› 看板 ToS 關於我們 聯絡資訊
作者IMPMatthew (IMP)
看板ToS
標題[心得] 意志力的戰爭 - 給新手的「神磨」心得
時間Sun May 4 23:12:45 2014
這篇文章是我玩了三個月的磨隊的心得，對於許多磨隊的前輩而言應該算是關公面前耍 大刀，希望各位大大不要吝於指教～ 另外由於我沒久接觸過意志隊伍（我的光遊來不到一個月QQ），所以以下的說明以減傷 和根性隊為主。 ------------------------------------------------------------------------------ 一、為什麼要玩磨隊？ 當我也是個新手時，我也有這樣的疑問。看那狂魔隊多暴力，看那強權隊多全面 ，看那北歐隊攻高血厚，看那龍隊見神殺神，甚至在我玩不到一個月的時候出現 了OP老人，為什麼要玩磨隊呢？ 其實磨隊只追求一件事：穩。 花上兩倍三倍甚至十倍的時間，用最低的風險通關。雖然還是有一些關卡無法用 磨隊磨過去，但是在打某些只想通關一次的關卡、只想要拿一張卡片收集的副本 時，磨隊就是一個很棒的選擇。 比起要避免走火努力洗CD的老人隊，比起很怕卡珠的狂魔隊，比起又貴族又不想 看到連續剋屬怪的純色隊，磨隊的穩定性的確高出一截，很多關卡磨隊甚至平均 3c都可以過。相對平民又不吃技巧的好磨隊，不練嗎？ ------------------------------------------------------------------------------ 二、能不能用磨隊通關？ 那麼，當我們看到一個關卡的時候，我們要怎麼知道能不能用磨隊過關？我們可 從關卡資訊給的訊息判斷能不能適用磨隊。通常可以分成以下幾種類型： 當你看到下面幾種恐怖的東西，請三思後再考慮要不要用磨隊通關！ 高百分比的中毒和固定扣血、高攻擊力的連擊、楊戩的越打越痛、無視減傷、 高血量自補100%、復活變強 當你看到以下東西，代表你需要比較貴族卡牌才能通關 越戰越強（呂布）、中血量自補100%（巨蟹）、會連擊的高攻小怪（巨蟹） 或是多隻高攻小怪同時出現（巨蟹） 然後假如關卡裡沒有出現上面這些奇怪的東西，那就是神磨隊上場的時機了！ ------------------------------------------------------------------------------ 三、我該用什麼樣的磨隊通關？ 這部份要談的是隊伍類型的選擇。至於更詳細的應對，我會在第五部分重新說明 一次。 關卡中單擊減傷後還是會死的怪物：根性（50%以上單下攻擊不會死亡) 遇到減傷後不會死的怪物：雙減傷或減傷+伊登 遇到不需要減傷也死不了，但是補血需求很高的隊伍：雙伊登 （其實有基本概念，看完三四兩大點就可以組出隊伍了，第五點是以防萬一） ------------------------------------------------------------------------------ 四、神磨隊實用卡牌介紹 常見的隊長選擇 在根據上面的說明選擇了隊伍類型後，接下來我們該開始決定我們該用什麼隊員 了。在防龍和堅甲整個大Buff後，減傷隊長得選擇顯得更多樣了。我們可以選擇 的隊長有以下這些：（星數代表推薦指數） 根性（50%以上單擊不死，皆非石抽） 水舞劍神 ★★★★★ 主動技很實用，五回合內減傷50%，在卡心時可以救命！ 奧丁 ★★★★ 主動技為，血越低攻擊力越高，可以做小爆發加快通關 清泉守衛 ★★★ 主動技轉換三顆心珠，很雞肋......沒有前兩者再用它 減傷（減傷固定百分比、大聖和堅甲要石抽） 大聖 ★★★★★ 滿血減傷60%，減傷公式為血量百分比的三次方乘以60% ，對付單一敵人是最強減傷，但是有多個怪物或遇到連 擊則效果不佳。主動技破防可以對付某些機車的怪物。 堅甲系列 ★★★★★ 十二宮中的雙魚、山羊、金牛、獅子四星座，雙屬減傷 50%外加攻擊1.5倍，可以說接近完美。其中雙魚山羊的 蓄能轉換本身也是實用的主動技，金牛獅子的重製所有 CD換取8回合1.5倍則稍顯雞肋，但也堪用。 