推 fantasywing:如果市場是理性的代表沒超額利潤,也就沒人想玩了XD 08/28 23:00
推 KZHenry:問題是你的例子顯然是有時有用有時沒用，這能分得清楚嗎? 08/28 23:00
→ KZHenry:樓上好像是在說如果賭場沒正期望值，也就沒人想玩了 08/28 23:01
→ KZHenry:事實上顯然不是如此，當然有人在市場中有優勢，但是稀有 08/28 23:02
推 spider126:很好的觀念阿 08/28 23:02
推 Ting1024:好強的推理阿...真的是這樣沒錯 :D 08/28 23:11
推 fantasywing:挖賽大師又在曲解別人的意思,拜托可以不要弄我嗎>///< 08/28 23:18
推 Allenguy:值得推薦這篇 08/29 00:10
推 KZHenry:fantasywing那怎樣才不是曲解你的意思? 08/29 00:51
→ KZHenry:賠錢在玩的人明明就很多，並不是只有會賺錢的才在市場阿 08/29 00:52
→ KZHenry:你說有超額利潤才有人玩根本就是你一廂情願的說法 08/29 00:54
→ KZHenry:從來沒有人可以肯定這樣說 08/29 00:54
→ KZHenry:有沒有超額利潤不是因為有什麼神人大賺就可以斷定的 08/29 00:56
→ KZHenry:說穿了你不過是在賣弄你不了解的知識 08/29 00:57
→ KZHenry:一般來說超額利潤只存在特定優勢的情況下，一般的散戶有嗎 08/29 01:01
推 multiThread:搞不懂大師又來了........ 08/29 01:16
推 MarketWizard:這篇推啦! 08/29 01:47
推 fantasywing:被硬挺進來了>////<被弄得好痛@@ 08/29 01:49
推 tyc1814:樂透彩券那麼多人沒中過 也是常常會去買啊 08/29 07:53
→ tyc1814:那些人應該是抱著 "中了是天意 沒中是機率" XD 08/29 07:55
推 tyc1814:"窮人輸了還是窮人 窮人贏了就變富人" 有些人是這樣想的 08/29 07:58
→ tyc1814:但是沒有進場就一點機會都沒有這就是樂透彩對一般人的誘惑 08/29 08:00
推 tyc1814:機率雖然不大 但有可能明天那個就是你 賭場由此而興盛 08/29 08:03
推 KZHenry:multiThread你確定懂什麼叫超額利潤?又是個不懂裝懂的來著 08/29 10:11
→ KZHenry:交易中的超額利潤不是只賺錢喔，是指"打敗市場" 08/29 10:12
→ aalluubbaa:樓上 一堆人被市場打敗 所以也很多人打敗市場吧.... 08/29 12:21
→ KZHenry:一成不到的人打敗市場，這種說法的偏差似乎有點大... 08/29 14:55
→ KZHenry:少部分的人打敗市場實在是不能證明市場有超額利潤 08/29 14:56
→ KZHenry:當然我討論的是知識性的說法，板上有人可以我相信不須證據 08/29 14:58
推 Dix123:不 不能算人數 算人數就錯了 我和王永慶如果都玩股票 他一 08/29 17:03
→ Dix123:人能代表我幾人? 大概可以巴掉十萬個我 所以算人數就不對了 08/29 17:04
→ Dix123:況乎期貨零和 勝的那個人把輸的人吸走 勝的人就當兩人算了 08/29 17:04
→ Dix123:長久下來 一成的人打趴九成感覺滿合理的阿@@ 08/29 17:04
→ Dix123:最後推原po!!!!!! 08/29 17:05
推 KZHenry:不能算人數?這是哪招?那統計學豈不是廢了? 08/29 17:37
→ KZHenry:那中樂透想必也是有方法了，樓上怎麼不去簽樂透? 08/29 17:38
→ KZHenry:無視機率、無視統計只想相信自己相信的，這合理嗎? 08/29 17:40
→ KZHenry:當然有人可以打敗市場，巴菲特阿。有幾人可以當巴菲特? 08/29 17:41
→ KZHenry:賺錢的人是很多，但是把一般人拿去跟神人相比本身就有問題 08/29 17:42
→ KZHenry:他們能做到不代表普通人也可以做到 08/29 17:44
→ jglr7129:樂透可以連續中嗎? 08/29 18:23
推 zoehuang:投資心理學 ~ 08/29 20:02
→ KZHenry:有人都可以被隕石打到家6次了，你說樂透有沒有可能連中? 08/29 21:14
