推 KDTD:換個角度來說~~有點弱但是又奮發的主角的確容易激起"母愛" 05/25 12:21
→ KDTD:以F1 的年齡層來看~~剛好是初出社會又尚未有家累的女性 05/25 12:22
→ KDTD:對弱者或是可愛的東西(異魔神) 容易產生憐愛的心理也可以理解 05/25 12:23
推 Luciferspear:這樣看來KABUTO篇還不錯呢 05/25 12:41
→ Luciferspear:空我篇的高人氣不知道可不可以把導入篇視為推力? 05/25 12:43
→ Lupin:很多人把 AGITO 和 KABUTO 列為 DCD 最好看的兩篇 05/25 12:45
→ Lupin:而這件事也忠實地反映在視聽率上(前兩名) 05/25 12:46
→ Lupin:至於導入篇那麼低,我個人認為是這樣 05/25 12:49
→ Lupin:一開始 DCD 造型非常不討好(就是醜 XD),所以大家期待度不高 05/25 12:49
→ Lupin:不過第一話看完後驚覺好像很有趣(我第一話起碼重看了十遍) 05/25 12:50
→ Lupin:所以第二話開始收視就一口氣衝高了 05/25 12:51
→ Lupin:不過 DCD 還有另一個要面臨的真正挑戰就是九大騎士篇結束後 05/25 12:51
→ Lupin:九大騎士篇人氣不墜,應該有相當部份是原作的功勞 05/25 12:52
→ Lupin:而在這結束, DCD 要開始講本篇故事時,那才是要見真章了 05/25 12:52
推 TiffanyJang:所以後辦召回部份原演員、收視率應該不會太差？wwwww 05/25 13:01
→ TiffanyJang:(好棒的策略XD) 05/25 13:01
→ Lupin:策略是不錯 XD 05/25 13:03
推 omega000:雖然有井上~~但有原演員，我還是看下去(咬牙) 05/25 13:30
推 yarenjya:這篇真棒，我最喜歡看視聽率了，多謝 05/25 13:44
推 x913028:DCD平均視聽率贏過很多日劇~~除了一些收視超高的以外 05/25 14:02
→ Lupin:大家有興趣的話可以看看 2ch 的原文結結 05/25 14:04
→ x913028:且日劇又是再黃金時段撥出 所以其實收視率還算不錯了 05/25 14:08
→ Kusari:不管是不是空穴來風,重點是她沒資格批評前一個番組 05/25 21:23
→ Kusari:前一作是成功或失敗自有觀眾斷定,怎麼輪也輪不到她來談 05/25 21:25
→ Kusari:更何況我不能忍受她自己的KIVA都還沒放送就急著先貶低別人 05/25 21:25
→ Kusari:另外這篇的未公佈數據佔了一半以上(已公佈的比例只有7/17) 05/25 21:32
→ Kusari:實在缺了太多(17話裡少了10話),我認為這樣分析的意義不大 05/25 21:34
→ Kusari:另外第一話的低收視,2ch的討論普遍認為有受到kiva影響... 05/25 21:36
推 sam105251:這分析還滿有趣的 05/25 22:14
→ Lupin:我也很希望可以看到全部的數據,不過沒人貼就是沒辦法 05/25 23:45
→ Lupin:不過光是以這幾篇比較,我認為還是可以看出一些訊息的 05/25 23:48
→ Lupin:比方說把 M1～M3 全部加起來,就會發現最低的還是電王前篇 05/25 23:49
→ Lupin:起碼在這七篇裡是這樣啦 05/25 23:50
→ Lupin:電王前篇總視聽率 8.3 是不錯的成績 05/25 23:51
→ Lupin:但是 KID 世代不高,成年男性世代更低 05/25 23:53
→ Lupin:那到底是哪些人在看,就算不是非常明顯,也至少是不言可喻 05/25 23:54
→ Kusari:以下言論可能有些僭越,還請L君包含 05/26 01:22
