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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1VbG4tB2 ] 作者: UtsuhoReiuzi (白金之空) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 淺談東方系手遊 時間: Sun Oct 25 12:38:09 2020 看到LW要在台灣上架繁中板,剛好我就是那個只要掛東方就一定會玩的人 所以來閒聊一下從CB到LW目前兩款我玩過的心得,希望可以給後進參考要不要入這坑 首先先講一下我自己還有在玩的手遊如下(CGSS只是裝來抽的) https://i.imgur.com/swgdJFX.jpeg 就算是新遊戲,想抽到的火上來也會課個一兩萬 先從整體來講 目前東方兩款手遊在我看來都面臨一個一樣的問題 "不知道自己到底要做什麼遊戲,也不知道獲利模式在哪,可是我想出一個很創新的玩法" 最後結果出來就是一個個的實驗品,再來頂東方這個大IP看會不會像FGO一夕竄紅 雖然FGO真的很爛,可是他就歪打正著成功了 多年下來個人觀察,竄紅這件事真的沒有一定的模式,都是那個機會到了就紅了 可是LW CB兩個很明顯就是要去循FGO的模式,用考驗信仰的方式拚一把這種投機心態 又好像很堅持東方角色不能設稀有度,可是用起來就是有差啊 不設稀有度變成只是個自我滿足的行為而已 營運心態: 跟LW比起來,CB至少到我在女僕妖夢池退坑前,我都還感受得到他們想要改進的心態 像是加SKIP券,新增遊戲模式等等 LW就是一路電梯向下,給一支雞腿砍一條腿 活動方式又萬年打pt,學碧藍航線那套又學一半,人家小遊戲航線你是在(ry 結果這遊戲在我看來就是一個 GBF的戰鬥複雜度+FGO的抽卡坑度+碧藍航線的資源方式 就是把人家蘋果上黑的那一塊挖下來拚出一顆黑蘋果 你還不如走回體力制一天打個3.4場還沒這麼痛苦 LW的確是有想過要改進,也做了不少事情 1. 一開始AUTO爛得要死,後來出了Full Auto 2. 新增直接RE戰鬥 3. 第一次活動PT要求異常不合理,後來用9倍改善 不過在砍委託獎勵後就一路電梯向下 1. 砍委託獎勵,直接減少玩家抽抽次數,這還不提他抽抽有多坑 2. 活動關分次開,還不是分兩次,是一周每天開新關,我真的不懂他這個學FGO是要幹嘛 人家FGO就算這樣玩,可是他體力制的還會給你東西農 LW油彈制的,卡這個除了卡玩家農PT以外我不知道有何意義 3. 封禁模擬器這點很有爭議,除了營運嫌玩家太多以外我也不知道怎麼講 抽卡問題: 抽池異常坑這點LW和CB其實差不多 雖然可以說東方角色不多我不能像CC碧藍航線這樣出啊 可是到目前為止我也沒看到哪個遊戲活到踩到這個天花板 更何況人少有人少的玩法,BGD到現在35人也沒看他們炸掉,還嫌顏色沒到齊咧 結果CB LW兩家出來的解法一致,就是學FGO那樣坑 禮裝角色放同池,連10抽保底角色都不給,要就直接150井 然後LW右手再砍你委託獎勵,間接把井抬高 結論: 我真的沒辦法把這個遊戲現在的樣子拿出來推,違反我的原則 目前遇過這兩家營運真的都當東方眾10年來都在深山修行不問世事 頂這IP亂做我就可以賣 6.7年前可以啦,那是個走路工遊戲當頭的時代,現在還是算了吧 我心中的東方眾其實就是4年前這套組圖所示 https://togetter.com/li/1061317 這群人對東方標準不會太高,可是你要隨便騙的話還是省省 後面還有兩款,一款仿白貓的DD和音GAME 我個人覺得音GAME這款很難再炸了,音GAME下限就在那,如果炸了就真的要出來看上帝了 DD那款我已經事前,到時候也還是會玩,反正東方雷作玩多了也不差這點 給過長直接END的懶人包 1. 不阻止人去玩LW,可是不推 2. 我覺得有閒錢不如投東方周邊 以上 -- 阿空台自2020/10/09開始開Youtube副台,實況紀錄會往這邊移 Twitch: https://twitch.tv/utsuho Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCzeQBrDzNYdXD81POTBmLyA/ 歡迎舊雨新知沒事來看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.109.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1603600695.A.2C2.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: UtsuhoReiuzi (36.236.109.99 臺灣), 10/25/2020 12:41:04
Pixis: 東方艦收 沒有好的機制配搭的悲劇 10/25 12:55
IZUN: 真的是沒FGO的命卻得了FGO的病。 10/25 13:47
electronicyi: 推 該講的都有講到 10/25 14:23
Tsuya: 推 10/25 16:08
iiseven77: CB說抽角坑 但其實最後沒做啥 也是全角色了 10/25 16:43
iiseven77: 反而覺得是他拿角太簡單 導致課金量拉不起來就下去了 10/25 16:43
UtsuhoReiuzi: 我那時候是50抽下去女僕限 連隻三星都沒就棄了 10/25 16:53
Ntmmchu: 推 10/25 17:19
bloodruru: 看工商 真的有點悶 10/25 20:53
royerrick: 如果CB抽到4星就滿足的話 是還挺好抽的啦 不然單看5星 10/25 22:52