唯二不完美的地方只有太過貴族而且沒有暗屬性...... （減傷屬性請參照wiki） 五色防龍 ★★★★ 平民減傷卡，主屬減傷50%外帶兩副屬減傷30%，主動技 可以打特殊小怪，同時血量極高。不過沒有攻擊倍率， 外帶本身攻擊回復偏低，使得隊伍配置上要注意回復力。 回復 除了OP萌萌神木之眷 ‧ 永祭之伊登外，能想到其他人嗎？ 每回合回復4543，主動技五回合額外回復六千五百多滴血，好伊登，不解放嗎？ 另外在考量攻擊力的狀況下，各色強權也可以當隊長，讓隊伍再具有不差的回復 力時維持一定攻擊力。 常見的隊員 一個隊伍不能只有隊長，良好的隊員也是不可或缺的。一般來說，我們回從以下 幾個角度來考慮適合的隊員。 加速遊戲進行/直傷角： 呂布 ★★★★★ 自己扣50%當前血量，對方扣當前生命30%，除了可以加 速以外，遇到越戰越強必備！但因為是魔族，血量太少 是他的缺點，需搭配高血量的隊員。 巨蟹 ★★★★★ 自己扣50%當前血量，造成約18萬的傷害，適合對付特殊 的小怪，或是補足對付越戰越強所需的傷害。 在某些讓人吐血的素材關卡、迪亞布羅地獄中可以說是 必備！再加上神族三圍，是一飛沖天的一張卡！ 暗遊俠 ★★★★★ 對付越戰越強必備！同時也可以砍自爆小怪避免傷害 木遊俠 ★★★★ 對付某些低血高防的小怪或加速通關，但木遊三圍比光 光暗異界龍★★★ 暗異界龍好。不過遇到光暗屬怪物異界龍會有奇效。 命定與改變 ‧ 女武神薇兒丹蒂 ★★★★★★ 為什麼要特別把她拿出來講？因為她和伊登一樣，也是在女神改版後一飛沖天的 卡！每回合無視怪物技能吸取1000滴血，還可以疊三層，遇到讓人火大的五屬頓 三屬頓Combo盾，直接讓木妹吸到怪物精盡人亡！ 維持回復力 雖然現在伊登當隊長是主流，但是在某些時候會遇到比較麻煩的關卡。當被迫使 用雙減傷來抵擋怪物的攻擊時，回復需求就會變得很高。在這時，隊伍就必須放 入拉高回復的隊員。這時候可以考慮的對象包括精靈女王、朱雀、紅心女王等可 以轉心或是提高回復力的角色。 當然，還有另外一種OP的辦法，就是三隻滿技伊登（參考版上最近出現的幾篇文 章），可以讓伊登的主動技常駐！ 控場 控場永遠是個值錢的技能，在神磨隊中控場也有一席之地。不過並不是所有的關 卡都需要控場角色，以下會說明幾個控場角色的特性和適用時機。 烏爾德 ★★★★★ 烏爾德萌萌！當然我是指五星的XD 回到正題，她具有 良好的攻擊力和高回復力，同時冰凍三回合又是個十分 有效的技能，在需要回復力的關卡可以保命，遇到越戰 越強也是關鍵，可以在呂布砍下去後爭取三回合輸出把 怪物的血量壓到可以放暗遊的地方。 蛇妖 ★★★ 該怎麼說呢......有烏爾德就別用她了吧，連長相都被 海電......當然沒有烏爾德的話也是可以將就將就。 波比 ★★★ 又正又強的白羊宮，但她的控場適合在純色隊中拿來整 珠，而不適合在神磨隊中拿來增加輸出空間或是保命。 不過在遇到怪物同CD的情況下，波比可以用來錯開CD。 （感謝板友補充） 蜘蛛(暗蛋)★★★★★ 媚惑三回合，適合拿來對付會一擊殺死人的先攻盾或是 高攻低血的怪物，爭取輸出的空間。不過媚惑遇到連擊 只會擋其中一下，要小心。 神磨隊大部份常用的卡都在上面介紹完了，但是並不是說神磨隊只會放這些卡， 視關卡資訊，有時候也會放入一些特殊的卡，例如之前魔境系列的功能型卡片、 放入高三圍的卡片純撐血量或是放一些爆發角應付特殊情況都是有可能的。 ------------------------------------------------------------------------------ 五、有組隊懶人包嗎？神磨隊實例介紹 其實，在看完上面的卡牌介紹和關卡資訊後，通常已經對於隊伍的大概樣子有個 概念了。 不過假如沒概念的話，這部份會整理一些常見的情境，讓大家了解一下該如何組 出一個合適的隊伍。 