→ KZHenry:還有這不是投資心理... 08/29 21:14
→ KZHenry:恩...但是我也覺得這篇文章蠻有道理的就是... 08/29 21:33
→ jglr7129:根本就不一樣的事情 一個是主動一個是被動 你如果說有人 08/30 10:13
→ jglr7129:"故意"被隕石打到也成功了六次,那我就相信被隕石打到是 08/30 10:14
→ jglr7129:有方法的,樂透連中也同理 08/30 10:14
→ jglr7129:市場也同理 08/30 10:18
推 loveekin:========== 經驗法則 千萬別看推文 ================ 08/30 10:56
推 KZHenry:問樂透能不能連中的jglr7129你自己阿，這問題本來就沒意義 08/30 11:14
→ KZHenry:loveekin口是心非的能力不賴喔，其實不看不理不是很好嗎? 08/30 11:15
→ KZHenry:何必如此挑釁? 08/30 11:15
→ KZHenry:這篇推文說的是沒有超額利潤誰會進場? 08/30 11:16
→ KZHenry:我可沒有否定有人可以打敗市場，我只是單純的回應那個問題 08/30 11:17
→ KZHenry:這篇推文我也提到我相信板上有人可以且不須證據 08/30 11:18
→ KZHenry:你是不是誤認為我是在說市場的贏家都是運氣? 08/30 11:19
→ KZHenry:事實上我相信市場上的贏家是存在而且都是有實力的 08/30 11:20
→ KZHenry:我懷疑的是"技術分析"，不是懷疑這市場無人可贏 08/30 11:20
→ KZHenry:嚴格來說我比較相信計量分析，而非圖表分析(型態、線型等) 08/30 11:22
→ kiwi780702:說那麼多贏家一句話就打敗你了.. ”賺錢沒有？” 08/30 11:26
→ KZHenry:有阿，我是贏家。還不是天天被嗆 08/30 11:29
推 Xcd15:兩個贏家互嗆之後各自繼續賺的例子：索羅斯、羅傑斯 08/30 12:14
推 striker:@@? 08/30 23:22
推 huntersa:我記得k大在年初時連進場的經驗都沒啊?? 09/02 23:16
→ KZHenry:我現在也沒有阿......那是指期貨 09/03 09:59
→ KZHenry:事實上我也沒有程式交易的經驗，那還是當時才知道的 09/03 10:06
→ KZHenry:不過那時我以為每個用程式交易的人都賺錢，害我好生羨慕 09/03 10:07
→ KZHenry:我花了好多時間才終於明白了......是我想太多了 09/03 10:08
推 caves:k大你的羅離似乎真的有點問題,一樓的話明明就很好懂 09/04 08:11
→ caves:超額利潤跟正期望值明明就是兩回事...... 09/04 08:14
推 KZHenry:你真的懂什麼叫超額利論嗎?不懂裝的傢伙 09/04 08:44
→ KZHenry:為什麼每天都有人不懂裝懂? 09/04 08:45
→ KZHenry:超額利潤可是比正期望值還要高等級 09/04 08:46
→ KZHenry:資本市場有定存利息可領，所以超額利潤必然為正期望值 09/04 08:48
→ KZHenry:因為最少要打敗定存以上才叫超額利潤 09/04 08:48
→ KZHenry:交易中的超額利潤是要打敗整個資本市場才算喔 09/04 08:49
→ KZHenry:難道你以為"機會成本"是屁話?放棄定存去交易然後...... 09/04 08:51
→ KZHenry:賠錢跟人家說這有超額利潤，只因為有人贏錢... 09/04 08:52
→ KZHenry:那這樣樂透也是超額利潤嗎?當然不是 09/04 08:53
→ KZHenry:你如果能證明市場上有超額利潤，諾貝爾獎都有你的份了 09/04 08:56
→ KZHenry:你也不用交易了，可以去當台灣之光錢都收不完無風險 09/04 08:57
→ KZHenry:如果市場上無超額利潤，一樓說的也是對， 09/04 08:59
→ KZHenry:那你caves肯定不理性，那你也不用交易了...... 09/04 09:00
→ KZHenry:當然不是如此，雖然不能獲取超額利潤打敗市場依然可以賺錢 09/04 09:02
→ KZHenry:這是機會成本與個人選擇的問題......除非你存心來賠錢 09/04 09:03
