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一.前言: 水木茂:河童は日本人が生み出した妖怪の最高傑作ですなあ。 作為日本四大妖怪之一,河童的傳說可謂是流傳甚廣,甚至可能遠比其他三者更普及於民 間,再拜近世諸多相關作品之賜,其形象幾乎可說已經被完全定型了,就連完全不了解日 本民俗文化的,大概也多少認識這種居於河邊,頭頂圓盤背著龜殼的兩棲妖怪。 然而,也因為這個原因,「河童」一詞實際上已經很難找出最根源的由來,名下所隱藏的 是極為複雜的歷史演變與文化融合,並非一篇文章就能簡單說完,當然四大妖怪都差不多 如此,除了九尾狐相對比較單純外(所以也有人不稱四大而僅稱三大妖怪,即把九尾狐給 略去),天狗和惡鬼也都非表面上的這麼簡單,「大妖怪」一詞並非單純指其力量強度, 更意涵著許多被隱匿的過去。 不過實際上,若真要一言以蔽之幻想鄉中河童一族的設定由來,倒也十分簡單─答案已經 明擺著寫在風神錄三面BOSS的BGM上了... 芥川龍之介の河童 ~ Candid Friend 嗯...有看過就會明白,神主幾乎是直接將該作品的河童設定當範本創作的─雖然霖之助 在香霖堂中說河童是卡美拉(?)變的-_-...,我會在內文中逐一說明。 二.河城にとり 一如既往,凡欲識其人須先知其名,畢竟名字就是妖怪的一切。然而にとり並不像之前曾 寫過的八雲紫、上白澤慧音、火焰貓燐等光名字就能代表其本身,wiki上也只是很不確定 地猜測而已,不代表這就是正解─更可能什麼都不是。 苗字部分: 河伯(かはく)→河白(かわしろ)→河城(かわしろ) 簡單說就是把伯的人字邊去掉,以否定其人類性,再同音異型地替換成了河城一字;另一 說則是中文伯源於白聲部,在甲骨文(金文?)中甚至根本是同一個字。而河伯則普遍被認為 是構成現今河童概念中蠻重要的一條線,甚至可上溯到遠古中國,詳後述。故就如同上白 澤一般,河城一詞也在暗示著其種族身分。 然而因為神主已經在香霖堂17話中假雜貨店老闆之口明確否認此要件: 霖之助:人們經常說河童是從中國的一種叫河伯的、生活在河裡的妖怪轉變過來的……但 這個說法是錯誤的。 咲夜: 這種事我倒是第一次聽說。 霖之助:河伯是住在大河裡的水神。把河伯和河童相提並論,這恐怕是把河童的地位抬得 太高了點。 故即便河伯對於現實河童的由來挺重要,應該也不能拿來和幻想鄉河童的名字扯上關係。 =>不過也找不到別的理由了。 名字部分: 又名字部分,捏他WIKI認為にとり可能是出自芥川龍之介的河童一文中,描寫主人公23號 初次進入河童之國的句子: そのうちにやっと気がついてみると、僕は仰向けに倒れたまま、大勢の河童にとり囲ま れていました。 (當我醒過來時,我正仰倒著在那裡,被一大群河童包圍著。) 總覺得好像有那麼點牽強...難道因為光看大勢の河童にとり,可以得出很多河童都叫作 にとり這個菜市場名字嗎XD 對了,該篇故事中絕對沒有一個河童叫にとり。 至於株式会社ニトリ什麼就扯更遠了...不管他。 另一相較可信的說法猜測,該名源於長野県上水内郡戸隠村的荷取(にとろ)洞窟遺跡, 理由包括: 1.長野應該各位都很熟悉了,就是本作風神錄的起點:諏訪湖與諏訪信仰根源之地。同時 戶隱恰位於諏訪湖正北方,在五行中正好屬水─風神錄中欲訪神奈子,先經河城關? 2.荷取遺跡是現今日本所挖掘到最古老的土器文物出土處,甚至可上溯到繩文時代初期 (迄今約一萬年以上),是研究日本古代史的重要史料─和遠古御佐口神信仰的關係? 3.當地原有的水神信仰是祭祀「蛟 (みずち)」─大白蛇(日本寫漢高祖斬白蛇也用這字) ,以前曾提過,日本原生的信仰是蛇神,其有操縱水與豐欠收的能力,後來才和中國的 龍混合。但水精靈後來卻有部分被降格成了妖怪,有少數地方稱河童為ミズチ(水之主) 即因於此。─除和雙神關係及操縱水外,河城にとり以及其他同族河童的帽子上也確實 都有一條小白蛇。 =>如果相信此說,那にとり的正式漢字就應該寫作荷取而非似鳥了。 ----------------------------------------------------------------------------
PrinceBamboo:推認真考究 第四頁的"似烏"應該是"似鳥"才對吧 12/23 14:38
PrinceBamboo:只看過將Nitori解作"似鳥","似烏"的話變成Nikarasu了12/23 14:39
-------------------------------------------------------------------------------- 還有一種感覺在虎洨的說法:にとり=ニトロ基=-NO2 而此官能基是制作爆炸物重要的一環,所以才會有「超妖怪彈頭」的稱號。 =>我怎麼記得硝化甘油應該是-NO3才對...感覺太牽強了。 ------------------------------------------------------------------------------
latious:另外說一下...ニトロ基是NO2沒錯 但這邊指的是硝基化合物12/22 23:15
latious:的總稱 硝酸甘油當然是一種硝基化合物 所以其實也不會太扯12/22 23:16
latious:1,2,3-trinitroxypropane 硝化甘油的IUPAC名 補充一下0.0"12/22 23:17