royerrick: 角機率 CB比LW還低的多 10/25 22:52
quando225: 新年藍 400抽 一張都沒有 都沒有QQ 10/25 23:45
zxcasd848: lw的造型出太慢了 想花錢都沒得花 10/25 23:47
apaapa: CB真的是太簡單 都有實況主把一堆一星農成五星了 10/25 23:58
royerrick: CB後來變那麼好農嗎? 我只記得一開始農一隻5星花了3~4 10/26 01:04
royerrick: 個禮拜 覺得累就棄了 10/26 01:04
apaapa: 看看動森 不要小看日本人的農力好嗎... 10/26 01:25
apaapa: 而且CB也是有各種改善的 10/26 01:25
apaapa: LW是你想農也沒東西農... 10/26 01:26
eoerexnten: cb在skip券出來後,給我三分鐘就能搞出一隻5星了 10/26 09:34
UtsuhoReiuzi: 我那時候只要三星就好了 沒出 10/26 09:58
zader: FGO不是真的光靠死士,它後面真的有不停改善,而且不停嘗 10/26 11:06
zader: 試新的遊戲方式,大家會罵,但是大家也認同它想創新的怒力 10/26 11:06
zader: 。畢竟遊戲主架構就是這樣 10/26 11:06
a75091500: 這些其實都算遊戲企劃的鍋就是 10/26 13:01
apaapa: 你是說禮物箱會變胖那種改善嗎 10/26 13:47
sycslow: 從最多只能吃5個火種到變成能拖選吃20個,再到1鍵自動找尋 10/26 16:41
sycslow: 功能選單幫你塞火種,至少後面那個功能是回鍋後才有的 10/26 16:42
apaapa: CB:聽說我有一鍵直接LV MAX功能... 10/26 17:51
xdctjh: 今天遊玩心得,戰鬥緩慢不刺激無爽感,系統讓人搞不清楚, 10/26 19:49
xdctjh: UI設計不便利。看一堆小人噴子彈很無聊啊 10/26 19:49
SeijyaKijin: 推 10/26 22:25
youtien: 同意 10/26 22:30
bloodruru: 淺玩一下真的很尷尬 錢都花在聲優、圖跟音樂上了 XD 10/26 23:49
apaapa: 我覺得聲優和音樂花的錢應該都比CB少... 10/26 23:58
ppgame: 所以現在就沒聲優了 10/27 00:18
SeijyaKijin: 所以現在都是啞巴呵呵 10/27 00:54
SeijyaKijin: 人家CB再不濟還請一線 10/27 00:55
UtsuhoReiuzi: CB是卡在改善前太勸退 遊戲型態又大富翁 不然好好 10/27 07:58
UtsuhoReiuzi: 弄 那個方向是正確的 結果還是死在先天不良 10/27 07:59
UtsuhoReiuzi: LW就各種抄錯 營運又爛 比起來CB好多了 10/27 07:59
SeijyaKijin: 我把希望放在接下來的音g了 10/27 08:01
bloodruru: 說有up 結果那池我額外抽了三個角色 就是沒阿紫 原本想 10/27 22:09
bloodruru: 課一兩次 想想還是算了... 角色明明有突破要重複抽 結 10/27 22:10
bloodruru: 果廠商連讓你抽到第一次的機會都不給 無奈~ 10/27 22:11
tim201227: 機率就寫在那 抽到角色不是限定也很正常吧... 10/27 23:30
tim201227: 但我4x抽只有出一隻笨蛋到底是怎麼回事 超不爽的 10/27 23:31
tim201227: 害我去課了必中券 不然隊伍真的太難打了 10/27 23:32
tim201227: 而且我的首抽黑白和後來必中拿到的早苗都是有送的... 10/27 23:33
tim201227: 目前再加鈴仙五隻角色 不知啥時才能湊滿三隊遠征 10/27 23:52
SeijyaKijin: 別試了 這不值得 10/28 00:37
pairslipper: 樓上其實是在抱怨芬達丸和自己沒登場(不是 10/28 08:07
UtsuhoReiuzi: 初期就是遠征只能派一個人啦 他還卡複製人 10/28 09:24
UtsuhoReiuzi: 腳色少還卡複製人 我整個都要國動化了 10/28 09:25
qooLD: 遠征的道具上限有同步日版的嗎? 10/28 09:43
probsk: 一流的人設 三流的企劃 10/28 21:45
tim201227: 超非 現在57抽一隻笨蛋 10/29 00:36
tim201227: 只能說運氣太差 玩得很不是很開心 10/29 00:47
apaapa: 等你玩久了角色就會多囉 (X 10/29 02:22
tim201227: 但連六隻都湊不起來 拓荒就是要有人扛到底 10/29 07:21
tim201227: 湊不出不同角色 只能開始肝等級了 10/29 07:23
dieorrun: 玩兩個月就不會有這問題了 而且會覺得多的角色沒屁用 10/29 08:46
Hazelburn: LW喔 首抽妖夢就畢業了啊 其他人只是來湊打工的 11/03 10:00
probsk: 戰力通膨 妖夢現在已經排不進前三了 11/03 10:47
probsk: 而且後面的關卡越來越硬 沒辦法全程單刷了 11/03 10:50
qooLD: 月抗太多 而且自身buff級數不夠加上對方開buff的牆太厚XD 11/03 11:32
kkira: 推空董 11/19 17:03