→ KZHenry:我們可以有效地獲得資本市場的平均報酬而非超額利潤 09/04 09:04
→ KZHenry:人們是因為平均報酬有利可圖才進場，不是有因為"超額利潤" 09/04 09:05
→ KZHenry:人雖然不是永遠理性，但大部分的時候都是...相信你也是 09/04 09:06
→ ertip:你就回文吧 這樣推很傷眼睛 09/04 09:29
→ KZHenry:當然如果你caves承認自己不理性那一樓說的就是對的 09/04 09:29
→ KZHenry:我也不知道會打這麼長啊 09/04 09:30
推 caves:懶的跟你說了~活在自己的世界......... 09/04 23:45
推 bluecone:人大部分的時候都是不理性的...讀心理學或觀察散戶鄉民 09/05 00:41
→ bluecone:的行為就會慢慢體會...太擅長分析思考的人有時反而看不破 09/05 00:42
→ bluecone:因為你太聰明太理性 不了解群眾與市場的愚昧與瘋狂 09/05 00:42
→ bluecone:當然要把市場當物理研究也可以 渾沌理論 跟天氣差不多 09/05 00:46
推 KZHenry:caves你用網路討論特技"放話"，這才是自我感覺良好的象徵 09/05 10:05
→ KZHenry:我肯定你根本無法合理解釋，你只是在自我保護而已 09/05 10:06
→ KZHenry:市場有超額利潤，也有人打敗市場。但終究是少數人的特權 09/05 10:09
→ KZHenry:只是你可能在幻想那個人會是你caves.... 09/05 10:11
→ geni:市場有人是market maker有人是一般player 你湊在一起講幹嘛 09/07 12:58
→ KZHenry:就算是market maker也沒有超額利潤...... 09/07 15:20
→ KZHenry:光有賺到錢並不算是.... 09/07 15:21
→ KZHenry:就像你把南部的花拿到北部賣可以獲利，但並不是超額利潤 09/07 15:23
→ KZHenry:對了我沒有湊在一起講，是你在裝懂 09/07 15:38
噓 loveekin:拿到北部賺的比南部多 就是超額利潤 09/07 15:44
→ KZHenry:是這樣的嗎.. 09/07 15:45
→ KZHenry:loveekin你要不要多發些謬論讓我一次解決? 09/07 15:50
→ KZHenry:不然這樣回好像回不完... 09/07 15:51
推 chiefchief:這串討論怎麼回事~有懶人包嗎??? 09/07 20:27
→ loveekin:你自己去旁邊玩沙吧 沒空理你 09/07 22:33
→ loveekin:先把你自己解決一切就沒事了 09/07 22:34
→ loveekin:你也不用再回我了 因為大家沒空聽你鬼扯蛋 09/07 22:35
→ loveekin:說真的 你程度真不是普通的差 這樣也要出來戰 佩服 09/07 22:41
→ KZHenry:你有本事就說明一下，不要在那邊隨意放話 09/08 08:41
→ KZHenry:你該不會是把剩餘價值跟超額利潤混淆了吧..... 09/08 08:42
→ KZHenry:你的程度似乎也不怎麼好阿... 09/08 08:42
→ KZHenry:你除了會放話還會幹嘛?當然不用回你，回了你就丟大臉了 09/08 08:45
→ KZHenry:超額利潤是不會在有商業競爭的環境中長期存在的(有時會) 09/08 08:50
→ loveekin:google很困難嗎 我真的飽了 XDDD 09/08 08:52
→ loveekin:還扯去剩餘價值 XDDD 09/08 08:53
→ KZHenry:重點是你理解錯誤，不是google很難。 09/08 08:53
→ KZHenry:你不說明我無法指出你的錯誤 09/08 08:53
→ loveekin:光你最後那句 就滑稽到不行 09/08 08:54
→ KZHenry:當然阿，你會理解錯誤一定有理由的，你又不是白痴 09/08 08:55
→ KZHenry:我是要一次性的解決 09/08 08:55
→ loveekin:你自己不會PO一篇出來讓大家笑笑 09/08 09:05
推 sux0116:這篇很棒 不過別看推文 02/06 17:29
推 waiter337:樓上你太晚說了,我都看完了 乾 12/30 02:35