→ Kusari:綜合上次井上敏樹篇的討論,您似乎想引導出"只有年輕女性喜 05/26 01:26
→ Kusari:歡電王"的結論? 說"想"可能不太正確,但我感覺到您在文章中 05/26 01:26
→ Kusari:不停強調這點... 05/26 01:27
→ Kusari:突然發現上面把包涵打成包含orz 如有誤解,還請見諒 05/26 01:33
→ Kusari:另外KIVA後篇還有一個要素在,就是會川昇的劇本 05/26 01:41
→ Kusari:究竟小朋友是因為喜歡原本的KIVA(=從前篇開始收視率就高) 05/26 01:42
→ Kusari:還是因為會川昇的腳本清楚好懂(=到了KIVA後篇收視率才高) 05/26 01:43
→ Kusari:從這份資料是無法判斷的,所以我才說這種分析意義不大 05/26 01:43
→ Lupin:一部作品只有一種人喜歡是不可能的 05/26 01:56
→ Lupin:我主要想說的還是之前講的,電王之所以收視不佳卻能大賣 05/26 01:57
→ Lupin:一定有一個非常特殊的理由 05/26 01:57
→ Lupin:而這個理由就是年輕女性的市場 05/26 01:58
→ Kusari:嗯....剛剛又拜讀了您的文章一次,發現我會這樣認為似乎是 05/26 01:58
→ Kusari:因為您一方面驚訝於AGITO的低M1,另一方面卻對電王的收視表 05/26 01:59
→ Kusari:示"電王,不意外",才讓我感覺有落差(笑) 05/26 02:00
→ Lupin:至於在男性方面不受好評,我也是根據這個數據得出的結論 05/26 02:01
→ Lupin:不然在這之前我也不會這樣寫 05/26 02:02
→ Lupin:因為不受男性好評和女性支持者比較多,是截然不同的兩件事 05/26 02:02
→ Lupin:在這之前,我要強調的還是女性支持者比較多 05/26 02:03
→ Lupin:不過我並不否認很多地方(比方像 2ch)都看得到電王只有女性在 05/26 02:04
→ Kusari:這又有一個問題,究竟是"本篇"或"這兩話"的男性支持者少 05/26 02:04
→ Lupin:看的言論,我也不敢說我沒被這種言論影響 05/26 02:04
→ Kusari:2ch應該沒有強制公佈使用者性別吧? 05/26 02:05
→ Kusari:就我所看到的,一般宣稱電王只有女性在看的大部分都是Anti 05/26 02:05
→ Kusari:或者該說,作出如此武斷言論的不是信者就是ANTI 05/26 02:06
→ Kusari:至少我看到的平成騎士總合討論串裡,說電王只有女性在看的 05/26 02:07
→ Kusari:都會被請去anti串,因為這種評論沒有任何客觀度可言 05/26 02:07
→ Lupin:所以才說我本來不會這樣寫,因為沒有什麼依據 05/26 02:08
→ Lupin:但是現在看了這樣的分佈,這個說法是否真的沒有依據呢? 05/26 02:08
→ Kusari:至於電王是不是只有女性看,我想可以看島本和彥1/23的日記 05/26 02:08
→ Lupin:那就不見得了 05/26 02:08
→ Lupin:另外關於原作與 DCD 是否可以劃上等號的問題,我在原文裡就寫 05/26 02:10
→ Lupin:得很清楚了,電王篇是我認為最具指標意義的一篇,理由不再贅述 05/26 02:10
→ Kusari:嗯..不管KIVA篇或電王篇,我覺得您似乎沒計算劇情本身的影響 05/26 02:14
→ Lupin:島本老師是我非常推崇的老師,不過我沒有去看他的日記 05/26 02:14
→ Lupin:也許之後有機會去看看吧 05/26 02:14
→ Lupin:如果講劇情的話,這兩篇我覺得都算平穩吧,當然電王篇好笑得多 05/26 02:15
