣叫完敗 那骨科醫師DRG推開之後根本是敗到鑽地洞了 08/29 00:32
→ tkr:話說遁入非治療所路線的部分 其實去年台南白河有個案件 08/29 00:33
→ tkr:就是PT去開的XXX(反正不是治療所) 做manipulation, massage 08/29 00:34
→ tkr:還有熱敷 紅外線(據說是百貨公司飛利浦有賣的那台) 08/29 00:35
→ tkr:結果被抄了 勒令歇業 犯了七八條法 08/29 00:36
→ ftyu:一定是標榜醫療效果或是名稱仍未脫離醫療名稱... 08/29 00:39
→ tkr:違規項目也是一拖拉庫 違反營利事業登記及規定就好幾項 08/29 00:39
→ ftyu:不然全國的民俗療法不就全部被抄光了~~ 08/29 00:40
→ tkr:光是消防就被罰錢 罰最重的反而是逃漏稅相關的 08/29 00:40
→ ftyu:營利事業喔...那就跟醫療部份沒關係了 是繳稅的問題... 08/29 00:41
→ tkr:我只知道國稅局在門口算人次 還有衛生局直接問客戶... 08/29 00:42
→ ftyu:所以如果把營利登記.繳稅這部分弄好還是可以做... 08/29 00:42
→ ftyu:如果是以治療所名稱 光處方箋拿不到就什麼都不用做了... 08/29 00:42
→ tkr:想游走邊緣真的當地主管機關跟地方上的人要打點好 08/29 00:43
→ tkr:此案非用治療所名義 但仍被認定是醫療行為勒令歇業 08/29 00:44
→ tkr:有本錢打點當然是可以試著游走邊緣灰色地帶 不過這樣搞還能賺 08/29 00:45
→ tkr:多少要算一下 還有被花錢但療效不滿的奧客檢舉時你要怎麼擋 08/29 00:48
→ tkr:因為這種行政罰是實質認定 主管機關裁定有就是有 不用判決 08/29 00:48
→ tkr:真的有那種神奇話術完全不講到效果又能讓人掏錢 我是想不到 08/29 00:50
→ tkr:這條路真的有那麼簡單 我想很多人早就走了... 08/29 00:51
→ tkr:我不是想洩你的氣 但是真的那麼好做的話你為何不做反而轉行~ 08/29 00:52
→ tkr:因為光我認識的去做這種的幾乎都是賠一屁股 08/29 00:53
→ tkr:頂多是幾個有特別專長的PT偷偷小賺外快的門路 但客戶也不多 08/29 00:54
→ tkr:OT以前我也認識有人去國外學回來後開工作室做小兒 08/29 00:55
→ tkr:但一樣後來淪落偶爾晚上賺外快而已 僅供參考 08/29 00:56
→ offcola:樓上認識的怎麼跟我認識的都不太一樣 很多人走這條默默賺 08/29 08:14
推 commonman:想請問大家，若默默賺的話，要怎麼找到這些人啊…:-) 08/29 08:51
→ commonman:應該也是有很多人，不想錯過黃金治療期，而想自費的... 08/29 08:52
→ commonman:但苦於無管道，所以有什麼管道可以分享的嗎？謝謝 08/29 08:53
推 ftyu:我朋友是在台南.台中各開工作室 台南收起來了 不過台中做得 08/29 09:18
→ ftyu:還不錯...(中北部消費習慣不同) 工作室當然是不好做 不過至少 08/29 09:18
→ ftyu:成敗是掌握在自己手中 治療所的話 如果找不到醫師肯給處方箋 08/29 09:19
→ ftyu:就等於是完全無法進行... 所以雖然工作是也不容易經營 但至少 08/29 09:20
→ ftyu:比治療所好得多...(都是做自費的話 當然選擇工作室模式) 08/29 09:20
推 ftyu:假如健保真的有垮掉的一天~~工作室模式經營會容易許多~~ 08/29 09:25
→ ftyu:優勢是跟醫院相比 服務相同甚至更好(自己當老闆盡心盡力) 08/29 09:26
→ ftyu:但收費一定可以比醫院低得多(醫院還有許多額外成本支出) 08/29 09:27
推 ftyu:治療所的話...之前還發生過某地區治療所過於蓬勃發展 結果 08/29 09:37
→ ftyu:醫師公會開會聯合斷掉處方箋 造成治療所全滅的事件... 08/29 09:38
→ ftyu:存亡掌握在別人手上的事業 比較起來風險比工作室要大得多 08/29 09:39
→ qin:tkr說不講效果又能讓人掏錢 超多的吧 各大民俗療法都這樣 08/30 16:39
→ qin:樓上c大 這些人只有認識的會報 因為公開就違法慘了 08/30 16:41
