→ are2:策略經理人那邊的PZ 我看他處理上也弄得很單純 12/18 02:52
→ are2:他就只是想告訴你 調整後的正確績效而已 12/18 02:53
→ are2:所以這東西 不需要戰來戰去 也不需要捧來捧去 12/18 02:57
→ are2:重點是 要了解他的實際經濟意義 12/18 02:57
→ pou:pz原意是平衡風險 ... 本文很中肯 ... 給你一個讚 12/18 03:03
→ kilrow:喔喔~~ cocoin 那是我PO的,抱歉讓大大無言了 XD 12/18 03:05
※ 編輯: are2 來自: 61.70.234.8 (12/18 03:06)
→ are2:但是 我相信你也是順著別人討論串才注意到這東西的 12/18 03:08
→ are2:弄得懂就好 會更上一層樓 12/18 03:09
→ are2:另外 除了調配口數可以平衡風險 另外一個手法就是調整槓桿 12/18 03:11
→ kilrow:如果PZ的定義只有這樣子,那我要換一個 term XD 12/18 03:12
→ are2:波動大的 本金要放得多 波動小的 本金要放的小 這也可從公式 12/18 03:12
→ are2:反推 12/18 03:12
→ are2:因為要調整口數 並不是那麼靈活 但調整資金 只要出入金就好 12/18 03:13
推 kilrow:調整口數只要調整 fix dollar 是多少就可以做到啦 12/18 03:15
→ are2:調整口數沒辦法做到很細微的比例關係 但調整資金較容易 12/18 03:15
→ kilrow:大大真的有弄過 so-called "PZ" 在你的系統過裡嗎 12/18 03:17
→ are2:有寫進去過 但報表要怎麼比較 會變得有點耗人工Orz 12/18 03:18
→ are2:有時候你的回測突然很大一筆金額近來 就要切到逐筆明細去查 12/18 03:18
→ are2:到底是不是口數放大才有暴利或爆虧 但這是應該要做的事 12/18 03:19
→ are2:我是覺得加了PZ進去回測 報表沒那麼直覺 但至少我知道 那是真 12/18 03:20
→ are2:實狀況啦 12/18 03:21
推 yuting0103:因為你的PZ只有半套阿....當然拉不平.... 12/18 08:25
推 yuting0103:PZ有橫向跟縱向...你只搞了縱向...沒搞橫向的... 12/18 08:27
→ yuting0103:兩個方向都弄....是系統避開失效問題的關鍵... 12/18 08:28
推 MarketWizard:are2兄的觀點很有趣.先說我認為PZ的本意是在防守 12/18 08:30
→ MarketWizard:專講MM的書裡,會先講風險值,再講破產機率,最終導出PZ 12/18 08:31
→ MarketWizard:可見PZ設計的原始目的是為了防止系統在震盪中崩壞 12/18 08:32
→ MarketWizard:不過PZ確實是有一點拉皮的效果(不過這絕非本意) 12/18 08:33
→ MarketWizard:我猜原因是未來波動率雖不可測,但與當前歷史波動有關 12/18 08:33
推 MarketWizard:因為有volatility clustering的現象吧.. 12/18 08:35
→ MarketWizard:所以將風險正規化了之後,資產波動幅度相應就穩定多了 12/18 08:37
推 ETHZ:我很同意are2這篇文章精闢的說明!我以前就在這強調過這樣的想 12/18 09:56
→ ETHZ:法!但是YU大所用的PZ,也有其有趣之處,鑑於他有時不喜歡把東西 12/18 09:57
→ ETHZ:講太白.等一下我發一篇專文闡述一下如何把PZ的觀念變成一個真 12/18 09:58
→ ETHZ:的可以獲利的交易系統,而不是只在於"平衡風險" 12/18 09:58
→ ETHZ:但是我個人並沒有用這樣的方法操作,因為我一直不認為這樣的績 12/18 09:59
→ ETHZ:效會會是頂尖的.但很多人會說,能賺錢就好,又不是在比賽或考試 12/18 10:00