→ Kusari:島本老師的那篇日記主要是說"不希望電王結束" 05/26 02:16
→ Lupin:當然沒有電王本篇與 KIVA 本篇的差異來得大 05/26 02:16
→ Kusari:個人倒是覺得電王篇劇情太過混亂,KIVA篇則是比原作乾淨俐落 05/26 02:17
→ Lupin:那,請讓我舉我周遭的小小例子 05/26 02:18
→ Lupin:我是某個卡漫社的成員,只以 KABUTO 和電王來講的話 05/26 02:21
→ Kusari:您言重了,我舉島本和彥只是想表明並非只有女性喜歡電王 05/26 02:21
→ Kusari:而是像島本這種老特攝迷也能夠接受而已 05/26 02:21
→ Lupin:KABUTO 看完的人還不少,但是電王有看到最後的,包括我在內,男 05/26 02:21
→ Lupin:性好像只有兩個,而從來不看騎士的女性倒是增加了三.四個 05/26 02:22
→ Kusari:這種例子我想板上更多,這樣舉下去只會變成騎士大戰 05/26 02:22
推 sam105251:發現k大可能有點解釋過當 並沒有人說電王只有女生看阿 05/26 02:23
→ sam105251:只是比例可能會比較高而已 05/26 02:23
→ Kusari:我想這並非您的本意吧,我舉島本也只是為"只有女性云云"反駁 05/26 02:23
→ Lupin:看到這我大概知道了,Kusariさん應該覺得我是 Anti 電王派吧 05/26 02:24
→ Lupin:我並不會不接受電王這樣的作品(第一話我也重看了七.八次,狂 05/26 02:25
→ Kusari:...請不要把我打成電王信者好嗎?我最喜歡的明明是龍騎orz 05/26 02:25
→ Lupin:笑不止,覺得非常有趣) 05/26 02:25
→ Kusari:我想說的是只以片面數字判定,失之武斷 05/26 02:26
→ Lupin:只是看到很多人把電王捧太高,才讓我會想去發言改變這種看法 05/26 02:26
推 sam105251:我猜現在戰點 可能是因為拿kiva比較XD 05/26 02:26
→ Kusari:舉個例來說,KIVA的銷售額是80億,響鬼則是65億 05/26 02:27
→ Kusari:但這數據其實不能代表什麼,就像AGITO的低M1一樣變數太大 05/26 02:29
→ Lupin:至於這種數字問題,就像我文中所說的,它讓女性支持者居高的 05/26 02:29
→ Lupin:這種說法－－並非空穴來風,不是沒有根據 05/26 02:29
→ Kusari:您文中說的空穴來風並不是女性,而是小孩子 05/26 02:30
→ Kusari:(女性支持者多這已經不是空穴來風,根本是海水倒灌了XD) 05/26 02:31
→ Lupin:請見最後一句 05/26 02:31
→ Lupin:至於數字能不能代表什麼,其實收視率+銷售量,還是代表很多的 05/26 02:34
→ Lupin:當然以特攝而言,銷售量遠比收視率重要 05/26 02:35
→ Kusari:個人以為,除非能直接問該收視群的感想,否則認為的判斷都只 05/26 02:36
→ Kusari:該停留在猜測階段,不宜過於武斷 05/26 02:36
→ Kusari:怎麼會打成認為orz "任何的判斷" 05/26 02:36
→ Kusari:我想你我都不是萬代的股東,所以銷售額對我們沒有意義XD 05/26 02:38
→ Lupin:嗯...我不覺得我的文章看起來很武斷啊?我用的幾乎都是推測吧 05/26 02:38
→ Lupin:另外回應 sam105251さん,其實我並沒有想要拿 KIVA 作比較 05/26 02:40
→ Lupin:只是剛好這串數字裡,它在 KID 世代拿到了好成績,所以才寫的 05/26 02:41