----------------------------------------------------------------------------- 結論是,光看名字好像無法找出直接明確的意涵,這會不會是因為河童在設定上作為一種 群居性妖怪,區別個體的特徵(即名字)並不需要像其他人(妖怪)一樣這麼明顯呢? 三.河童源流考: 妖異構築於接受者的內部,即便是同樣的現象,不同的名字即反映了不同的文化傳承,畢 竟沙漠中的居民不可能理解海為何物;反過來說,縱使是不同事物,亦可能因口耳相傳的 訛言散布,取得了近似甚至相同的形象,最終融合成單一的浮面。就像從一束頭髮往回溯 ,卻發現底下的毛囊多不勝數。 這是京極夏彥在百鬼夜行系列中多次強調的妖怪學研究方法論,用來形容河童誕生的經過 更是再貼切不過。由於河童由來太過複雜,縱已有許多大學者如柳田國男、折口信夫等作 過研究,相關的考據文獻數量更不在話下,但由於其分布太廣,幾乎南從九州北至北海道 都多少有河童的傳說,故目前仍難有精確的統一結論,只能做到說:大概就是這樣了吧。 之類的程度而已。 經整理後,敝人認為有三個方向可供思考: 1.水生生物說:河童之外觀(皮) 2.神祇降格說:河童之特色(肉) 3.工匠渡來說:河童之傳說(骨) 這三個面相共同組成了現今河童的形象,僅論其一忽視其他的都只不過是個摸大象的瞎子 ,欠缺從整體觀看的高度。但實際上這三種分類也互有重疊或衝突之處,所以僅算是一種 非常概括籠統的方式而已。另外,這三點其實都和中國有關...只能說大概所有日本妖怪 真要上溯源頭的話,幾乎都能找到和中國的接點,畢竟日本自身文化受中國影響極深,但 相信現在也沒人會說河童不是日本專屬妖怪,可謂已完成全然的在地化了。 又,雖然河童在日本各地方有著不同的別名,而當代妖怪大師京極夏彥在其塗佛之宴一書 中,也強調縱使彼此間共享了相當程度的隱密要件,只要二者名字不同,就是不同妖怪。 然一方面河童實質上已經成為河中水怪的通稱,二方面敝人學術不精,語言能力也未達能 通盤參透各家資料的程度,故為方便起見,我在這篇文中還是都把各種亞種變化泛稱為河 童一族,一些我尚不明白的細節問題,也請容小的暫且含糊帶過。 補充:日本各地的河童異名(「徳須恵川の河童たち」): 川童 :かわわらわ、かわわっぱ、かっぱ、 河伯 :かはく、かぱく、かっぱ、 ガーッパ系:カッパ・ガッパ・ガワッパ・ガラッパなど、 川太郎系 :カワタロ・ガータロー・ガタロー・カワランベなど、  川原坊主系:カワラボーズ・カワラコゾーなど、 川の殿系 :カワノトノ・カワンヌシなど、 猿猴系  :エンコー・カワソー・ホンコーなど、 その他  :メドチ・ガメ・ヒョース・ヒョースベなど -----------------------------------------------------------------------------
apaapa:語源一說:河童被認為是住在河邊的孩童大小般的動物12/22 23:23
apaapa:取河(かは)與童(わらは)併為河童(かはわらは)12/22 23:24
apaapa:後又誤傳為「かはわっぱ」,最後才略稱為「かっぱ」 12/22 23:25
------------------------------------------------------------------------------- 1.水生生物說: 其實說水生生物也不完全對,此說主要是從河童外觀上去討論的。雖然現代河童的樣子幾 乎已被完全定型,但於早些年間,流傳在日本各地的河童樣貌其實是差異甚大的。除了傳 統上背著龜殼,皮膚光滑類似於爬蟲類外,九州一帶也有「河童全身覆有毛髮,好像猿猴 一樣」的說法。有的說還牠狀似人類孩童;有的敘述卻很明顯帶有水生動物性質,名稱也 各地不一。 (1).水虎: 爬蟲說主要的源流應該來自中國的一種水棲動物:水虎,北魏年間由酈道元所著的地理誌 《水經註‧沔水》有這段記載: (沔)水中有物,如三四歲小兒,鱗甲如鯉,射之不可入。七八月中,好在磧上自曝。膝 頭似虎,掌爪常沒水中,出膝頭。小兒不知,欲取弄戲,便殺人。或曰,人有生得者,摘 其皋厭,可小小使之。 磧是在淺水灘中露出的砂石堆,皋厭一說是鼻子,一說是生殖器官,感覺前者比較合理, 李時珍在本草綱目附錄中也是直接寫成鼻子。有學者經考據認為,這種生物是確實存在的 ,牠的現代名字叫作「鱷魚」......,是已經瀕臨絕種,體型世界最小的揚子鱷。嗯... 看敘述還真的蠻像的...。 但不知是否因為日本人沒看過鱷魚,所以該種水族傳過去後就完全的妖怪化了。 鳥山石彥筆下的水虎:http://0rz.tw/5LaWr 可看得出和河童形象確有相當重疊,雖然鳥山把二者視作不同個體,而日本各地也多半認 為水虎應該是河童更為兇殘的一類表親,然說法不一,最殘酷的認為牠會隱藏身軀,待人 類靠近河邊時再猛然將其拖入水中(其實就是鱷魚的偽裝狩獵行為...),並吞噬其血液和靈 魂;有的則說牠是河童的老大,會率領48隻河童在人間作惡,亦或是龍宮使者云云。當然 也有很多地方是直接將其與河童視為同一,不做任何區分。 水虎與河城にとり的關係,除了源於隱匿身形傳說的光學迷彩外,更重要的一點是來自這 張圖片:芥川龍之介所繪的「水虎晩帰之図」http://0rz.tw/HcA3u 除芥川龍之介與幻想鄉河童在設定上有很深的淵源外,這張圖也多半被認為是河城在風神 錄首度出場時的ZUN立繪動作由來:http://0rz.tw/EpmmA 感覺芥川氏是把水虎當成河童的異名而混用了吧,某篇資料則說當時(大正年間)也確實多 半將河童寫作水虎,不過此原畫圖與風神錄ZUN繪中拿的東西並不一樣,請參見月鍵大的 文章:#1CRxw__5 我就省略不提了。 (2).烏龜: 河童與烏龜最明顯的關係當然是背上的烏龜殼,雖然說鱉可能更正確..不過區分意義不大 。會將烏龜吸納進河童概念的原因,除烏龜本身就是一種兩棲生物,路上匍匐爬得比誰都 慢,下了水卻成游泳健將,讓人和水生妖怪聯想在一起外,比較重要的應來自日本傳統的 自然觀念:山川之主。 古代日本人認為萬物皆有靈,尤其在空靈水秀的山川湖泊中,更必然寄宿著超越人類的存 在,不一定到神明等級,但至少是精靈以上。祂們各自管領統御著一片森林或湖泊,故被 尊稱為「主(nushi)」。主不一定是無形之物,更多時候人們相信祂會以具體的形象存在 著,如在陸地上是公鹿或日本狼;在池畔中則以烏龜或大鯉魚等。 =>動漫「結界師」就是以這個概念當劇情主軸的;在東方也有一位池之主:座落於妖怪山 中大蛤蟆之池的蛤蟆精(大到可以一口把笨蛋9吞掉~),求聞史紀記載著: 池裡棲息著一隻能一口吞掉小孩子的大蛤蟆,人們說它是保護池水不受污染的守護者。 