→ ETHZ:所以大家把它當成一個有用的東西討論交流,並啟發人心,才是最 12/18 10:01
→ ETHZ:佳之道! 12/18 10:01
→ kilrow:‘’頂尖‘’的績效... 12/18 10:07
推 lkjsdf:yu兄說are2兄沒有搞橫向的. 能否麻煩也像are2兄一樣舉個橫 12/18 10:11
→ lkjsdf:向的例子? 12/18 10:12
推 ETHZ:是的,我個人喜歡追求頂尖.因為能賺錢得方法太多,只要守紀律即 12/18 10:12
→ ETHZ:可! 12/18 10:13
推 kilrow:是追求還好不是挑戰,挑戰就是富比士了XD 12/18 10:16
→ kilrow:no offense XD 12/18 10:17
推 ETHZ:我追求到了,就真的會上富比士.No kidding. 12/18 10:19
推 kilrow:人的一生都在追求呀,還記得大大曾說過有比賺錢更有趣的事 12/18 10:22
→ kilrow:抱歉離題了,先預祝大大馬到成功 12/18 10:22
推 ETHZ:是的!我交易不是只有為了賺錢,我想要研究極至的操作方法,是 12/18 10:27
→ ETHZ:想要找出市場真正的奧秘,找到了就是打敗市場,找不到也可能是 12/18 10:27
→ ETHZ:我資質不夠,或是這奧秘根本不存在.這就見人見智! 12/18 10:28
→ ETHZ:就當作是物理學家在找黑洞或是基本粒子一樣看待就好! 12/18 10:28
推 lkjsdf:如果有人能夠用數學證明極至的操作方法不存在,應該也是成就 12/18 10:31
推 ETHZ:哥德爾的不完備性理論就是這樣的精神.這是人類文明的一大成就 12/18 10:33
→ ETHZ:有人說如果有一天人類滅亡,外星人到地球想知道人類的文明到何 12/18 10:34
→ ETHZ:種程度,只要看了不完備理論的數學證明就知道人類有多文明!連 12/18 10:34
→ ETHZ:愛因斯坦的相對論都比不上其成就! 12/18 10:35
→ are2:volatility clustering說的是heteroskedasticity? 12/18 10:50
→ are2:這跟正規畫沒關係吧 多的狀況是你的策略在波動叢聚的時候大賺 12/18 10:50
→ are2:那個時候要縮小部位? 故波動小的時候比較好賺 口數就能放大? 12/18 10:51
→ cybermohrg:volatility clustering和heteroskedasticity描述的相近 12/18 10:52
推 ETHZ:are2老弟,我覺得你誤會了PZ在部位改變上的"邏輯" 12/18 10:53
→ cybermohrg:但是不完全是同一件事情,heteroskedasticity說的是異方 12/18 10:53
→ are2:要有範例啦 12/18 10:54
→ ETHZ:一個用PZ能賺錢的系統,並非是先有交易訊號,然後再根據風險/波 12/18 10:54
→ ETHZ:動,去調整進場的部位大小.如果真是這樣用,那這系統就會如你所 12/18 10:54
→ cybermohrg:差性,相對於經典回歸模型中方差是常數的特性 12/18 10:55
→ ETHZ:說,並無特別用處! 12/18 10:55
→ cybermohrg:volatility clustering專門指的是波動率有群聚在一起的 12/18 10:56
→ ETHZ:把PZ的概念,變成一個可獲利系統,是基於對多空並沒有預設立場 12/18 10:56
→ ETHZ:先用小量部位試單,直到波動變大(方向出來),如過此時已賺錢,表 12/18 10:57
→ cybermohrg:現象,但是可以描述這種現象的模型不只有Garch這類 @@ 12/18 10:57
→ ETHZ:市當初試單猜對方向,這時就順勢加大部位!反之,就停損反向,反 12/18 10:57
→ are2:那根大家在吹捧的那個公式 會是兩碼子事 12/18 10:58