→ Kusari:那句"武部直美云云",您的語氣在我看來以肯定成分居多 05/26 02:41
→ Kusari:相對於對AGITO低M1的疑惑,讓我覺得您的判斷下得太快了 05/26 02:43
→ Lupin:所謂的推測,自然是往肯定或是往否定方面推測,否則何需推測? 05/26 02:44
→ Kusari:一方面對AGITO的低M1表示不解,另一方面卻肯定電王的低KID 05/26 02:44
→ Kusari:讓我覺得未免有些反覆... 05/26 02:44
→ Lupin:她那樣說,是有憑有據,亦或信口雌黃?我不知道 05/26 02:44
→ Kusari:我也不知道,但這不影響我批評她,因為這不是她該談的話題 05/26 02:46
→ Lupin:但是有了這個數據後,她是在隨口亂講嗎?看起來不是啊 05/26 02:46
→ Lupin:所以往肯定的方面推測,何誤之有? 05/26 02:46
→ Kusari:就像鼻子說台灣的選舉是場笑話,不管是真是假都不是他能說的 05/26 02:46
→ Lupin:另外 Kusariさん似乎也對我對 AGITO 篇的 M1 評語多所針砭 05/26 02:47
→ Lupin:其實這很簡單啊, AGITO 前篇是全收視之冠對吧 05/26 02:48
→ Lupin:所以有個世代的最低值在裡面 05/26 02:49
→ Kusari:您似乎也誤解了XD 我並沒有批評您的M1評價 05/26 02:49
→ Lupin:本來就是件會令人意外的事不是嗎? 05/26 02:49
→ Kusari:因為在我看來您提出的不是意見,而是單純的疑惑 05/26 02:49
→ Kusari:這方面就可以由大家討論為什麼AGITO會出現低M1的狀況 05/26 02:50
→ Kusari:而您對電王的分析已經帶有肯定/否定的結果,自然讓我這個持 05/26 02:53
→ Kusari:反對意見的人想反駁(KIVA篇也是同理) 05/26 02:53
→ Kusari:這樣說吧,在AGITO的狀況裡您是辯論會主持人,提出了低M1的 05/26 02:54
→ Kusari:問題,在電王的部份您卻站在辯方提出意見,現在我則以答辯方 05/26 02:55
→ Kusari:的身分提出反駁,只是如此而已 05/26 02:56
→ Kusari:主持人提出的題目是中性的,而辯方/答辯方是有立場的 05/26 02:57
→ Kusari:我表達能力不是很好,不知道這樣能不能讓您理解?:) 05/26 02:57
→ Lupin:我很樂於被反駁(我是好戰份子 XD),所以請不用在意 05/26 02:58
→ Kusari:傷腦筋,其實我不覺得在戰耶XD 這場戰也太和平了吧XD 05/26 02:58
→ Lupin:不過對於你從 AGITO 和電王的"我的說法"的分析,我不知道這樣 05/26 02:59
→ Lupin:講是不是你想表達的 05/26 02:59
→ Kusari:請容我拉回到一開始的質疑,其實也可以用這個方法分析 05/26 02:59
→ Lupin:你是不是認為我也應該寫個理由指出為什麼 AGTIO M1 很低? 05/26 03:00
→ Lupin:如果是的話,那答案就是 : 我不知道 05/26 03:01
→ Lupin:因為我不知道,所以才會覺得意外 05/26 03:01
→ Kusari:倒不是,而是我認為數字和其衍生問題本身應該是中立的 05/26 03:01
→ Lupin:很多人覺得 AGTIO 篇不錯看,而它也確實是全篇收視最高 05/26 03:02
→ Lupin:所以為什麼它 M1 會很低,我真的不知道,也想不出理由 05/26 03:02
→ Kusari:自己的意見不該混雜在題目裡,而是以辯論方式提出 05/26 03:03
→ Kusari:就說不是了嘛,先等我推完啊XDDD 05/26 03:03