→ qin:另外 美國物理治療是有direct access的 並非如t大首段所述 08/30 16:49
推 commonman:qin大，您在另外文章提到，可拿醫囑去治療所，那為何違 08/30 19:11
→ commonman:法呢？還是治療法一開始就違法？抱歉，不是很了解... 08/30 19:12
→ qin:因為現在默默做的 都沒立案(密醫) ...默.... 拿醫囑去也是密醫 08/30 23:24
→ commonman:那我想一個辦法，假若有個網站，可以告訴你那個復健師 08/30 23:29
→ commonman:不錯，連絡方式以及復健地點在那…有沒有助於復健師生存 08/30 23:30
→ commonman:當然，是期許治療所是合法的，復健師需對場所負責 08/30 23:30
→ commonman:這樣子可行嗎？ 08/30 23:31
推 ftyu:治療所本身的存在是合法的 但若沒有處方箋 做任何治療都違法 08/31 00:18
→ ftyu:治療所運作的源頭 來自於醫師釋出的處方箋 08/31 00:19
推 commonman:這麼問好了，合法的要件是…1)醫師處方箋(健保) or 08/31 00:28
→ commonman:醫囑(自費) 2)合規定的治療所 3)ST/OT/PT證照，還有嗎？ 08/31 00:29
推 ftyu:1+2應該就ok了...＂2＂就有含負責治療師的證照 08/31 00:47
→ ftyu:很麻煩才能＂合法＂ 而且關鍵還掌握在別人手中 不如就用 08/31 00:50
→ ftyu:xx工作室 xx教室... 或是乾脆居家服務 反正要做自費就是各憑 08/31 00:51
→ ftyu:本事 民眾不會因為你掛了＂治療所＂的招牌就自動上門 08/31 00:53
推 commonman:抱歉，可能誤解了，我要表達的是…若有個網站，上面描述 08/31 01:32
→ commonman:1)治療師暱稱 2)聯絡方式 3)地點(非工作地點,只列如桃園 08/31 01:33
→ commonman:當然還有一些評價，讓患者自行和治療師聯絡，而治療師 08/31 01:34
→ commonman:要和他走正規(醫院)的方式也ok，走其他模式(私人治療)也 08/31 01:34
→ commonman:ok，完全依治療師和患者之間的安排，這是我想到在健保 08/31 01:35
→ commonman:以及治療師資源不足下，所想到的折衷辦法... 08/31 01:35
→ commonman:好處是 1)患者可以快速找到治療師，避免錯過黃金治療期 08/31 01:37
→ commonman:2) 可讓大眾全覽治療師的資源而做治療上的安排 08/31 01:38
→ commonman:3) 增加治療師的收入，好讓更多的治療師投入此行業 08/31 01:38
→ tkr:其實也不是不可行 只是復健治療速度沒那麼快 一旦做了 08/31 03:42
→ tkr:十幾二十次 恢復進度不能讓家屬滿意 被鬧著要賴帳或打折 08/31 03:42
→ tkr:因為脫離法律與機構的保護傘 事情要自己擺平 08/31 03:44
→ tkr:另外小心的就是不合法的東西不能夠這樣半公開的查到 08/31 03:45
→ tkr:除了會罰錢 大多數醫學中心這樣被發現都不會續聘 08/31 03:45
推 ftyu:就是類似＂家教網＂的模式？！是可以做啦~不過整個網頁不可以 08/31 08:23
→ ftyu:標榜 醫療.治療.復健.療效...這樣就看你網頁怎麼設計 08/31 08:25
推 commonman:網頁設計就像以前什麼百大良醫，只是換成治療師，這樣子 08/31 08:52
→ commonman:應該ok吧？網站就是單純列出在某某地區(桃園)有那些治 08/31 08:52
→ commonman:療師可以找，連絡方式，評價好不好，也不會提到療效， 08/31 08:53
→ commonman:網站單純讓治療師和患者有連繫的管道罷了 08/31 08:53
→ commonman:回tkr大，若是上述的網站設計，應該就沒有理由說違法吧 08/31 08:55
推 commonman:而tkr您提到的和家屬爭議的問題，只要出來治療，就有 08/31 09:21
→ commonman:其風險，就和網站無關了，網站只是讓管道暢通罷了 :-) 08/31 09:22
推 ftyu:如果沒有＂業務招攬＂只單純提供＂聯絡方式＂似乎無法條管 08/31 09:38