→ ETHZ:向後也是用比試單時更大的部位反向!去抓盤整完後的突破波段! 12/18 10:58
→ ETHZ:我猜這才是YuTing所用的PZ真正的精神!這就是他常常會說"對錯 12/18 10:59
→ ETHZ:不重要"的原因! 12/18 11:00
→ pou:囧 嚴格來說不是pz 比較像是李佛摩金字塔加減碼 12/18 11:01
→ ETHZ:Pou你說的不正確.加減碼是你系統已經"有信心"該多該空,順著 12/18 11:03
→ cybermohrg:ETHZ說的方式怎麼有點像是anti martigale系統 QQ 12/18 11:03
→ ETHZ:獲利或虧損加減碼.但這並非是用"PZ"本身去自成一個交易系統! 12/18 11:03
推 lkjsdf:我猜ETHZ和YuTing對PZ的想法,差很大 XD 12/18 11:04
→ ETHZ:我會再找時間PO專文,把這概念說明清楚!其實大家都多少誤解了 12/18 11:05
→ ETHZ:彼此想表達的原意,才會一直討論不出一個共識 12/18 11:05
→ ETHZ:lkj...我沒想錯.不信請YuTing出來說說我講的是不是他想的! 12/18 11:06
→ ETHZ:我說的方法,才是真正把PZ變成一個可賺錢的系統! 12/18 11:07
→ ETHZ:這就是YuTing賺錢的精義! 12/18 11:07
→ ETHZ:YuTing,快出來,快出來,給臣妾我一個公道...XD 12/18 11:08
→ ETHZ:are2老弟本文是講PZ最原先被發明的原意.但是一個概念被拿來 12/18 11:09
→ ETHZ:做別的用途(YuTing的用途),就能變成一個可賺錢的系統! 12/18 11:09
→ ETHZ:這概念真的很簡單,也很好實做.就看使用者有沒有信心,敢不敢用 12/18 11:10
推 ETHZ:cyber,你說的Anti-Martingale並不完全是我說的精神. 12/18 11:17
→ ETHZ:因為這裏面並沒考慮波動率,也沒考慮資金控管! 12/18 11:18
→ ETHZ:我剛說的小量試單,是要在波動小的時候,任意挑一個方向進場,但 12/18 11:18
→ ETHZ:一進場,就一直凹到波動變大了,方向出來了才順勢或反向押大注! 12/18 11:19
→ ETHZ:Anti-martingale是只要一賠錢就反向加倍!那穩死的! 12/18 11:21
→ are2:錯了吧 martingale是正金字塔加碼 anti-martingale是逆金字塔 12/18 11:23
推 ETHZ:對不起,我說太快!手跟不上腦子.我意思是Anti-martingale,是 12/18 11:26
→ ETHZ:贏了後,更加倍,輸了後,持平!但這沒考慮進輸贏時的市場波動 12/18 11:27
→ ETHZ:感謝are2指正! 12/18 11:27
推 MarketWizard:PZ跟加減碼是無關的,就只是針對風險作平衡,增加對波 12/18 11:39
→ MarketWizard:動的耐受度,降低破產機率.原始精神就這樣吧 12/18 11:40
→ MarketWizard:如果加減碼,應該視為附著在主系統上的第二套系統 12/18 11:41
→ MarketWizard:PZ用跟不用,要看在盤整省下的錢跟波段少賺的哪個多 12/18 11:43
→ MarketWizard:精神就是取其中庸,不希望系統過於激烈,穩著作活得久 12/18 11:44
推 ETHZ:想一想,推文中,好像就已經說清楚了,好像不用再發文佔版面惹:) 12/18 11:47
→ MarketWizard:yuting大已經求穩不求猛了.動態調整跟橫向,學習不少 12/18 11:47
→ are2:PZ跟加碼沒關係 跟判斷盤整也沒關係 盤整能判斷就去cp雙賣了 12/18 11:53
→ are2:還在壓期貨 12/18 11:54
推 ETHZ:are2,你同意我上述說的PZ操作法嗎?你覺得這樣長期會賺錢否? 12/18 11:57
