Re: [抱怨] 不推五福日本遊

[alles (TheWalker)]

我沒有想要幫五福講話的意思，但是我對於"成本"這件事情很有興趣。

如果說帶老人家不方便走動而選擇跟日本團，老實說，除了飛鳥這一類
市場上算是頂尖的旅行團，其他的管是19999~39999，充其量都還是一
般團，操作方式還是一樣的。

自助的方式選對的旅遊地點，挑個輕井澤的民宿過者火車站旁邊的飯店
好好住兩個晚上體驗輕井澤的優閒，或者選擇京都非常有古味的民宿住
在京都幾晚悠閒的逛古寺與市場這才是對老人家方便的方式，而不是在
團體旅遊當中去強求。

回到成本這件事情，我自己不是旅行社，但是很常幫然代安排日本的旅
行規劃的一些事情，前幾天才發生的，25個人出發的一大家族只是要安
排成田到新宿的往返接送而已，28人的中巴就要15萬日幣來回，還不包
含過路費，停車費，一趟空車的錢等等的。

那如果想想團體旅遊的話：
一張機票團體再怎麼樣便宜，都還是要10000~12000台幣
包一天的車子不包含過路費，停車費，司機的餐食住宿費等等，一天至
少75000日圓
飯店一個晚上在麼樣促銷，一個房間8000~10000日圓
團體一餐平均的1500日圓

30人出發的團的話
機票10000x31=310000台幣
車資75000x5x0.3=112500台幣(不包含過路/高速/司機用餐等雜費)
飯店8000x15間x4晚x0.3=144000台幣
餐食1500x30人x8餐x0.3=108000台幣

機票(含領隊)+車+住+吃=674500
由30人分攤=將近22500

光單單用最最最基本最低的可能性來計算只是機票/車資/飯店/餐飲
就要每人22500，其他門票雜支作業費用還有利潤等等等的加上去，
其實34000的團費已經算是非常客氣了。

利潤那麼有限的情況，唯一能夠補足回來的部份，要不事就盡量把團
開到最大人數，多一點分母去攤車子，不然就是讓免稅公司去賭，看
要幫忙支付幾天的車資，越便宜(19999的團費)就是賭越高(幾乎全程
讓免稅店支付)，但是，這團要購買的利潤絕對要高過於車資的成本。

沒有，沒差，不要以為台灣去日本那麼多，利潤要押的那麼低，現在
有多少新加坡/泰國/馬來西亞人到日本的團，願意支付比台灣團還要
高更多，更有利潤的車資，這也是為什麼台灣這段時間的團都找不到
好車，因為都已經讓台灣人沒有注意到的更驚人成長且獲利更高的東
南亞人訪日旅遊市場的給捷足先登了。

否則大家有沒有注意到過，市場上的"京版神"，很少聽過有機會會住
到京都市區裡的酒店，因為京都市區的飯店永遠都是客滿，永遠都有
日本本地的旅行/修學團/研習團，春天賞櫻秋天賞楓冬天有雪景，永
遠都是旺季的情況，台灣的一般團體旅行的費用根本沒有可能住進去
京都市區。

理解這個邏輯之後，就不難想像為什麼要住到成田的GATEWAY，行程
那麼急，拉車路線不順，停留時間只有蜻蜓點水一般了。

一般常去日本的旅客即使要自己請旅行社組一個日本的團，大部分都
有個底線的數字，她們常說"日本團估價就是平均一天一萬"。

所以，5天四夜的團理論上要到5萬才對，沒有到5萬的團，要怎麼打
品質的折扣，心裡應該要有底才對。

把全日本的團體旅遊團費調到5萬好不好?

