Re: [情報] 寶來曼氏盃"撲克神人大賽"

[aalluubbaa (當沖洨液猿)]

回到原來問題關鍵就是法人交易員/經理人
"比例上"來講有沒有散戶強

我是覺得沒有
高盛交易室的交易員或是華爾街的交易員並不是常態
更不要說你說的LTCM  雷曼的交易員是"一般"法人交易員/經理人
就是因為他們不是一般等級  所以就算倒閉才一堆人搶
這就好像有一個人說大學生其實懂得沒有比較多
你跟我說史丹佛  哈佛的學生其實都超強

就以台股來說好了
外資盤漲就買超  盤跌就賣超
雖說經理人有贖回or一定要買股票的壓力
不過事實上就是如此

我的意思很簡單  法人交易員或是經理人都已經挑選過了
可是比例上來講並不會比一般散戶高明多少
當然這種東西一定沒數據
我無法跟你講說散戶幾趴賺多少  期望值多少
也無法跟你講說基金經理人有幾趴賺多少  期望值多少
就不同觀點吧

※ 引述《TERIYAKI (Trader in Wall St.)》之銘言：
: ※ 引述《aalluubbaa (當沖洨液猿)》之銘言：
: : 法人有法人的優勢
: : 可是法人也是人
: : 他們也有很大的劣勢
: : 就是"部位大"
: : 會看的人都找得到最近特殊機構在幹嘛
: : 在買哪些股票  在賣哪些股票
: : 這些資訊攤在陽光下無所遁形
: : 有些不透明資訊無法讓一般散戶知道
: : 可是大額買賣某種金融商品都要申報
: : 你不知到某個機構為什麼要買或賣某種金融商品
: : 可是你知道它正在買或賣
: : 法人那麼強的話會把自己搞到破產XDD
: : 他們就是一堆占有優勢又有錢的散戶
: : 每天開盤的時候他也不知道價格會往哪跑
: : 也不知道自己買進或賣出會不會賺
: : 跟你我都一樣
: : 大部分的金融機構的主要業務都是服務性質
: : 而不是在市場裡賺價差
: : 金融市場根本不是甚麼大戶宰散戶
: : 而是對的宰錯的
: : 花旗現在股價四塊
: : AIG破產
: : 雷曼破產
: : 他們真的很厲害嗎??
: : 頂多形象好而已
: 我想可能是因為背景差異關係 我和你的立場幾乎是完全相反的
: 可能因為你最後一句相當輕蔑的語氣 讓我還蠻不以為然
: 沒錯 我真的覺得雷曼他們很厲害
: 在業界交流時 我仍然覺得這些大交易室的前輩是很值得欽佩學習的
: 他們倒閉的時候 華爾街仍然在搶這些資遣員工
: 今天只要一個市場crash
: 一個交易桌就可以拖垮整間交易室的績效 甚至整間公司的資本
: 比較像是一粒老鼠屎壞了一鍋粥的道理 經營者控管風險的責任疏失應占更大責任
: LTCM的諾貝爾獎得主菁英團隊 三年內資本倍數成長 40%的操作績效
: 在150天內敗掉43億美元 槓桿過大的投資不能承受失敗
: 今天團隊成員寫的BS仍是市場上普遍認定的選擇權評價基礎
: 我們期望能夠從這些前人的失敗中學習到什麼 但仍心存敬意
: 而不是在他一失足倒下後嗤之以鼻 "頂多形象好而已" (很像八卦鄉民的作風)
: 我沒待過少於200人的交易室 也許各交易室有所差異
: 只是就我所見 一般做法跟不持有隔夜部位的散戶當沖是差很多的
: 交易員要技術線圖及基礎分析兼看 並嚴格做好風險管控
: 開盤前必須做好交易策略的scenario
: :對市場有個主要的view 及市場並不如預期變動時對策
: Research的日報.周報.月報都是仔細研究財報+市場+參訪後寫下的
: 高頻交易當沖則是透過程式調整設定參數
: 沒有人能對市場擁有100%的預測能力 但大家仍然是知道自己在做甚麼的
: 專業交易員本身有受過相當的訓練
: 除了交易室裡的研究資源外 大部分的交易都不是靠什麼內線/小道消息
: 成功的交易員除了對市場資訊的解讀很敏銳 也必須很用功研究累積市場經驗
: 如果多讀些成功交易員的故事 你會發現成功多不是偶然的
: 至於如何定義成功 絕對不是靠"報酬率"
: 我覺得 拿十億賺20% 比起散戶拿兩百萬賺40%要難多了
: 一個交易員即使做到如此 也頂多是達到績效標準 連多點的bonus都拿不到
: 因為這20%就是公司給他的資本及訊息優勢下 他所該達到的
: 出名的交易員真的很厲害 因為他們是在巨大績效壓力跟風控制度綁手綁腳下
: 連續N年達到過人的績效
: 由於交易員的篩選及訓練 公司禁不起個人的失敗
: 我必須說 "相對而言" 淘汰率是較散戶低的
: 至少 我認為散戶的操作績效是差異較大的 強者恆強 弱者恆弱且居多
: 而"一般"(非超級)交易員較有相對穩定而偏正的績效
: 不論散戶或交易員 都無需神話
: 很多交易室多以自營為主要收入 而非"服務" 這是業務重心的差異
: 譬如元大是最大經紀商 但自營部位不如寶來大
: 投資銀行一般以投資及資金管理為主要收入 譬如高盛
: 法人透過投銀投資 絕大部分做為資金來源
: 主要市場參予者仍是以這些以投資為主的基金.自營.投銀
: 這些環節 其實如果去交易室工作了解與客戶及市場的關係 大概就會知道了