→ Kusari:您的低M1問題完全符合這個要求,但您在分析電王時卻引入了自 05/26 03:04
→ Kusari:己的意見,而無法把數據視為中性的結果 05/26 03:05
→ Kusari:一方面質疑數據,一方面卻又相信數據,這是我不能理解的 05/26 03:06
→ Kusari:您自己也知道數字本身有無法理解的地方,卻又毫無疑問地引用 05/26 03:07
→ Kusari:電王和KIVA的數字,我認為這些應該被擺在同一個位置 05/26 03:08
→ Kusari:畢竟現在的騎士不是電王也不是KIVA,而是DCD 05/26 03:09
→ Lupin:嗯,我大概知道意思了 05/26 03:10
→ Kusari:希望能讓您理解我的碎碎念orz 05/26 03:11
→ Lupin:首先,你覺得我是在質疑(不相信) AGITO 的 M1 05/26 03:11
→ Lupin:但事實上不是,我只是訝異 & 不知道為什麼而已 05/26 03:12
→ Kusari:說質疑不太對,應該說提出疑問(抱歉是我用詞不好) 05/26 03:12
→ Lupin:至於電王,我一開始的想法是這樣,數據出來也是這樣,所以拿這 05/26 03:13
→ Lupin:數據佐證我的想法,我覺得沒有不妥 05/26 03:13
→ Lupin:至於 KIVA ,我也是看到了才知道,事前並沒有什麼預設立場 05/26 03:14
→ Lupin:至於以辯論會來比喻的話,其實不是很適當,因為這基本上都是 05/26 03:16
→ Lupin:我的感想而已 05/26 03:16
→ Kusari:容我失禮...既然AGITO有偶然,別的騎士當然也可能有吧? 05/26 03:16
→ Lupin:所以把我的想法寫在裡面,我覺得...理所當然? 05/26 03:17
→ Lupin:這本來就是我的[閒聊]嘛 XD 05/26 03:17
→ Kusari:所以我才覺得以單一數字定江山並不妥當而已 05/26 03:17
→ Lupin:所以前面也說了,我沒有用肯定句啊 05/26 03:18
→ Lupin:但是不用肯定句,不代表不能往某個方向推測吧 05/26 03:19
→ Kusari:那話題便就此打住吧,到底有誰會看到這一頁啊XDD 05/26 03:19
→ Lupin:我總是有看法的,如果只有二擇的話,那一定不是 A 就是 B 05/26 03:19
→ Lupin:說不定等會兒就被板主砍了 XD 05/26 03:20
推 Kusari:好說好說,這種情報文章被m的機會很大喔~ 05/26 03:21
→ Kusari:感謝您陪我耗了大半夜,我就錦上添花幫您推到優文吧XD 05/26 03:22
→ Lupin:請真的不要花時間在推文這種事上,拜託 XD 05/26 03:24
→ Lupin:推文系統當成聊天和加註就好了 05/26 03:24
→ Kusari:好像10推一優的樣子? 話說我會不會因為洗優文被浸水桶XDDD 05/26 03:25
→ Kusari:不會啦,平常我都是用加註的,只有上面那個是推文 05/26 03:26
→ Kusari:那一推也算是表達對您捨命陪君子的感謝之意:) 05/26 03:27
→ Lupin:Kusariさん言重了,其實我真的很喜歡...辯論 XD 05/26 03:30
→ Lupin:我寫得很樂,一點都沒有想捨命的感覺,完全不打算效法盧武鉉XD 05/26 03:31
→ Kusari:當然是捨命啊,這麼晚不睡肝都要爆啦XDDD 05/26 03:36
→ Lupin:我一向蠻晚睡的所以還好,不過還是晚安啦 :) 05/26 03:42
推 yarenjya:不過這種數據怎麼得來的啊? 還可以知道哪個年齡層正在看? 05/27 13:30
→ Lupin:那要看日本怎麼調查了,這我真的不知道,有請高手 05/27 13:40