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PZ當初最主要的發明目的 就只是要讓你"回測能夠正確" 公式如下 contracts = equity*W%/Risk 那個Risk絕對不是代表你輸錢的機會 絕對不是 所以 也不會是跟勝算有關係 它代表的就是波動度 當然有研究的也會知道 Risk大的時候 賺賠的機會都更大 這個公式的經濟意義非常簡單直覺- 1.波動大的配置小 2.波動小的配置大 但重點來了 他的Risk都是歷史樣本 並不具有未來估計的意義 因為 不需要做估計 他的目的 主要說明 分為以下兩種情境: 1.多商品風險平衡 書上講的 很多都是用現貨來比喻 更多的範例是股票 股票的標的千百個 他會用這樣的方式就是 當你分配資金的時候 可以平衡風險 假設A股是飆股 B股是死魚股 每股都是10元 如果你兩邊各買相同數量 那這樣 你的資金波動 基本上是被A股牽著鼻子走 因此 用個除法 分母帶入波動度 會得出相對的部位規模 得出的結果會告訴你A股配少一點 B股配多一點 會比較值得參考 因此W的參數他不需要明確定義 並不是很重要 他要的是兩個股票配置的比例結果 這樣就夠了 2.不同時段區塊風險平衡 這跟我們在做單策略單市場比較有關係 書中很多例子 回測的時間也很長 甚至幾十年 好幾個經濟循環 我舉個例子 台股在三千點的時候 跟破萬點的時候 波動是不會一樣的 我們會知道 正常狀況下 台股在破萬點的時候 隨便漲跌都數百點 但在3000點時 有百點就很大了 假設你回測都用一口 這樣測起來 很容易被破萬點的那段行情牽著鼻子走 因此PZ可以幫你平衡 在萬點的時候波動大 配少點 在兩三千點波動小 配多點 這樣 你回測的報表 會比較可以相信 會比較貼近現實 更能減少回測最佳化 所以 PZ是相對的 你一定要拿一個東西去互相比較 譬如A商品跟B商品 又或者A時段與B時段 這樣比較 可以得出 我回測時部位比例給多少才會正確 既然知道他是相對的部位比例 就跟你算出來的有沒有爆倉沒關係 他不需要考慮你爆倉的問題 譬如你算出來是去年100口 今年150口 但你實際上沒那麼多錢 那等比例縮小就好 就改成 去年10口 今年15口 這時 調配本金跟W的關係就能達成 如此 報告完畢 請不要再有誤會加了PZ策略就會醍醐灌頂了Orz 我在cocoin看到有人提到加了PZ我的權益曲線會愈拉愈直 我真的很無言...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.70.234.8
are2:策略經理人那邊的PZ 我看他處理上也弄得很單純 12/18 02:52
are2:他就只是想告訴你 調整後的正確績效而已 12/18 02:53
are2:所以這東西 不需要戰來戰去 也不需要捧來捧去 12/18 02:57
are2:重點是 要了解他的實際經濟意義 12/18 02:57
pou:pz原意是平衡風險 ... 本文很中肯 ... 給你一個讚 12/18 03:03
kilrow:喔喔~~ cocoin 那是我PO的,抱歉讓大大無言了 XD 12/18 03:05
※ 編輯: are2 來自: 61.70.234.8 (12/18 03:06)
are2:但是 我相信你也是順著別人討論串才注意到這東西的 12/18 03:08
are2:弄得懂就好 會更上一層樓 12/18 03:09
are2:另外 除了調配口數可以平衡風險 另外一個手法就是調整槓桿 12/18 03:11
kilrow:如果PZ的定義只有這樣子,那我要換一個 term XD 12/18 03:12
are2:波動大的 本金要放得多 波動小的 本金要放的小 這也可從公式 12/18 03:12
are2:反推 12/18 03:12
are2:因為要調整口數 並不是那麼靈活 但調整資金 只要出入金就好 12/18 03:13
kilrow:調整口數只要調整 fix dollar 是多少就可以做到啦 12/18 03:15
are2:調整口數沒辦法做到很細微的比例關係 但調整資金較容易 12/18 03:15
kilrow:大大真的有弄過 so-called "PZ" 在你的系統過裡嗎 12/18 03:17
are2:有寫進去過 但報表要怎麼比較 會變得有點耗人工Orz 12/18 03:18
are2:有時候你的回測突然很大一筆金額近來 就要切到逐筆明細去查 12/18 03:18
are2:到底是不是口數放大才有暴利或爆虧 但這是應該要做的事 12/18 03:19
are2:我是覺得加了PZ進去回測 報表沒那麼直覺 但至少我知道 那是真 12/18 03:20