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How you fail will determine how you succeed.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.167.195.110
推 Xcd15:這種沒有真實數據可供參考的討論通常是演變為各說各話
推 dyhsu:人家的收入又不是只有薪水獎金.....
→ MarketWizard:"比例上"法人交易員你覺得沒比散戶強
→ MarketWizard:但我肯定"絕大比例上",散戶比法人交易員弱太多
→ MarketWizard:看事情不要從個案看,以免落入小數偏差
→ MarketWizard:不是買了F大書的人,都能變成F+ Man~
→ MarketWizard:法人別說操作,光騙人跟說謊,也贏我們~(汗)
推 smtp:法人交易員平均水準一定 > 散戶平均水準, 個別的話,無從比較!
→ kinggod:你太小看交易室了 衡量交易績效除了單純賺賠金額外
→ kinggod:還有一個指標  sharp ratio  一般要大賺  就是壓一個大部
→ kinggod:位賭一個方向  黃毅雄張松允大多這樣起家
→ kinggod:T姐講了  在這麼多複雜的風控下  還能維持多年穩定的報酬
→ kinggod:這才是重點所在  單看某次交易或者某段區間就下結論
→ kinggod:這也太武斷  ~~~
→ kinggod:這裡不需要賭徒  曾有人跟我說過  虛擬交易比賽的第一名
→ kinggod:他都不敢用  這種一翻兩瞪眼的玩法  自己的錢就算了
→ kinggod:公司的錢  還是算了  沒人能忍受淨值波動太大
→ dreambreaken:其實也還好，他自己玩用一百萬做十口，他到公司一千
→ dreambreaken:萬只給他做一口就好XDDDD，他VIEW準的話也OK阿
推 Ting1024:職業散戶 vs 法人交易員, 那散戶肯定狂贏法人交易員的
→ Ting1024:如果是全體散戶 vs 法人..那還用比嗎？職業根本不同阿XD
推 pkkqdd:沒有肯定誰贏誰的，功夫底子誰深厚就是贏家....
推 openglfine:請問一下 手續費減免100%是0手續費的意思嗎??
→ TERIYAKI:回樓上 是 很多當沖交易室或造市者都是拿那個手續減免
推 chiefchief:整個板都是寶來XXX~~~為什麼大家要幫寶來打廣告阿