只要不侵污池水,它就不會凶暴對人。奉上供品的話,還能保證回去路上的安全。 =>玄爺大概也算博麗神社池塘中的池之主吧...(?) 回到烏龜,烏龜作為一種長壽的動物又身形巨大,很自然也常被當作一湖一池的主人,甚 至原在中國就有烏龜精於湖中作祟的傳說,《抱朴子內篇登涉》昔石頭水有大黿,常在一深潭中,人因名此潭為黿潭。此物能作鬼魅,行病於人。吳有道 士戴昺者,偶視之,以越章封泥作數百封,乘舟以此封泥遍擲潭中,良久,有大黿徑長丈 餘,浮出不敢動,乃格煞之,而病者並愈也。又有小黿出,羅列死於渚上甚多。 一方面,因河童如前述也帶有一些山川神與水精怪的性質,為江水溪流之主,故在能力範 疇上有所重疊;二方面河童的前身河伯也曾被認為就是大烏龜,如《搜神記》中記載: 齊景公渡於江、沅之河,黿銜左驂,沒之。眾皆驚惕;古冶子於是拔劍從之,邪行五里, 逆行三里,至於砥柱之下,殺之,乃黿也,左手持黿頭,右手拔左驂,燕躍鵠踴而出,仰 天大呼,水為逆流三百步。觀者皆以為河伯也。 河伯與大烏龜:http://0rz.tw/4dHms 是傳到日本後,河童也就逐漸以混有烏龜形象的妖怪出現了,這段後來也被認為是日本常 說河童會將馬拖入水中的緣由之一。 http://0rz.tw/HuzzP 有些河童畫根本就只是手長腳長的烏龜... 雖然第一眼看到河城にとり的外觀,大概看不出哪裡像烏龜,然實際上在求聞史紀中阿求 對河童的描述是: 河童的身形與人類相仿,背後背著形狀類似於龜鱉殼的甲胄,頭上頂著一個盤子。 加上同樣出自香霖堂17話霖之助的證詞: 「カハカメ,也就是生活在河裡的龜,カハカメ寫成漢字的話就是'大龜'兩個字了。而大 龜也正如這兩個字所表示的一樣,是一種非常巨大的龜,真要是長起來,長到一個人類那 麼大也不新鮮。這大龜經過長年的壽命,具有了能理解人的語言或是能變化成人類外形的 妖力,這樣就變成河童了。」 可看出神主在外型上是支持烏龜說的,當然真的畫出來龜殼和圓盤頭就不可愛了,所以之 後風神錄終於有河童正式出場時(史紀和香霖堂都還只是純文字),就被畫成了戴著帽子和 背包的形象,茨歌仙漫畫也證明了那是幻想鄉河童一族的標準外觀。風神錄與河城にとり 的一戰中,甚至以多角龜殼圖樣當作河城符卡的背景基底,皆再再說明其與烏龜的關係。 (3).猿猴: 此說和東方關係較小,主要是河童行動像人,頭頂圓盤的由來。 此主要流傳於九州、琉球等西南地區,像賴戶內海地區就有稱河童エンコウ(猿猴)的說法 ,佐渡及能登半島地區則叫作カワウソ(川獺) 最主要的原因就如前述,河童的原始概念 其實是「居住在水邊的妖怪」,人們自然會以現實可見之物的經驗來使之具現化。 像猴子的河童(注意尾巴的不同處):http://0rz.tw/WZS0P 這些地方自古盛產名為河猿的猴子,多定居在靠近溪流湖泊旁的丘陵地,常給人們帶來困 擾,甚至還會攻擊人類,在今天日本西半部仍有許多以猿猴命名的淵潭或溪流,故最後會 產生名為「淵猿」「川猿」等妖怪概念也不至令人意外。戰國大名毛利元就旗下有位猛將 「井上元重(荒源三郎)」即傳下一段退治淵猿的傳說: 當時還是毛利家領地的廣島地方,有條吉田川,最深處名釜淵,住了隻妖怪淵猿,據說它 有百人力,給當地帶來很大災害。當毛利正苦惱如何對付它時,號稱有七十人力的荒源三 郎二話不說直接跑去找它下戰帖,要來場基情四射的肉體語言...是單純打肉搏角力啦,雖 然差了三十人力,讓三郎一度陷入苦戰,但最後他抓住了淵猿的腦袋左右搖晃,把它頭頂 凹陷處的積水給流光,淵猿頓時從百人力變成了無力,才只好向其臣服。 =>頭頂中有積水圓盤器皿、喜歡摔角,這根本是河童嘛 另一種說法則認為猴妖是源於當地水神信仰的殘留,就如前曾提的ミズチ,此地河猿雖說 是討人厭的精怪,但也同被視作河神使者(神聖與不潔的雙重面相),凹陷處的水則代表著 秘藏的生命力,象徵古代舉辦祭祀水神儀典處的水窪沼潭,或是神事法器的歷史痕跡,故 當皿中有水則河童力大無窮;反之一乾枯則虛弱無比。 不過網路上有則被廣為引用的資料要流言破解一下...: 根據古書《幽明錄》上的記載這種生物名叫「水蟲」,又名「蟲童」或「水精」,裸形人 身,身長大小不一,眼耳鼻舌唇皆具,頭上戴一盆,受水三五尺,只得水勇猛,失水則無 勇力。日本民俗學家考證的結果,該生物應該就是該國所說的河童。 實則是...我在幽明錄並沒找到這段文字;且東大學者石田英一郎在1966年寫的河童駒引考 一書也質疑了此見解,此說法出自江戶時代(1759年)的《広大和本草》一書,英一郎認為 除非當時日本確有流傳與現在不同的異本,不然這段很可能是江戶文人曲筆飛文所著─簡 單說就是在胡說八道...,該段原文末甚至還有蒙古人云云,幽明錄是南朝宋(不是南宋喔) 作成的古籍...哪來的蒙古人。故要嘛是該作者引用錯誤;要嘛就是為增加可信度,胡謅引 用一本當時大概沒多少人會去察看的中國古籍。 =>所以河童頭頂圓盤積水的概念應該是日本獨有的。但真正原因為何我也不太確定,折口 信夫在河童の話中甚至還將其與鉢かづき姫(頭被碗罩住拿不下來的女孩)故事作比較, 認為器皿因為係裝盛物品之用,在古代日本本身就有孕藏富饒之意。 另外網路上還有流傳極廣的一說,圓頂頭型是來自這位的髮型... http://zh.wikipedia.org/wiki/File:Franciscus_de_Xabier.jpg