你看有多少人會報名。日本線會不會倒。

其實過去幾年日本JTB的數字統計，台灣人訪日旅遊當中，2009年看
到的數字，早就已經是團體/自由行是4:6，大阪(關西區)也拉距近
一半一半了，但是其他的入境區域，包含北海道，九州，中部地區，
東北地區等等，還是明顯仰賴團體旅遊，團體散客比都在7/3到8/2
不等。

選擇適合自己的旅行方式才是正確的態度。
旅行社，只是在這幾個環節之間賺取合理的利潤的商業行為而已。

加油囉




※ 引述《AAAlien (Alien)》之銘言：
: 大家好, 初次PO文若有錯誤請見諒。
: 一直聽聞五福旅遊強項是日本線, 所以想帶著家人參加看看五福的日本旅行, 畢竟年邁母
: 親不適合要走路走很久的自助方式。
: 這次參加的是"穿越江戶.浪漫輕井澤.箱根海盜船.香草館.溫泉螃蟹五日"
: 第一天, 沒有什麼行程, 只坐飛機到成田機場,飯店放行李, 到AEON賣場, 然後就把整個
: 團放在賣場耗了整個下午, 然後回飯店吃飯, 其實一開始就知道第一天的行程很空洞,
: 但我想說飯店離市區有距離應該有專車或交通工具可以到市區逛逛, 或者是飯店可能有設
: 施可以讓我們晚上吃完飯有事情可以做, 結果完全是我想太多, 飯店名稱是"GETWAY",
: 超級老舊, 椅子沒有一張是沒汙漬的, 晚餐也是我目前吃過最難吃的自助餐, 除了可樂餅
: 沒有一個東西能吃, 熱菜是冷的、冷菜看起來也沒多新鮮,另外還有一個吸買油的炸法國
: 麵包， 連最安全的咖裡雖然是熱的, 裡面連一個肉末、一絲馬鈴薯都沒有, 就只是一個
: 超鹹咖哩醬。我不懂團費34000為什麼會安排這種住宿。吃完一堆垃圾後, 想要出去走走,
: 但無奈飯店在高速公路旁的至高處,一眼望去只是佈滿樹的山崖, 誰敢出去走。
: 那不能走, 回房上網好了, 結果無奈房間沒wifi, 只能到一樓大廳一個小空間上網,
: 所以第一天晚上7:00就在髒兮兮椅子上度過漫長夜晚三小時。
: 第二天, 開始坐車, 這次旅行美好時光(像是早上、下午等陽光充足適合拍照時候)大部分
: 都在車上度過。讓我不解的是, 因為第二天要去小江戶, 從成田去小江戶應該會經過東京
: , 那為何第一天晚上不直接去東京住宿, 這樣晚上有地方逛早上交通也可省去一點時間，
: 然後這問題其實我直接問了導遊, 不幸的是我遇到了目前參加日本團來臉最臭的導遊,
: 她聽了我問題後就用很兇的語氣說:「這我也知道阿, 就節省成本阿﹗」是阿, 節省成本
: 這理由打敗天下無敵手, 兇狠語氣好像叫我不要再問下去...之後旅途遇到有問題處我也
: 只好摸摸鼻子忍下來。
: 這次的車也沒很優, 好像是快淘汰的車, 也是髒又舊, 椅子上有破洞，窗簾也是佈滿灰塵
: 的呈現混濁泥土顏色。然後坐了這破爛車兩小時多後終於到了小江戶, 去小江戶是我選這
: 團的其中原因之一, 本來想好好逛一下古老街道、古早商店, 結果一下車導遊就說半小時
: 後集合...半小時? 是要逛什麼鳥, 且半小時還包括導遊堅持要帶大家先到一個鐘塔的地
: 方的時間, 還不許別人脫隊, SO, 我想好好體驗古早風情的美夢又破滅了。匆匆忙忙半小
: 時集合後, 接著前往中餐地點, 本來還滿懷期待吃什麼老和式料理, 結果最後是吃燒烤
: 吃到飽的一家廉價餐廳, 東西非常不精緻, 在座的日本人感覺也是穿著臘蹋模樣, 這餐廳
: 感覺是吃粗飽的學生餐廳吧....
: 接著吃完一堆垃圾後, 又開始漫長車程到水澤觀音, 然後果不其然的又是只停留半小時,
: 沒辦法好好看, 一直趕行程，趕行程到達目的地後停留時間遠比車程時間短。
: 然後下一站是輕井澤, 也是我很期待的地方, 不過...不用想也知道, 想要好好逛一下輕
: 井澤銀座最後還是趕趕趕在半小時後結束。
: 我覺得縱使旅行社在行程表上已經說清楚要去哪, 但會參加團的旅客一定是沒去過那地方
: , 對那地方不熟悉才會參加, 旅行社應該要比旅客熟悉, 一天去這些點, 雖然都有到, 但
: 都是蜻蜓點水般帶過, 如果說時間不允許待那麼久, 就不要這樣排阿, 一開始這樣排會讓
: 不懂的旅客還以為這些點距離蠻近的, 讓人感覺行程豐富, 殊不知竟然只是匆匆帶過的
: 公路之旅, 有被欺騙的感覺....
: 接下來的幾天都是一樣拉車旅行, 不用贅述, 只能說要參加五福日本旅行, 要有五福會為
: 了節省成本而安排不合理路線的預感