隊員篇： 血量十萬左右很煩人的小怪：巨蟹 越戰越強：呂布+暗遊+控場 高防血不多的小怪：木遊俠 or 光暗異界龍 自爆：暗遊 or 任何有主動傷害的角色 or 人馬 血很少很少防很高很高的小怪：解放木妹 需要一些爆發力：堅甲隊長 or 水瓶、年獸等增傷角 巫女補充：減傷隊請千萬不要放木巫想要增加輸出，因為放了木巫會「減傷無效」 而且木巫轉不到4Combo的話，木妹會有傷害，但是伊登和木妹都無法 回血！ 然後再在少數的時候會使用「水巫+巨蟹」的Combo，通常是為了讓巨蟹 打出更多傷害。但是請記得放了水巫會讓木妹和伊登技能完全無效！ （感謝板友補充，不過這兩隻我都沒有......） 至於火巫，沒人會在神磨隊裡面放這種東西吧XDDD 隊長篇: 看到固定扣血N%：伊登掛隊長，血量別太高 整個關卡的怪物都同一種或兩種屬性：堅甲 or 防龍 怪物屬性超過三種：大聖 or 用適當防龍組合 整個關卡只有某隻怪物攻擊力特別高：雙堅甲 or 雙防龍 怪物攻擊力普遍不高（一萬以下）但是屬性很多：雙伊登 沒有任何減傷擋的住怪物：根性 連擊且沒有任何減傷擋的住：千萬不要用神磨隊，回去看第二點！ 半磨隊：堅強組合！（別給我倒著念!） 在某些關卡，我們會同時需要不俗的攻擊力和回復力，用堅甲伊登則會顯得有些 貧攻，我們就會用所謂的堅強組合--強權+堅甲來通關。這樣有著穩定的3倍攻擊 ，1.5倍回復，同時又有50%減傷，在對付許多純色關卡非常有用。最近的兩個例 子，就是紅心女王和水異界使者的瓶魚隊 實例介紹： 以最近的蟾蜍關卡為例，只要用杜門或是木防龍搭配伊登，在小怪關就沒有任何 壓力。而遇到王關的越戰越強，就需要呂布、暗遊和水妹的搭配，在接近30%的 時候用呂布消血，水妹冰起來輸出，進而用暗遊收頭。 ------------------------------------------------------------------------------ 六、結語 其實，任何一個卡牌遊戲都有一樣的特色，就是在組牌的過程中就要確立自己的 優勢。神魔也不例外，早在進入關卡時就已經決定了七成的勝敗了，剩下的三成 則要看轉珠技巧、老天要不要讓你連續卡珠五回合，或是Combo盾的5C天降成10C 等該死的意外。 而神磨隊則更把這個特性放大，神磨隊追求用大量的時間來換取最低的風險。對 於神磨隊而言，早在進關時就決定了九成結果，剩下的一成大概就是手殘轉0C或 是在需要回復力的地方連續卡了N回合心珠等。 最後，希望跟各位新手朋友或老手前輩分享進入遊戲將近一百五十天後的心得： 神磨（神魔）之路中，沒有最強隊伍，只有最合適的隊伍！ -- 遠くで遠くで揺れてる稲穂の海 帆を上げ帆を上げ目指した思い出へと 僕らは今日までの悲しいこと全部覚えてるか、忘れたか 小さな手にもいつからか僕ら追い越してく強さ 濡れた頬にはどれだけの笑顔が映った 小さな手でも離れても僕らはこの道ゆくんだ そしてくる日は僕らも思い出を仕舞った 小さな手でもいつの日か僕ら追い越してゆくんだ やがてくる日は新しい季節を開いた ～～小さな手のひら CLANNAD~AFTER STORY~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.155.148 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1399216370.A.F78.html
推 playstation0:先推 05/04 23:14
推 jdemha:蛇妖控場配人馬還蠻好用的 05/04 23:14
推 f7504261:怒推這篇 05/04 23:14
推 qq222:推 05/04 23:15
推 airrade:推~ 不過號角手缺貨阿... 05/04 23:15
→ f7504261:其實可以順道把水巫寫進去 05/04 23:16
→ f7504261:再推這篇XD 05/04 23:17
→ twc94:水巫通常是配巨蟹啦 有時候木遊也可以用 05/04 23:17
推 Monstrum:推推 05/04 23:18
※ 編輯: IMPMatthew (114.43.155.148), 05/04/2014 23:24:28