此說來自中村禎里「河童の日本史」,這種說法是相當直觀的,也確實可能因為西洋人皆 乘大船來,故被認為係來自海洋彼端的水神,而被添加進河童概念中;但這說有盲點是.. 一來不能解釋為何器皿中缺水河童就會脫力;二來河童頭頂原本是下凹的,如前述川猿的 傳說,和江戶時鳥山石燕的畫都如此:http://0rz.tw/nO6B6 現在流傳的突起圓盤是昭和後才確立的形象,但你看過哪個西洋人頭頂是凹下去的嗎...? 所以這說我也持保留態度。 =>總而言之,「ZUN帽才是本體」拿來形容河城にとり再適切不過了(?) =>符卡:河童「スピン·ザ·セファリックプレート」 然很矛盾的,同樣在九州一帶又流傳有河童懼怕討厭猴子的設定,為何會有這種現象,我 也僅有在《河童駒引考》中看到作者草草帶過,即因神聖物降格成妖怪後,回過頭抗拒排 斥原本的真實存在云云(因為猴子仍是水神使者;但河童已確定不是),但其實他也寫的模 糊不清,故真正理由敝人尚屬未知。 2.神祇降格說: 在之前白澤文中已提過,非一神教的神祇與妖怪在遠古發源時,是被視作同一的超自然存 在,即便後來因各種因素,有些失去了神聖性而墮落成妖,仍多少殘存著古代精靈神的神 格。河童即為此理論的代表。 (1).河伯說: 雖然香霖子(?)否定了河伯說,不過這似乎算目前華文網路資料主流,還是得提一下。 毫無疑問河伯來自中國的江水崇拜,但中國幅員如此廣大,川溪河湖沒上萬也有數千,各 地神靈更難以計數,故狹義的河伯一詞,其實也只不過就是特指「黃河流域的水神信仰」 罷了─但因以前中國史觀多以黃河起源說為主流,故河伯也因此最為知名。 因為這塊與東方關係甚小,故簡單提些就好。 觀察諸文獻,應可確認河伯信仰是春秋晚年至戰國左右發展完成的,再更早就僅為單純的 自然崇拜,只因這時期恰逢人們智識開化,黃河神祇才從無臉孔的自然神被型塑成人格神 ,還得到了一個「馮夷」的名字(山海經寫冰夷)。甚至有進一步的說法認為祂原本也是人 類,但因各種原因(莊子的修仙說、抱樸子的溺死鬼說等)才化身成河神,讓祂又更接近人 類的形象。 =>順便一提,戰國文獻中曾有河伯是「人面魚身(人魚..)」的記載,算是從自然神到人格 神的過度,馮夷一詞有學者考究認為其和山海經中的蒲夷、冉夷、毋遺、天吳等水生怪 獸系出同源,多半為魚與水蛇的混合體,亦證明其來自原始部落對自然靈的信仰。這和 前文略提到的日本蛟信仰有些類似,大概古代人腦中想的都差不多(?)。 由於黃河氾濫決堤情事為中國千百年來仍難以解決的問題,故對古代人而言,想必很難對 黃河之神有什麼好感,另一方面,遠古民族常以獻祭方式來試圖平息自然神的憤怒,要獻 祭給河神當然就是把祭品給丟到河裡淹死她。再結合前述從自然到人格神的演變,最終結 果就是我們小時候常聽到的河伯取親、楚辭九歌河伯等負面故事。雖然傳說大禹治水曾得 河伯上河圖等幫助,那也不過是從結果論,即縱為黃河之神,仍得服從於成功治水的人類 共主大禹。國小課本中西門豹的故事,正反映著這段先民文化的演進。老師只會教導他破 除迷信云云,著實有些偏頗不完備之處。 =>另外,前面曾提到的「水虎」係出自沔水,是「長江流域」的生物,河伯則是「黃河流 域」的古代神祇,兩個差十萬八千里,某些考據文將其相提並論,顯有違誤。 有許多學者確實認為,河童與河伯有著千絲萬縷的關係,可能是渡來民歸化的同時,也一 併將河伯信仰給帶了進來,但因為脫離了原本信仰的根據(河伯的河原本即專指黃河),加 上日本欠缺這種兇殘無法治理的大河,故本地居民難以理解河伯神性。是最終就只有河伯 神負面的那個面相被保存下來。以此來解釋傳說河童除居於河邊外,還有操控水的能力、 會強暴人類女性使其懷孕等。從昭和初年推出百科全書式的(日本)國語辭典広辞苑中,對 河伯條目的解釋:「(1) 河を守る神。河の神。(2) 河童。」即可看出此說確曾為主流。 =>除前提過,河城二字「可能」是河伯的捏他外,在東方求聞口授的河城にとり條目中 ,阿求對水を操る程度の能力有如下補充: 操縱水的能力並非道具的能力,而是河童天生的技能。 到底能操縱水到什麼程度呢,這只能靠我們自己想像了,已確定的是她們可以做到 噴水,水鐵炮,還有水藝的程度。 河童不會自己主動去接觸他人,但靠近它們的根據地是件非常危險的事情。它們會 用操縱水的能力使你溺水。 河城にとり的彈幕中也有如潮津波、鐵砲水、泥漿氾濫等一堆與大河有關的符卡。 當然幻想鄉的河童是很NICE的,不會做出去騷擾女性的事情。不過這也顯示河童一族原本 就有能任意操縱河水的力量,如同水神一般。雖然這能力不管在一設還二創中都常常被遺 忘了......。 (2).本地自然神說: 不過後來也有一派論點反對此見解,認為日本原本就有自己的自然信仰與山川神靈,不該 牽強附會地將中國黃河的神明給扯進來。此論點主要根據如下: (A).河童本身在日本古代其實是很空泛的概念,除了樣貌外觀不一外,連名字都常有天壤 之別,甚至是有音無字的口述流傳。換言之,「河童傳說」其實是有很強烈地域性特 質的民俗學。唯一的共同點就只有都肯認牠是一種「居住在水邊,可能會侵害人類但 又不致太恐怖(相較於四大妖怪其他三類都有驚動國家的妖力)」的小妖怪。 然而河伯卻是一個早在中國就已經發展完全的神祇概念,不但有各種傳說,更重要的 是其很明確已有「人」的形象以及名字,神格也被限縮在統轄黃河而不及於降雨豐收 等其他水事,有篇有趣的古文可證明此點: 公曰:“不然,吾將祠河伯,可乎?”晏子曰:“不可。河伯以水爲國,以魚鱉爲民,天 久不雨,水泉將下,百川將竭,國將亡,民將滅矣,彼獨不欲雨乎?祠之何益?” 簡單說:當時齊國大旱,景公想去祭祀山神與河伯,卻被晏子以:河伯自己都快因為旱災 而亡國滅種了,難道祂就不想快點下雨嗎?可見拜祂沒用。給打槍了XD 當然這部分有爭議 ,仍有人認為河神─水神與降雨的關係是密不可分的。 很難想像一個已經如此具體的神明進入日本後,反而會完全退化成一個正體不明隨便人說 的妖怪;故應該認為河童本身就如前述,有一部分來自日本遠古時代對水、川、淵等的自 然神崇拜,且在從無臉孔自然神=>動物神=>人格神(及妖怪化)的過程中,也因為各地風土 民情不同,創造出了不同的面貌,這恰好與河伯誕生的機制類似,但不可謂河童就是來自 中國的河伯。 今天日本確實尚存有些許河童寺或河童神社,可惜和自然信仰有相關的已經少到很難有資 料,...頂多像我們的土地公廟那樣在鄉下村莊還保留幾個。比較知名的河童寺都與第三說 「工匠渡來說」較有關係,容後再提。 (B).西日本有一種很特別的河童概念,除如前述與猿猴有關係外,還有一名為「山童」的 妖怪。山童全身長滿細毛,狀如十歲孩童,出沒於山中,會講人言,喜歡作些無傷大 雅的惡作劇。 因為其有一部分與河童屬性重疊(別忘了這邊連河童都長的像猴子),故產生了「季節 遷移」的說法,即以春秋為分界,春天(莉莉白(?))