→ ftyu:但若連絡之後有發生業務行為...就很難說這業務行為與網站無關 08/31 09:40
推 ftyu:出問題的話 若網站只單純提供資訊是還好 若有營利行為應該 08/31 09:42
→ ftyu:是無法脫身 08/31 09:43
推 commonman:所謂的業務行為是指？ 治療師和患者，還是網站和治療師 08/31 10:25
推 ftyu:若以治療師名義提供居家治療會有違法問題（其實目前社會局 08/31 11:53
→ ftyu:中低收入戶專案也有疑慮）網站會有幫助犯的疑慮 08/31 11:54
推 commonman:不不不，網站只提供治療師所在縣市和評比，為何是幫助犯 08/31 12:49
→ commonman:換個方向想，就算復健師在網站上付費刊登，為何不是廣告 08/31 12:50
→ commonman:視為希望大家去找他，如醫院的正規治療？ 08/31 12:51
→ commonman:如果這樣子是幫助犯的話，那所有報紙都是幫助犯，因為 08/31 12:52
→ commonman:每天都有色情廣告的刊登，而報紙業者是幫助犯，這對嗎？ 08/31 12:52
→ qin:其實這就是查不查的問題而已 像是現在新聞廣告化置入性行銷 08/31 13:38
→ qin:羶色腥一大堆 只有NCC偶爾會出來叫一聲而已 衛生局就更不用講 08/31 13:39
→ qin:但是一旦有人檢舉 肯定會抄 像前陣子網宣醫療器材/化妝品的事 08/31 13:40
→ qin:情 網路上部落客已經寫一大堆 衛生署怎麼後知後覺? 一定是有 08/31 13:40
→ qin:人去檢舉 他才不得不動一下... c大這個網站會有類似疑慮 08/31 13:41
→ qin:上面寫錯 是"藥品" 所以現在網上都看不到那些文章了... 08/31 13:42
推 commonman:不，我覺得還是不一樣，有其差異耶，您提到的網宣，是 08/31 13:49
→ commonman:網頁上就有宣傳藥品功效的字樣，但網站沒有，只是讓使用 08/31 13:50
→ commonman:者評價那個治療師不錯，又沒有提到功效，本質上應該不同 08/31 13:51
推 ftyu:應該要看發生糾紛時 患者或治療人員會不會把網站一起拖下水 08/31 16:04
推 commonman:^^ 謝謝ftyu的耐心回答，我日後可能會嘗試架網站試試:) 08/31 17:46
→ tkr:你這網站一開馬上就會被抄掉了 媒介違法行為一樣會被抓 09/01 14:16
→ tkr:完全沒差別 不會因為你不是實行者而沒事 09/01 14:17
→ tkr:而且網站上所有留聯絡資訊的人全部都會被傳訊 09/01 14:18
→ tkr:然後在醫院執業的治療師所在醫院會被公會跟衛局通知她違規執業 09/01 14:19
→ tkr:沒有執豋 醫院不僅可以按聘書罰錢 下次很難續聘 09/01 14:19
→ tkr:網宣不是因宣稱療效被抓 是因為提供的商品(包括物品或服務) 09/01 14:20
→ tkr:不合法提供而被抓 像是賣一些藥局才能賣的東西 09/01 14:21
→ tkr:今天你是想藉由此管道媒介被管制的治療行為 一樣會被抓 09/01 14:22
→ tkr:那麼想鼓吹遊走邊緣地帶也要先把規定法律還有案例搞清楚 09/01 14:23
→ tkr:不要鼓吹別人或是說可以這樣搞好賺 自己卻不來做做看 09/01 14:24
→ tkr:百大良醫沒有一個有聯絡方式的 都是告訴你在哪個醫院 09/01 14:25
→ tkr:要你去尋醫院正常合法管道求診 直接留非醫院聯絡方式 09/01 14:26
→ tkr:主管機關要怎麼認定?會不會蒐證後再收網? 應該很清楚喔 09/01 14:27
→ tkr:你覺得病家面對約談時會說甚麼? 治療師會不會推給網站負責? 09/01 14:27
→ tkr:你可以推給誰? 主管機關會相信你的說詞? 09/01 14:28
→ tkr:違法的部分可以上法院慢慢辯論 違規的部分馬上就罰了 09/01 14:28
→ tkr:光是問你為何不是留醫院名稱單位而是留聯絡方式 你就講不出 09/01 14:30
→ tkr:違規跟違法的差異與被罰方式 你可能要搞清楚 09/01 14:30
→ tkr:違規就像違規停車 主管機關可以馬上直接按權責處理處罰 09/01 14:31
→ tkr:是實質認定 他覺得有就是有 你的理由或是辯詞人家不需要聽 09/01 14:31
