Re: [問題] 想請問一下脫團的定義

[PCH800618 (Pochen)]

就回到本文主軸「脫團」這件事情上，禁止脫團代表行程都要一起走。
所以本身想透過朋友帶路去哪裡這個很基本是禁止的。
又或者是說想避掉哪些購物點也不可能，合約上寫得清清楚楚。

※ 引述《BARZII (光)》之銘言：
: 我要表達的內容很直接
: 不需要賣弄一些文字遊戲

我個人覺得在玩文字遊戲的另有其人吧，大家只是陳述事實。
雖然話題從脫團被引到旅行社的包裝手法 =.=

: 也不需要在那邊假文青
: 如果看不懂就算了
: 不要明明看的懂
: 還在那邊很不要臉的東拉西扯
: 只會讓人家覺得你更加的低級
: 不對的事情就是不對的!

不對的事情就是不對的？這句話你講出來格外諷刺啊。
不知道是誰教過「違反合約上所載明的條款」是對的？
哪些點是購物站這些旅行契約上都寫得一清二楚，簽了就等於同意。

如果真的不想去，本來就是雙方必須協調，而旅行社做法就是加價。

: 你小時候就知道這樣的欺騙手法是不對的
: 不代表你長大了就是對的!
: 就算你今天多厲害、多會帶團
: 多會說笑話、帶氣氛、搞活動
: 多瞭解當地人文風情、歷史典故、遊玩景點
: 但利用拉低團費而硬要消費者在指定店家消費 以賺取佣金去貼補團費差額
: 甚至因為消費金額不夠 或是 滯留店家時間不足時數
: 就軟禁消費者
: 這絕對是不對的行為!!

這個不對在哪裡？利用佣金補團費差額嗎？還是軟禁消費者？

不好意思，透過佣金的方式我覺得雖然是一件不太光明的事，
但這也是在這種很莫名的消費市場下所衍生出來的產物。
消費者有選擇的權益，要馬就同意，不然就選擇其他不進購物站的團。
不過在操作上很顯然沒有購物站就是會稍微貴一點。
不是少去一個點就能降低成本的這種概念。

另外，關於「軟禁消費者」這件事情我個人完全持著懷疑態度。
有多少人會認為自己被「軟禁」在購物站裡面？你自己不買並不等於別人也不買。
按照你的想法，「應該是認為如果不買我出來總可以吧？」
但是你出來不就是脫團行為的表現？契約上已經明訂禁止脫團囉。

: 如果不能免除這樣的商業手法
: 至少...
: 在成團前、在發行前通知時、在事先聯絡每個團員時、在所有團員第一次見到面時
: 在任何你來得及的時候
: 簡單的告知一下你的團員：
: 在這○天○夜的行程中，我會帶你去指定店家消費、每間店大概要待2~3小時
: 很簡單的三句話，不難，就看你願不願意

我倒是很好奇哪家旅行社沒有講這件事情。
更何況現在資訊很透明的年代，旅行社也都清清楚楚寫在網路上。

不是簡單三句話講不講很難，是消費者聽不聽很難。

: ※ 引述《IanPan (旅行為下一次出遊找靈感)》之銘言：
: : 真是令人遺憾 過了這麼多年 你還是沒有長進
: : 扭曲別人話語 來陳述自己意見 可不是一種成熟的表現
: : 三個站 總共三小時 可以讓你曲解成 每個站要2-3小時
: : 那樣的話 一天三個站 不就要6-9小時了?
: : 難道你把看板的人都當成傻子了嗎 這種背於事實的發言 敢講我還不敢聽
: : 台灣的法律 對消費者的保護是過頭的
: : 而台灣的消費者 卻缺乏對於契約精神的尊重
: : 總是我行我素 以自己的好惡為決斷
: : 不成熟的 不會是被法律壓得死死的旅遊業者 而是搞不清楚狀況的消費者
: : 旅遊合約規定的地方 就是要去 沒規定的地方 不會帶你去
: : 不需要在那邊玩文字遊戲 暗指旅行社沒有標示
: : 因為旅行社絕對寫得清清楚楚 是消費者自動忽略所有不想去的景點
: : 可惜不能你不想去 就不去 那你最初就不該簽下契約
: : 這個案例上品保也沒意義 因為購物點本來就在合約內
: : 頂多因為鬧上新聞 退個小費吧 問題比較大的部分 是領隊無照
: : 如果您沒跟過團 就不要對搞不清楚狀況的購物站內情形發言
: : 如果您根過團了 麻煩您分享一下您的經驗 是怎樣叫做被欺騙

我絕對同意台灣的消費者是處在一種過度被保護的狀態，導致無限上綱案例特多。

自己今年才辦了一小團，旅行社也是在三強調有購物站，
基於瞭解他們的操作我並不反對進購物站，反正大家心知肚明。
我也已經講明了我們不太會在購物站消費，雖然導遊臉色稍微差了一點但也沒怎樣。
反正行程晾在那邊，時間到了就走，也沒有特別留在購物點。
頂多是在購物點大家不知道要幹嘛，站在旁邊手機拿出來上網而已。
「軟禁」這個概念是主觀的，你再強調也不一定所有人都吃這套。

然後還有，每個點兩到三小時，我不知道怎麼算出來的。
反正根據自己的經驗是沒那麼久，雖然時間也不短。

最終還是要說，旅行社的手法也是因應消費者而來。
從頭到尾就沒有人欺騙，只是操作手法不同、看的觀點不同。
「不是簡單三句話講不講很難，是消費者聽不聽很難。」我覺得這句你應該想想。


只能說，台灣的消費者命太好，還有搞不清楚狀況的消費者保護機關很愛放砲。
這種環境下培養出越來越多自我中心的消費者真是一點也不意外。


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◆ From: 175.181.110.220
推 zoe1015:我也覺得用購物店回扣補足團費是不太光明的事，但換個說法
→ zoe1015:是購物店補貼你車資，請最後一天到我們店裡逛逛
推 zoe1015:當大家到店裡只逛不買或是連逛都不想逛，那購物店願意補貼
→ zoe1015:的車資就愈來愈少了，不覺得現在光泰國團費一年比一年高嗎
→ zoe1015:等到購物店覺得這一個虧本生意不玩時，那整個市場就會成為
推 zoe1015:原原PO理想中的旅行社了...
→ PCH800618:會買的還是大有人在，不過泰國團確實有逐漸走高的現象
→ Kazamatsuri:泰國導遊已經不太願意帶台灣團了 也有一些台灣旅行社
→ Kazamatsuri:派領隊兼導遊through guide
→ Kazamatsuri:我覺得團費逐漸變高的主要原因還是機票......
→ PCH800618:自從KL退出之後曼谷線票價水漲船高，漲幅可能有到五成
→ PCH800618:不過現在各家都在加班或是擴充容量，可能是嗅到商機了吧