乍到之際,山童們集體下山到村里 附近的溪水邊變成河童;秋彼岸後又歸返山林成為山童。由於這和很早以前曾提過的 ,日本有些地方有著「春夏:田神/秋冬:山神」轉換論如出一轍,故民俗學者認為可 能係本於同樣原因所產生的說法,用來反映當時村里人們四季的生活作息,畢竟妖怪 與神明,都誕生於人類本於真實生活所生的形而上精神觀。柳田國男在河童の渡り一 文就在研究這問題,不過其是以會季節往返的候鳥叫聲說為結論。 鳥山石燕的山童圖:http://0rz.tw/gyy8U 故由此更可證明,河童與河伯並無太多的相關性,畢竟河伯從來就沒有山神屬性,論 者以為,之所以將河童與河伯視作相關甚至同一(如明治時代就常這樣),應該是學者 在研究中國古籍時意外發現兩者有些相似之處,而誤會凡日本之物必源於中國,且河 童妖怪本有音無字,故以河伯來暫充為漢字云云。 =>山童與河童同一說這部分和東方一設關係非常之大,分述如下: a.不知有無人注意過,河童在設定上似乎有搬過家? 在東方求聞史紀中,對於河童條目的描述是: 主な遭遇場所:妖怪の山 妖怪の山に棲む河の妖怪である。 東方風神錄附的人物設定中,也說河城住處在妖怪之山,遊戲中對白更多次強調河童與妖 怪山間的密切關係,是定居在妖怪山中山谷溪流的居民。 然而到求聞口授的河城にとり條目卻變成了: 主な活動場所:玄武の沢等 玄武の沢に棲む河童の一人である。 玄武の沢在兩本求聞中都沒有提到是什麼地方,僅散見於其他作品中,在東方緋想天中, 其是作為小野塚小町的對戰舞台,全部都接續在魔法森林(黑白)之後,像小町這種懶人沒 事應該不會想去爬山...;東方三月精中則對此地細節有了更進一步的描述: 魔理沙:唉呀,發光苔什麼的也略有耳聞,可沒想到魔法森林竟然也有。 靈夢 :哦?這我倒是沒聽說呢,長在森林的哪個角落呢? 魔理沙:玄武之澤,玄武之澤那有很多洞穴不是嗎?就藏在那裡的深處阿。 三肉精在稍前些的對話也有特別提到她們已經去過玄武之澤好幾次了,當時她們還沒搬到 靈夢神社,仍定居在魔法森林,對話中還特別強調: 絲妲:傳聞裡也提到過,原本只長在山裡頭的樣子。 桑妮:山那邊可沒辦法接近阿,妖怪實在太厲害了。 可見玄武之澤在地理位置上原本應算在魔法森林,而非妖怪之山。 該怎麼解決這個一設上的矛盾?神主在東方茨歌仙用了折衷的方法,將河童一族的基地( 後來更明說就是玄武之澤)定位在「妖怪之山山腳靠入口處」,若將玄武の沢腦補成位於 魔法森林與妖怪之山中間,又有分支溪流與妖怪山相接壤,最後沿中有之道流入三途川等 ,似乎也確實能夠符合求聞史紀以及緋想天小町登場的情節。 但若從這個山童/河童同一論的零設觀點來看就沒甚麼特別了─只要想成幻想郷的河童也會 定期在山中與平地之間遷移就好了,可惜這部分捏他已經被茨歌仙的新設定給打破而不能 再沿用了,總不能說是河童一路挖水道從妖怪山挖到魔法森林旁吧。 b.河童與天狗的關係: 日本對山童的各類描述中,有一部分和天狗概念是重疊的, 在深山中偶爾會碰上一種怪事,明明原本是除自己外別無他人的寂靜森林,卻突然傳來一 陣カーン、カーン的伐木聲,接著是「バリバリバリッ」「ドーン」等大樹倒下時會發出 聲音,但四周找了找,卻怎樣也找不到那棵倒下的樹幹。 這種聲音異常現象的傳說在日本各地皆有,但名稱不一,有古杣(死去樵夫的亡靈)、空木 返し、天狗倒し等說法,其中天狗倒し除被認為是天狗飛行(或降落)所捲起的急風劃過樹 木的聲音外,也有謂是山神、山童在和人類開玩笑的說法。畢竟天狗概念中的一部分就是 居住在山中的搗蛋精怪,恰與山童重合。 =>如此就能說明為何妖怪山的兩大族群就是天狗與河童,且彼此感情融洽,常互通有無( 文文手上的相機就是河童製作 from文花帖DS);求聞史紀中也有:河童中也有平時生活 在陸地上,以製造道具為生的地上河童。的設定,可能就是意指山童典故。 ------------------------------------------------------------------------------
apaapa:河童與天狗那一段是你誤解史紀敘述了,不是"也有地上河童" 12/23 00:24
apaapa:而是"河童生活在陸地上、做道具也是在陸地上做" 12/23 00:25
apaapa:沒有分什麼陸棲河童水棲河童 12/23 00:26
普段は地上に暮らし、道具を作っているのも地上である。 看原文阿帕是對的,我又被漢化翻譯誤導一次了Orz...真慘XD ------------------------------------------------------------------------------ 3.工匠渡來說: 這說是目前河童理論最謂為主流的學說,同時也能解決大部分的爭議問題。 先來提兩段故事,對於河童究竟從何而來,自古以來就有兩種說法,不過實際上兩者是在 說同一件事情,我也不懂為啥要硬拆成兩說: (1).河童人形化身說: 在東日本各地有這種說法:傳說日本有些古老的工匠集團擁有一種密法,他們會以木屑、 稻草等工料物製成人偶,以不傳外的匠道之術替人偶注入生命,再役使這些人形當免錢勞 工,其中最有名的工匠是江戶時代的左甚五郎,但實際上此說法更早就有了,如傳說中的 朝廷御用「竹田木匠」即是平安時期故事(內容差不多),江戶時代《塵添壒囊鈔》甚至有 更怪誕的說法,謂天下知名的飛騨の匠(左甚五郎也出身於此)在修築天皇大殿紫寰殿時, 因人手不足,也打造了一批人形,讓這些木偶與宮女交媾,所生下的不潔孩童即成為了非 常利害的天生木匠。 至於這些免錢勞工下場呢?當然是工作完成後就被老闆給開除,全部都丟到河裡面去了。人 形們最後化作妖怪,成為河童的起源。除此之外,平安時代的陰陽師也以能用人形馭使式 神著稱,如安倍晴明就曾在橋下養了12式神。後來陰陽師放逐了這些式神,令他們自生自 滅,其只好在遠離村民的河原處落腳定居。 =>人形說是河童「通臂」的由來─即傳說河童兩隻手是相連通的,因為當初就是只用一根 稻草作成,所以可藉由縮短一隻手來伸長另一隻手:河童「のびーるアーム」。 