→ tkr:違法被起訴才有可能讓你去法院慢慢陳述理由 09/01 14:32
推 n911303:看完以上，我覺得tkr是恐怖的人。 09/01 15:17
推 commonman:剛剛跟tkr大談了一會兒，唉，先想別的辦法吧，就正規來 09/01 15:37
→ commonman:說，現在只能向立委訴願吧…說真的，我懷疑成效有多大 09/01 15:38
推 ftyu:現在找立委沒用啦~~如果有用 當初治療師法就不是這樣定的了.. 09/01 16:54
→ ftyu:有關醫療人員的法令 目前只有藥師法比較有發展空間 其他的專 09/01 16:55
→ ftyu:業都被自己的法令綁得死死的... 所以我才說除非不要標榜 醫療 09/01 16:56
→ ftyu:.治療.療效 忘記自己是治療師這件事 才會有自費發展的空間 09/01 16:56
→ ftyu:把自己定位在"民俗療法"是目前唯一自費推展方式 09/01 16:58
推 ftyu:有興趣可以去看看 藥師法 跟 護理法.治療師法.放射師法有何 09/01 17:05
→ ftyu:不同 就知道為什麼藥局開得成 治療所.護理所開不成的原因了 09/01 17:06
→ qin:這讓我想到凱羅協會的網站 真的都沒有聯絡方式.. 網上還是低調 09/02 01:00
推 n911303:哈哈哈哈哈哈Gin大 讚 09/02 08:18
推 ftyu:也有不少人去美國學凱羅 美國有凱羅學院 大概要讀4年時間 09/02 08:37
→ ftyu:如果英文不好 還沒學凱羅之前還要先花2年讀語言學校 總共6年 09/02 08:37
→ ftyu:在國外學位也是Dr. 國內的話 很多年前江丙坤有衝過立法院 09/02 08:39
→ ftyu:不過也是沒通過...(連政界知名人士都衝不過 就知道立法院多難 09/02 08:39
→ ftyu:衝...阻力太大...) 所以雖然在美國是Dr. 在台灣一樣是"民俗療 09/02 08:40
→ ftyu:法" 台灣的醫院 一天治療45個 亂做一通 反而真材實料實力強 09/02 08:42
→ ftyu:的治療師 卻只能定位在民間民俗療法 低調進行治療... 09/02 08:43
→ ftyu:這又是一項政治鬥爭下的台灣奇蹟! 09/02 08:44
→ ftyu:然後要做自費 療效一定要比醫院好 好一點點也不行 要比醫院好 09/02 08:45
→ ftyu:很多很多才有生存的可能...畢竟醫院復健做一次$50 但是自費工 09/02 08:46
→ ftyu:作室要支撐營運 收費至少要500起跳...甚至800 1000 如果療效 09/02 08:47
→ ftyu:只比醫院好一點點 通常客戶還是會選擇便宜的地方 所以要做工 09/02 08:48
→ ftyu:作室的治療師能力.技巧.療效 都必須要遠遠高於醫院治療師才有 09/02 08:48
→ ftyu:生存的可能... 09/02 08:49
推 leumas:挑case很重要啊，複雜的case多做多有效，名聲很容易好 09/02 09:21
→ leumas:只是在醫院沒那麼多時間給他...沒大礙做爽的又不能拒絕 09/02 09:21
→ leumas:很多鐵腿的都來掛號指定徒手治療...或者都不動只想被動 09/02 09:23
→ leumas:療效我是覺得台灣的養成還不錯啦，手法不會差很多，自費市 09/02 09:24
→ leumas:場需要的是溝通技巧跟包裝，還有一對一的時間差 09/02 09:25
→ qin:一天治療45個 亂做一通XD ...這形容實在太傳神了!! 09/03 01:24
→ herochang:醫院工作的治療師,為什麼要讓別人知道我會什麼? 09/07 16:48
→ herochang:被病人知道我會xx刀,x絡按摩,神x動力治療,只會增加自己 09/07 16:49
→ herochang:麻煩,畢竟1天45個根本做不完.被指定還會增加排班困擾 09/07 16:50
→ herochang:何必呢?不如低調點挑選"有緣"的病人,願意聽我說,聽我解 09/07 16:51
→ herochang:釋,我就謝天謝地了,敝人就曾經遇到做完徒手後跟我說 09/07 16:53
→ herochang:花50元來抓龍很值得...orz 09/07 16:53
推 whois:樓上說得很對 讓病人或醫生知道越多越不好 現今環境只能隨緣 09/08 16:12
→ whois:面對尊重你 尊重專業 相信專業的人再隨緣給吧 09/08 16:13