→ chow365:先推再看 05/04 23:19
→ zxcv820421:竟然沒人類der意志 05/04 23:20
推 OnlyTD:這篇該M啦！ 05/04 23:20
推 peterlu:清流 05/04 23:20
推 Anubis5566:先推 05/04 23:21
推 z0809777:0.0 05/04 23:21
→ Crucifixx:借這篇問下怪物"反擊"是否會解除波比控場標記? 05/04 23:21
推 kotric:精闢分析！感謝！ 05/04 23:21
推 s900437:推推 05/04 23:21
推 chow365:補推 05/04 23:21
推 mimchu:波比可以在神磨隊中將同CD變成不同CD 05/04 23:21
推 TAHLEQUAH:推薦! 05/04 23:23
推 qaz7788123:可惡，最近才想寫磨隊心得，被你先寫了 05/04 23:24
→ IMPMatthew:crucifixx大的反擊指的是什麼？ 05/04 23:26
推 windowdoor:主打神磨隊的牛棚也要夠深才玩得起… 05/04 23:26
推 R7SSI:火遊俠呢 不推這支嗎 05/04 23:26
推 kopl1598753:推推~ 05/04 23:27
推 rice294:體力無限玩法，堆肥都用磨的 05/04 23:27
※ 編輯: IMPMatthew (114.43.155.148), 05/04/2014 23:28:47
推 Crucifixx:類似反彈15%傷害之類的技能 05/04 23:27
推 bnb5566778:推 05/04 23:28
推 ann5566:星座的主動技能是2倍 05/04 23:28
推 MyAll:好文QAQ 05/04 23:28
→ jerry11006:本文收錄精華區。 05/04 23:28
推 f7504261:我還是把神磨根性總論寫完當作告別作好了...QQ 05/04 23:29
推 omyg0d2007:大王M! 收精華吧! 優!! 05/04 23:29
→ f7504261:不過至少還要時幾天才可能寫玩 忙搬家XD 05/04 23:29
推 ibilsfish:推，看完之後覺得自己是磨隊的選民XD 05/04 23:29
→ IMPMatthew:我不太常用波比，沒試過欸 05/04 23:29
推 online135:想當初剛完二周我靠著5防龍+依登磨過五封的歲月... 05/04 23:30
推 d0988218:推磨隊 05/04 23:30
→ online135:每一場都打到很想打瞌睡 05/04 23:30
→ chjimmy:反擊印象中不會解 對方"出手"才會解控場印記 05/04 23:30
推 k780910:好文推 05/04 23:31
推 weelchair:火蛋直傷適合磨隊嗎? 05/04 23:31
火蛋和火遊俠我都沒有QQ 火遊俠是真傷，對付某些需要全體真傷的小怪很實用 火蛋則不是真傷，遇到需要直接傷害的關卡是可考慮，不過可能會有比他更好的選擇就是 了，例如巨蟹之類的 不過他也算是個相對平民的組合，所以在血量充足的情況下可以考慮吧
推 charles4483:推 最近推七封各種磨 這篇超實用 05/04 23:31
推 hungfrank:實在是太棒了 05/04 23:31
→ l6321899:磨隊真的是能贏不能贏看隊伍成員，轉珠風險近乎零... 05/04 23:31
推 f7504261:火蛋的問題在於她不是無視防 所以要看對向 05/04 23:31
※ 編輯: IMPMatthew (114.43.155.148), 05/04/2014 23:37:48
推 skillLv9:波比的控場是拿來錯開CD的 05/04 23:32
推 chjimmy:火蛋還要注意效果持續期間對方轉火屬 有可能無法減傷 05/04 23:33
→ shamus0309:沒光遊 失敗 05/04 23:33
推 D122:人面鳥: 05/04 23:33