這些人形啦、式神什麼的,其實就是單純指「使役民」,是渡來民的一類,雖擁有技術, 卻尚無法融入社群共同體之中,被排外而形象遂漸妖異化。如「式神」其實就隱藏有「職 人」─即工匠之意思;而被拋棄到河中云云,也是因為古代河原之地原本就是類似貧民區 、外籍人民集中管理區之類的地方,遠離一般的村子。 又匠人說同時也替山童/河童交替說給了一種解答:進入山中是為了採掘鐵礦砂石或木料 等製作物品的原料;定居河邊則係因為生產過程中須要大量的水資源(煉鐵冷卻)等,舉凡 工匠、產鐵民、木雕師等凡日本原本沒有的匠民族都可歸納進這集團內。 PS:有的故事會將河童會拔人尻子玉的傳說歸納入此,認為是這些被放逐的人形妖怪或受 陰陽師隨口問答,或受迫不得以,才會取溺死者的尻子玉為食。實則尻子玉就只是人 們將溺死者屍體肛門處會擴張此現象,給加諸到河童頭上而已,和本文所有河童來源 都沒有任何關係。 =>不過不知為何神主很愛提到尻子玉這玩意...求聞口授中說河童有專拔尻子玉的機器, 文花帖DS中兩位天狗記者也都針對河童食尻子玉一事作過評論...這算河童黑色幽默嗎? (2).河童渡來移民說: 此說以西日本為主,尤其九州一帶曾出了位知名的大河童:九千坊。 (我懶得找原典了,直接複製貼上google文...) 據說有一位名叫九千坊的頭目,帶領著河童一族從中國輾轉來到九州的球磨川雲仙溫泉一 帶的地方住了下來。他經常率領著部下出現在村莊裡,惹出許多麻煩,由於他擁有能夠將 馬拉到河裡的怪力,所以村裡的人都敵不過他。知道此事極為震怒的熊本城主加藤清正, 決定要幫鄉民好好教訓一下這傢伙。 據說,加藤清正為了打敗九千坊,將河童引到會噴出硫磺氣的地獄谷去,不僅在河川裡放 毒,還把燒燙的石頭往水池裡丟,最後聚集了河童最討厭的山猿,群起攻之,九千坊因為 硫磺的熱氣,使得頭上盤中的水逐漸消失,具有法力的他,最後束手就擒,只好求城主放 他一馬,答應從此不再為害地方,最後率族民定居在福岡的田主丸。 今天當地仍然以河童作為其主打的賣點,還建有河童紀念館來吸引觀光客前來: http://0rz.tw/0nqi7 =>其實就是一群渡來移民臣服於日本政府的故事。 京極夏彥在其書中還對此故事作了些補充,摘要如下: 在九州地方,小孩子跳進河川前都會先念句咒文:歐雷歐雷迪來他,雖無法完全解讀,但 前段歐雷歐雷也可用吳語看成「我等吳人」之意,吳就是蘇州的揚子江。該地現今仍有水 上居民,古代曾被人以中國水神「河伯」稱呼,傳說吳人斷髮紋身,擅於土木工事,是水 民也是技術者,但不在中國或日本,過去他們往往都是被陸民所歧視的。 PS:書中沒寫,此水上民有專有名詞:蛋民 =>於是此兩說就可以和前面資料連結起來了:來自揚子江流域(揚子鱷=水虎)、曾被稱為 河伯(或至少知道中國河伯信仰)、外來移民者、曾為受朝廷支配的工匠集團。不過實際 上渡來民並非此時才出現,早在大化革新前,大和朝廷就身受渡來民的幫助,其中亦包 括如韓國、黃河流域等地的人,故河童才會有如此多樣性存在。 =>關於前面的人形化身說,有將其與轉轉神─鍵山雛的零設:流し雛相提並論的說法,認 為都是源於韓國傳來的祇園大神(牛頭天王)信仰,在日本奧州一地也確實有河童為牛頭 天王子嗣的傳說,其實都與經朝鮮入日的渡來民有關。 =>風神錄中其為二面三面關係,是巧合還是有暗示? 另外,神主在一迅社刊物「キャラ☆メル」vol.3,對東方風神録所做的インタビュー (interview)中也證實了河童巧匠設定的靈感,是發源於此: 僕の中では技術者のイメージがあるんです。   河童という妖怪は中国や高麗や百済から来たような、   迫害されて川に住んでいた人たちが   優れた技術を持っていたことが起源かもしれませんし、   そうじゃなかったとしても、   なんとなく調子がいいけど偏屈で、   技術に対しては頑張る感じがイメージとしてあるんです。 補充:河童腕與河童寺: 東方茨歌仙第一話中,靈夢原本打算「河童之腕」充作神社御神體來增加香火,這其實是 有依據的。現實中日本確實有許多號稱是「河童木乃伊」「河童之腕」的不明生物殘骸, 雖然多半是假的...,然有些地方還真的因祭祀這些東西而出了名,其中最具代表性的是 東京淺草的曹源寺,俗稱河童寺:http://0rz.tw/ksCA7 該寺的主神名為:波乗河童大明神 ,寺中除了有各種描繪河童事蹟的繪畫掛軸外,還存放 有一鎮寺之寶:水虎之手。 不過看了一下網頁內容,河童所做出的貢獻也很明顯有渡來工匠民的色彩...:簡單說就是 當地原本因地處低窪,每下雨就泥濘不堪,有位叫喜八的決定出資建設排水系統,但在那 欠缺機械設備的年代,即便他持續努力並號召人們加入,仍然沒甚麼進展,甚至他還因酷 暑而差點倒下去。 但就在某一天,他探查工地時,突然看到有位狀似孩童的蹲在水溝旁觀察,一發現喜八靠 近,小童就窣~地突然不見了。從那天起每天他發現工事突然進度神速,沒多久就快完工 了,他決定竣工前一晚不睡覺偷看,才發現竟然有一群怪模怪樣的人拿著工具在挖河道, 原來是居在當地隅田川的河童受其感動,偷偷地跑來幫他施工,於是當地才因此能免除淹 水之苦。人民才因此建了座寺廟來紀念這些不欲人知的河童民。 另一座以有河童之手出名的寺社則是在福岡(又是這..)的北野天滿宮。 天滿宮主祭神是日本學問之神兼四大怨靈之一的天神菅原道真,但此地的天滿宮特別不一 樣,傳說當時菅原道真被流放到九州時,在久留米一地曾遭到政敵藤原時平派來的討伐者 意圖暗殺,幸好當地有位河童大將名曰「三千坊」即時趕到拯救了他,但三千坊有隻手臂 也因此被斬斷,故此地的天滿宮除了祭祀天神道真外,還收藏著這位河童大將軍的手臂。 不過我在網路和書上都找不到圖片..看來藏的很好。 =>菅原道真與河童關係其實沒表面上這麼單純,簡單說菅原氏先祖本為掌管祭祀陶器製作 的土師氏,後來吸收了渡來民也轉成為掌握練鐵技術的朝廷部民。故換言之河童的原型 (渡來技術民)原本就下轄於菅原氏,甚至有力說認為,就是這隻氏族帶來了「河童喜歡 相撲」的設定,因為土師氏先祖神就是相撲之神野見宿禰,完整內容請參閱塗佛之宴。 最後則是一些亂七八糟的河童木乃伊與河童之手圖:http://0rz.tw/JO5vh 四.