→ ETHZ:老實說,我沒真正回測這樣的操作法過.但是我一個好友的MBA論 12/18 11:58
→ ETHZ:文就是PZ,我幫她寫過code,她的結論是這樣可以賺錢! 12/18 11:58
→ ETHZ:賺多賺少,就不一定了.但很多人認為能賺就是福! 12/18 11:59
→ are2:順勢加碼會賺啦 回測過 但可以衍伸出很多的議題啊 12/18 12:08
→ are2:我也曾經單獨回測過 第一口 第二口 第三口 12/18 12:08
→ are2:有的策略 第三口 第四口以後 期望值增加 12/18 12:09
→ are2:有的策略反而期望值降低 12/18 12:09
→ are2:順勢加碼 是等待換機會 所以另一個要犧牲的就是成本 12/18 12:10
→ are2:另外先不管這是半套還全套 假設這只是前半套好了 12/18 12:38
→ are2:哪請問有多少人對這前半套能參透? 八九成都是誤解吧 12/18 12:38
→ are2:另外PZ規PZ 順勢加碼 多策略 那又是兩碼子事 12/18 12:41
→ are2:不適口數有變化就叫做PZ 不要把甚麼東西都歸去PZ混為一談 12/18 12:41
→ are2:不然我今天早上睡過頭 忘了下單 少賠的也可以歸在PZ惹~ 12/18 12:42
→ EvanYang:最近終於通曉,未來是不用估計這句話 ^^ 12/18 13:53
→ kilrow:那換個term吧~板大幫我取一個部位增縮的 term XD 12/18 15:03
推 yuting0103:嗯...E兄有抓到意... 12/18 16:05
→ yuting0103:縱向跟橫向的PZ, 訣竅都在 波動率 12/18 16:09
→ yuting0103:我不知道這裡有多少人學過 "向量" 12/18 16:09
推 EvanYang:凌波大,花了很一段時間,才從知道到瞭解,好一段路程~~~ 12/18 16:09
→ yuting0103:縱向的只有"量", 橫向的讓他變成了"向量" 12/18 16:10
→ yuting0103:波段要賺錢,靠的是正在擴張的波動率 12/18 16:11
→ yuting0103:所以只有單點還不夠....必須靠面進才完整 12/18 16:11
→ yuting0103:有興趣的話可以進俺論壇討論..... 12/18 16:12
→ are2:那這樣很簡單 是否有把個別綜的單獨量 拉出來回測過 12/18 16:15
→ are2:波動率加碼 跟PZ又是兩碼子事 12/18 16:22
推 yuting0103:另外....E兄所謂的頂尖系統只有一種 --- 造勢 12/18 16:37
→ yuting0103:我是覺得再好的系統都有容量的極限....就不用那麼在意 12/18 16:38
→ yuting0103:要多好了..... 12/18 16:38
→ yuting0103:我不要求要賺多大...有十來億我就回家了.... 12/18 16:39
推 chiefchief:請問ET大,順向賺錢加碼,反向停損以後也用加大的口數 12/18 17:23
→ chiefchief:去抓突破盤整之後的波段,那這樣口數不是只會越來越大? 12/18 17:24
推 Uizmp:波動率由大變小的時候就會變小了 (推測.. 12/18 17:33
推 kilrow:我叫他 position scaling好了, done XD 12/18 18:04
推 yuting0103:呵呵... 12/18 19:14
推 cobrasgo:萬點那個例子用絕對點數來看是這樣,用相對%數來看就不 12/18 20:55
→ cobrasgo:一樣了 12/18 20:55
推 Uizmp:這次的七千點,以前的七千點,震幅也不太一樣啊.. 12/18 21:27
推 striker:感謝,我全收下了 12/19 00:45
推 ilw4e:凌波應該離十來億不遠了XD 12/21 19:36
推 wolfspring:好精深的討論 @@ 先推 過兩年再來看看我看不看得懂 12/21 20:28
推 lovebeast:推 12/21 21:44