→ skillLv9:當你不怕王只怕小怪時 火蛋很好用 05/04 23:33
→ chjimmy:(也就是如果防龍/星座沒有防到火屬被打會比原先痛) 05/04 23:33
分享個同學打紅心女王的小故事 他帶著火隊和五星的金牛就上了 對到阿基里斯的時候，他想說開阿基里斯轉屬用力的打一頓，結果被阿機秒殺 因為阿基被阿基轉成了木屬，五星金牛擋不住木屬的，於是就往生了XDDDD
推 freely10469:實用 推 05/04 23:33
推 weelchair:感謝回答 05/04 23:35
推 pppandaaa:雙光遊呢!!!!!!!???????????? 05/04 23:35
→ bernon:抽不到巨蟹,呂布,end 05/04 23:36
推 hankpig:標題都說意志了，你把人類的意志---光遊俠放哪了？ 05/04 23:38
※ 編輯: IMPMatthew (114.43.155.148), 05/04/2014 23:42:59
推 ilovesola:推用心，雖然我文長END。不過伊登主動技是補6490，不到 05/04 23:40
→ ilovesola:6500喔。 05/04 23:41
→ pppandaaa:火巫也是有人擺進根性隊去磨金牛的喔! 05/04 23:41
推 gajo1564:內文都說沒用過了.... 05/04 23:41
推 f7504261:雙光遊就交給我吧 (歐 05/04 23:42
→ IMPMatthew:ilovesola大我是取大概數值啦XD，因為他的主動+隊長永 05/04 23:43
→ IMPMatthew:遠都能補滿一整條血所以我就沒特別算了 05/04 23:43
推 acer5738G:阿肥專業雙洸遊 05/04 23:45
推 gajo1564:光遊不受限屬性 主動全滿可不看回復力 但更怕%扣 05/04 23:45
推 f7504261:其實我檢傷神磨也不錯 根性比較少用XD 05/04 23:45
→ f7504261:當然迪蛋又要回道我惹 (歐) 05/04 23:45
→ f7504261:我實在很少用水遊奧汀的傳統根性XD 05/04 23:45
推 happywing:磨隊怎可不提雙光遊 05/04 23:46
→ f7504261:光遊最大敵人就怪HP太多的%扣 XD 05/04 23:46
推 zjeff1:很棒der心得 05/04 23:48
推 misthide:巨蟹呂布都有了 卻怎麼都刷不到暗遊跟木妹 我也想玩磨隊 05/04 23:56
推 amuro0:推推推 05/04 23:56
推 lovelachalin:主隊磨隊的我一定要推 05/04 23:57
→ gajo1564:話說等補50%狼王出了 雙玄武獸隊就可以用10萬血去磨XD 05/05 00:05
推 kimisawa:!!!!!你忘了板上四隻C10光遊的劍君了!!!!! 05/05 00:06
推 n963k:給牡蠣 05/05 00:09
推 caitlin77:專業推 05/05 00:11
推 myholly:超實用! 手殘常常轉不好 用神磨就對了.... 05/05 00:12
推 dark0204678:白虎的一回合表示: 05/05 00:14
推 ken10209:精華好文！！ 05/05 00:18
推 hyde330:專業推 05/05 00:20
推 hman1117:Good! 05/05 00:20
推 wheatear7:很不錯，感謝大大的分享 05/05 00:21
推 ilovesola:不，我覺得精算血量很重要，實際上只補6490可是你卻拿 05/05 00:33
→ ilovesola:6500+來算的話，有時候差那一點點血就死了。 05/05 00:33
推 itsuptoyou:推~ 但不喜歡磨得哈哈 05/05 00:34
→ funny50165:文中有3星光暗異界龍............... 05/05 00:40