芥川龍之介與河童: 河童是芥川氏創作晚期所寫的作品,到底是不是篇批判社會之作;亦或只是用來抒發個人 對世道的不滿尚爭議甚大,畢竟他寫完河童後沒幾年就自殺身亡了,只留給文學評論者更 多的謎團。 然而他應該料想不到,這篇短文對於現代河童形象的塑造產生了極大的影響,光是將名稱 定論為KAPPA而通行於世界,就是芥川氏的功勞了。又不提別的,神主在設定東方幻想鄉的 河童時,顯然也是直接拿芥川氏的基礎來做修改,如以下幾點: 1.文中河童國的入口位於穂高山中某處山谷底的溪流處,主角23號是在爬山途中,因遭逢 霧氣而行腳至此,才看見一匹河童蹲在溪邊,而河童一看到他就驚嚇的直接想落跑。 =>風神錄中靈夢黑白也是爬山途中到了未踏の渓谷(無人涉足過的溪谷)才碰上にとり, にとり也是很直覺的先逃再說,不過23號因摔倒而進入河童國;流氓二人組最終還是把 小河童給輾過去了...。 2.河童國的居民自稱非常了解人類社會,遠比人類了解河童社會的多,且任何人類只要到 了河童國都會被奉為「特別保護住民」,享受國賓級的友好待遇,有個原本是修馬路的 工人到了河童國後,竟娶了他們的第一美女。然而,河童也會盡可能的避開與人類在外 界直接接觸的機會,只喜歡偷偷地觀察人類社會。 =>河城にとり:河童と人間は古来からの盟友だから ;然而阿求除了在史紀中寫河童一 見人就消失外,甚至在口授中把にとり危險度寫為高,真是太傷河童心了XD 3.在外觀上,河童國的河童都擁有隨四周環境變換皮膚顏色的能力(何でもその周囲の色 と同じ色に変つてしまふ),此外,河童在肚子上有許多天生的夾層,讓牠們可以放各種 生活道具在裡面。 =>前者是光學迷彩應該很明顯;後者則是反映在求聞口授中對河城的設定:她的帆布包和 衣服的口袋裡,裝著各種各樣的工具,材料,燃料,謎之物質。附圖中也明顯看出,她 的裙襬上有超大的一排口袋。 4.河童國某程度上擁有比人類更高的機械工業能力,該段落為: 僕は年の若い河童の技師とこの工場の中へはいり、水力電気を動力にした、大きい機械 を眺めた時、今更のやうに河童の国の機械工業の進歩に驚嘆しました =>幻想鄉河童的機械能力應該毋庸再提了,此外河城在文花帖DS的稱號:水栖の技師也是 源於此句。 5.文中有段主角問一位河童哲學家所信奉的主義為何,他回答: 「僕か? 僕は超人(直訳すれば超河童です。)だ。」 =>超妖怪彈頭! 6.神主給曲名下的副標:Candid Friend 係出自同樣為芥川氏同年出版的或阿呆の一生, 原意為天真而率直,有趣的是河童一文也有提到一本河童哲學家所著的『阿呆の言葉』 不知是否互有呼應? =>這其實不太算人物捏他就是了 五.結論: 河童做為一種構成要件複雜的妖怪,幾乎每一種特徵都反映了一條歷史文化,外觀上牠包 括了水虎、烏龜、猿猴等;在妖格上被認為可能是古代水神墮落的結果,但又有中國河伯 說與本地水神說。本地水神又有山童/河童轉換的傳說等佐證。不過目前主要論述皆認為 對河童起源最有影響力的是來自中韓的渡來匠民,其也成為了河童形象中最重要的骨幹。 又同時,神主除了上述河童源由外,最主要的依據其實是芥川龍之介所著的河童一書,從 形象、性格到種族等皆有芥川氏的影子,甚至在主題曲上就很明白告訴你這點咯。 六.後記: 河童研究文真的比我想的還可怕...爆量超多的-.-...還好總算能勉強收個尾草草完結。 如果有任何缺漏謬誤地方非常歡迎提出來,因為我寫到後來已經有點崩潰到憑直覺在寫了 囧...,果然四大妖怪是不能隨便亂碰的。 再來因為個人關係,至少到三月為止都不會再有新文章了...所以這篇也算是替這半年來 瘋狂的圖書館東方之旅暫作句點。回想這半年每次寫新文同時,也等於是又離幻想鄉的核 心更靠近了一點(?) 至於一堆亂七八糟的日本民俗學知識更吸收了不少XD 因為我並不是 原本就知道這些東西,都是在寫作收集過程中,逐步慢慢的形成一種想法的,也算收穫頗 多,不管是在著述方法或各家雜學上都是。 最後也感謝能一路看過敝人文章的板友,畢竟BBS真的不是個很容易閱讀的介面,特別是 像這種又臭又常的資料庫式文章...常常連我自己都很想直接END了 XD 您的批評指證也是 讓我能更進步的過程,至少我現在不會說出太安万侶是和尚這種蠢事了...Orz 嗯...不知道有沒有我能寫完東方全人物考據文後出書的一天呢...(妄想) -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.25.108
IbukiPumpkin:先推推再看看>w< 12/22 22:16
IbukiPumpkin:超認真的XDD 研究九歌的教授有說過河伯是鱷魚說>w< 12/22 22:23
IbukiPumpkin:出書阿XDDD 到時候偶會捧場 12/22 22:27
KaguyaNEET:你出書我會買的喔 (′‧ω‧‵) 12/22 22:46
synparabola:辛苦了 先推再看...河城N!T!R! 12/22 22:49
latious:大推考據@@/ 12/22 23:02
asdfg0612:-NO3 babylina想把氮插爆嗎 XDDD 12/22 23:02
latious:其實只是硝酸根的一種寫法拉@@ 樓上別太在意 12/22 23:13
latious:另外說一下...ニトロ基是NO2沒錯 但這邊指的是硝基化合物 12/22 23:15
latious:的總稱 硝酸甘油當然是一種硝基化合物 所以其實也不會太扯 12/22 23:16
latious:1,2,3-trinitroxypropane 硝化甘油的IUPAC名 補充一下0.0" 12/22 23:17
原來如此OAO 有機化學已經離我很遙遠了...又鬧笑話了 囧 ※ 編輯: babylina 來自: 111.248.22.136 (12/22 23:18)
latious:不會啦 剛好最近有機念得天昏地暗的 能夠幫上一點小忙 12/22 23:21
latious:回家休息能看到認真的考據文真的是很開心的事情0w0 12/22 23:22