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◆ From: 1.175.79.167
→ Ecclestone:機票根本沒那麼貴
推 wangks:樓上的,原原PO的團是高雄出發的哦...
→ iverson31648:1樓高雄出發飛東京有便宜的票價可買嗎?可否分享一下?
推 hihioo:桃園跟松山早班出發的華航長榮團票含稅超過10000。
→ IanPan:這板上有很多來亂的業外人士 完全不懂行情 亂放話
→ IanPan:對這些業外人士而言 團體機票一張只要2500 團餐一客只要100
→ IanPan:所以旅行社的團費34000 有一半17000盡了業務口袋 賺超大
→ IanPan:這種不負責任亂放話的路人 真想抓起來打一打
推 ugo0812:團體機票旅行社成本10000?不要鬧了吧....怎可能這麼高
→ ugo0812:一般人買早鳥票都可能不到10000了....
推 MA51328:U大 請你幫我抓32個早鳥票的位置 你抓的到早鳥 價差給你賺
→ PCH800618:團票的成本根本不到10000，這樣說有點誇張...
→ AAAlien:原來真相就是業務賺了我一半團費... 是每個旅行社都這樣嗎
→ rhp:請問樓上是怎麼得到這種結論的......
推 DreamOfPilot:原原po歸納結論的能力........
推 Kazamatsuri:I大的推文A大真的看的懂嗎？還是要重修國文？ 科科
推 eken:好棒的結論 那麼好賺 歡迎去旅遊界應徵 一個月兩個客人就夠了
推 pch666:KHH-NRT就只有兩家在飛，A/L怎麼可能鬆手！
推 hihioo:華航東京早班機的早鳥票含稅有不到10000的行情??請給我32
→ hihioo:張吧!
推 Lutoucar:看到原原PO的結論差點笑翻  XDDDD  標準看自己想看的
→ AAAlien:我是看I大的內容阿, 這文章就這樣沒什麼特別感覺
→ AAAlien:喔喔 抱歉 沒有看仔細
推 garyasdf:10000當然是含稅阿......1樓別鬧
推 nick191:10000含稅太貴? 請幫我直接抓80張 我最近團體剛好要用
→ nick191:請自己訂自由行一次就知道旅行社在賺啥了好嗎...傻孩子...
推 jay8250:一萬含稅 我要一百張~~
→ iverson31648:為什麼大家都覺得旅行社很好賺我卻窮窮的 泣....
推 celina0418:機票是這樣沒錯~不過想問 為何原PO說的餐食跟飯店水準
→ celina0418:還不如自由行自己訂阿?
→ celina0418:個人去過日本十多次 自己訂房也是大概8000-10000日幣
→ celina0418:不過從來都是在市中心 距離車站十分鐘以內
→ celina0418:個人用餐如要吃到1500日幣 起碼是現作 熱騰騰的有魚有
→ celina0418:肉
→ celina0418:真的想問 那種團體餐廳定食(客人進場前就放在桌上的)
→ celina0418:真的要1500一份唷? 是餐廳賺很大嗎?XD
推 celina0418:更正 上述是原原PO
推 zoe1015:1500是平均，當然午餐定食類會比較底，但晚餐一些吃到飽又
→ zoe1015:飲料無限的肯定超過…每餐都給吃拉麵定食的，台灣客人不
→ zoe1015:掀桌才怪
→ michaelgodtw:去日本隨便吃一餐,超過一千五很正常!除非去吉野家或
→ michaelgodtw:是超市特賣,路邊的便當也有超過一千五
→ Daleks:問題是如果事先問旅行社,業務會誠實說"這團品質只有中下"嗎
→ Daleks:又不是每個人都知道成本多少,不然要旅行社做什麼
推 pch666:日本很多高檔飯店是不給團體入住的...