→ funny50165:唷唷 原來不是星星數，是實用度唷~~ 沒事了 SOR 05/05 00:41
推 wlkb0000:推，另外火巫可以用在根性反擊隊#1IidMtNh 05/05 00:44
→ wlkb0000:木巫在根性隊也還是可以開，不影響根性效果 05/05 00:44
→ x7791175:竟然沒有我最愛的磨隊，雙光遊T_T 05/05 00:44
→ wlkb0000:還有在關卡條件允許的情況下，雙光隊是可以很囂張的 05/05 00:45
→ wlkb0000:三巫全開 05/05 00:45
推 victor077:光遊隊長在哭泣 05/05 00:46
推 alex21738:推這篇 之前那個我心目中完美隊伍的跳針王真該來看看 05/05 00:46
推 lovecatbaby:水油鴨才不雞肋QAQQQQQ 05/05 00:50
→ ilovesola: 鴨肋 05/05 00:56
推 victoryss:愛神磨+1 3巨蟹2呂布2暗遊根本.... 05/05 00:58
推 s93184s:合組強姦 05/05 01:04
推 owlman:雙光遊也算磨隊組合阿XD 不過現在有雙解放玄武... 05/05 01:06
推 aova:推!!!!!!!!!!!! 05/05 01:15
→ gajo1564:雙解玄武目前不好用(雖有10萬血量 但是靠心回不了) 05/05 01:21
推 an138:請問火遊算是神魔隊的重要隊員嗎?還是完全可被木妹取代？ 05/05 01:22
→ an138:另外木遊跟光暗異界優異能否說得更清楚點? 只練一隻的話推薦 05/05 01:23
→ an138:練哪隻？ 05/05 01:23
推 lucky790926:用心推 05/05 01:27
推 giduto:不懂越戰越強跟呂布有什麼關係,應該是暗遊+水妹吧？？ 05/05 01:37
→ superfourjc:沒有迪蛋之前~ 可以練一支火遊 05/05 01:56
推 lovecatbaby:當初伊登還沒解放可以轉心的鴨子根性隊長也是很強der 05/05 02:49
→ lovecatbaby:我記得我有拿來破不知道哪時候的之路= = 05/05 02:49
推 elite3010:推整理 ! 05/05 04:21
推 yzkeroro:我超喜歡清泉守衛的耶!幾乎保證不斷心 畢竟磨隊還要放呂 05/05 05:31
→ yzkeroro:布暗蛋巨蟹暗遊 需要轉心角的磨隊 剛好就讓隊長去承擔啊~ 05/05 05:32
→ yzkeroro:滿技低等水遊鴨絕對是根性隊好朋友 05/05 05:33
推 sakaya00:堅甲系列金牛獅子主動技好像是全隊2倍提升 05/05 05:47
→ XSperanza:這偏寫的很詳細 但沒雙光只能箭頭XD 05/05 07:07
→ XSperanza:雙光其實很重要！！不過對偏新中手的人好像都不太知道 05/05 07:09
推 DearDaniel:給個70分 有些東西不夠正確 但絕大多數觀念okY 05/05 08:36
推 xiaohao:推廣磨隊給推 05/05 10:07
推 y35246357468:推! 但感覺可再加雙光遊高血量磨隊 05/05 10:10
→ IMPMatthew:光遊還沒練起來，不過練好後應該會搭暗水遊木巫去試試 05/05 10:13
→ IMPMatthew:看 05/05 10:13
推 wind1729:我用玄武磨過吸血鬼超級，撐血減傷也是一種選擇 05/05 12:03
推 rehtie:火巫在減傷隊不好用 在根性隊尤其根性反彈隊反而是神卡 05/05 12:15
※ 編輯: IMPMatthew (114.43.155.148), 05/05/2014 20:08:24
→ rehtie:關於那兩個自損50%的隊員 要特別提醒根性隊HP只有1時不能發 05/05 23:46
→ rehtie:動 05/05 23:46
推 AwayCC:雙光呢？能破超多12宮跟七封的你竟然沒提 05/06 02:22