apaapa:語源一說:河童被認為是住在河邊的孩童大小般的動物 12/22 23:23
apaapa:取河(かは)與童(わらは)併為河童(かはわらは) 12/22 23:24
apaapa:後又誤傳為「かはわっぱ」,最後才略稱為「かっぱ」 12/22 23:25
這個我知道,不過其實此稱呼主要也是在東日本流傳比較多。 西日本就是一堆現在看來有點奇怪的稱呼了... 恩嘛 反正已經被芥川統一了,他那篇小說直接在副標打:請念KAPPA 不是白寫的XD
ysanderl:看到一半先推 XD 12/22 23:37
apaapa:"大勢の河童 に とり囲まれていました。" 12/22 23:37
apaapa:故意斷句斷錯已經不只是牽強 是硬凹了... 12/22 23:38
是阿 很奇妙的是捏他WIKI還是只有這種寫法... 另一篇日本的考據文才有提到荷取遺跡的事情。 ※ 編輯: babylina 來自: 111.248.22.136 (12/22 23:46)
shadowblade:推推 12/23 00:09
apaapa:河童與天狗那一段是你誤解史紀敘述了,不是"也有地上河童" 12/23 00:24
apaapa:而是"河童生活在陸地上、做道具也是在陸地上做" 12/23 00:25
apaapa:沒有分什麼陸棲河童水棲河童 12/23 00:26
普段は地上に暮らし、道具を作っているのも地上である。 看原文阿帕是對的,我又被漢化翻譯誤導一次了Orz...真慘XD ※ 編輯: babylina 來自: 111.248.22.136 (12/23 00:42)
wayneshih:有宗像教授的感覺 12/23 00:59
asdfg0612:NO3如果你要插它(?)應該寫成 -O-NO2 比較正確 XD 12/23 01:00
-O- 現在才回想起來好像有這玩意...-O- ※ 編輯: babylina 來自: 111.248.22.136 (12/23 01:03)
seayun:推一個 12/23 01:04
asdfg0612:就單純的跟氧搶親(?)阿 !!! (才怪 12/23 01:07
newest:沒錯啊 缺電子妹缺很大 12/23 02:07
asdfg0612:其實是有妹的會到處找別人炫耀 然後被NTR (? 12/23 03:15
LillyWhite:精采絕倫的寶貝琳再度出招!!!! 12/23 09:44
LillyWhite:基情四射的肉體語言 想不到會用到這麼腐的詞呀 XDDD 12/23 09:54
LillyWhite:流言破解推! 0.0+地中海型禿頭 T口T 12/23 09:57
IbukiPumpkin:醬發生的?http://ppt.cc/_k8F http://ppt.cc/ls0F 12/23 10:00
聽說現實中用竹蜻蜓真的會發生把頭皮掀掉的事情XD
LillyWhite:想到了茨歌仙的山童了 0.0+ 12/23 10:04
疑有喔? 哪一話阿O-O 茨歌仙真的跑出一堆追加設定Orz...
LillyWhite:南瓜的圖好棒 XDDDDD 12/23 10:05
IbukiPumpkin:JOKE #1GrHseuq 日本鄉民超猛的 12/23 10:10
LillyWhite:該不會真的是從中國移民來的吧... 12/23 10:13
LillyWhite:(南瓜那篇少女渡河串 這分明就是道具的使用錯誤呀XDDD) 12/23 10:23
LillyWhite:(......我錯了! 超展開呀!!! XDDD) 12/23 10:25
LillyWhite:出本嗎? 感覺寶貝琳之前寫的主題已經可以一起出薄本了 12/23 10:29
LillyWhite:嗚哇 再推一次 >///////< b 12/23 10:32
outlookXP:佩服 12/23 11:06
※ 編輯: babylina 來自: 140.112.121.239 (12/23 13:05)
YakumoRan:推~ 12/23 13:15
PrinceBamboo:推認真考究 第四頁的"似烏"應該是"似鳥"才對吧 12/23 14:38
PrinceBamboo:只看過將Nitori解作"似鳥","似烏"的話變成Nikarasu了 12/23 14:39
apaapa:那應該只是無蝦米之類的輸入法的手誤吧... 12/23 14:41
ㄜ不對 我又犯蠢事了...(素盞嗚尊與素盞鳴尊..當年學測的穴烏穴鳥....) tori是鳥肉(?)無誤,再怎樣都不會跑出烏龜的烏 囧 大概之前只是直覺反應似鳥很難聽,才會打成似烏...-.-... 對不起我是真的弄錯了QAQ 感謝指證Orz (話說用小筆電這兩個字還真的分不太出來..) 反正現在都叫荷取就好啦~ 好聽好看又不會弄錯(轉移話題) ※ 編輯: babylina 來自: 140.112.121.239 (12/23 14:45)
PrinceBamboo:學測作文的穴烏好懷念哪 當年也有一大堆人看成穴鳥XD 12/23 14:49
PrinceBamboo:內文似乎還是似烏~^^" 12/23 14:50
我把推文找出的錯誤都加註進去內文了~非常感謝各位能不吝指正~ ※ 編輯: babylina 來自: 140.112.121.239 (12/23 14:57) ※ 編輯: babylina 來自: 140.112.121.239 (12/23 15:02)
shadowblade:|—w—^)/ 穴鳥 12/23 16:28
tp6g4:這篇考據實在大推 12/23 21:53
jetzake:茨歌仙13話 "捨棄河的河童" 12/24 02:48
又是山童又是野鐵砲,茨歌仙還真的多了很多新妖怪(雖然都沒名字)新設定XD 可惜13話大概是第三集才會看到了.. ※ 編輯: babylina 來自: 111.248.8.152 (12/24 08:52)
IbukiPumpkin:我寫成穴鳥耶(自首)XDDDDDDDDDD 12/30 21:53