are2:實狀況啦 12/18 03:21
yuting0103:因為你的PZ只有半套阿....當然拉不平.... 12/18 08:25
yuting0103:PZ有橫向跟縱向...你只搞了縱向...沒搞橫向的... 12/18 08:27
yuting0103:兩個方向都弄....是系統避開失效問題的關鍵... 12/18 08:28
MarketWizard:are2兄的觀點很有趣.先說我認為PZ的本意是在防守 12/18 08:30
MarketWizard:專講MM的書裡,會先講風險值,再講破產機率,最終導出PZ 12/18 08:31
MarketWizard:可見PZ設計的原始目的是為了防止系統在震盪中崩壞 12/18 08:32
MarketWizard:不過PZ確實是有一點拉皮的效果(不過這絕非本意) 12/18 08:33
MarketWizard:我猜原因是未來波動率雖不可測,但與當前歷史波動有關 12/18 08:33
MarketWizard:因為有volatility clustering的現象吧.. 12/18 08:35
MarketWizard:所以將風險正規化了之後,資產波動幅度相應就穩定多了 12/18 08:37
ETHZ:我很同意are2這篇文章精闢的說明!我以前就在這強調過這樣的想 12/18 09:56
ETHZ:法!但是YU大所用的PZ,也有其有趣之處,鑑於他有時不喜歡把東西 12/18 09:57
ETHZ:講太白.等一下我發一篇專文闡述一下如何把PZ的觀念變成一個真 12/18 09:58
ETHZ:的可以獲利的交易系統,而不是只在於"平衡風險" 12/18 09:58
ETHZ:但是我個人並沒有用這樣的方法操作,因為我一直不認為這樣的績 12/18 09:59
ETHZ:效會會是頂尖的.但很多人會說,能賺錢就好,又不是在比賽或考試 12/18 10:00
ETHZ:所以大家把它當成一個有用的東西討論交流,並啟發人心,才是最 12/18 10:01
ETHZ:佳之道! 12/18 10:01
kilrow:‘’頂尖‘’的績效... 12/18 10:07
lkjsdf:yu兄說are2兄沒有搞橫向的. 能否麻煩也像are2兄一樣舉個橫 12/18 10:11
lkjsdf:向的例子? 12/18 10:12
ETHZ:是的,我個人喜歡追求頂尖.因為能賺錢得方法太多,只要守紀律即 12/18 10:12
ETHZ:可! 12/18 10:13
kilrow:是追求還好不是挑戰,挑戰就是富比士了XD 12/18 10:16
kilrow:no offense XD 12/18 10:17
ETHZ:我追求到了,就真的會上富比士.No kidding. 12/18 10:19
kilrow:人的一生都在追求呀,還記得大大曾說過有比賺錢更有趣的事 12/18 10:22
kilrow:抱歉離題了,先預祝大大馬到成功 12/18 10:22
ETHZ:是的!我交易不是只有為了賺錢,我想要研究極至的操作方法,是 12/18 10:27
ETHZ:想要找出市場真正的奧秘,找到了就是打敗市場,找不到也可能是 12/18 10:27
ETHZ:我資質不夠,或是這奧秘根本不存在.這就見人見智! 12/18 10:28
ETHZ:就當作是物理學家在找黑洞或是基本粒子一樣看待就好! 12/18 10:28
lkjsdf:如果有人能夠用數學證明極至的操作方法不存在,應該也是成就 12/18 10:31
ETHZ:哥德爾的不完備性理論就是這樣的精神.這是人類文明的一大成就 12/18 10:33
ETHZ:有人說如果有一天人類滅亡,外星人到地球想知道人類的文明到何 12/18 10:34
ETHZ:種程度,只要看了不完備理論的數學證明就知道人類有多文明!連 12/18 10:34
ETHZ:愛因斯坦的相對論都比不上其成就! 12/18 10:35
are2:volatility clustering說的是heteroskedasticity? 12/18 10:50
are2:這跟正規畫沒關係吧 多的狀況是你的策略在波動叢聚的時候大賺 12/18 10:50
are2:那個時候要縮小部位? 故波動小的時候比較好賺 口數就能放大? 12/18 10:51
cybermohrg:volatility clustering和heteroskedasticity描述的相近 12/18 10:52
ETHZ:are2老弟,我覺得你誤會了PZ在部位改變上的"邏輯" 12/18 10:53
cybermohrg:但是不完全是同一件事情,heteroskedasticity說的是異方 12/18 10:53
are2:要有範例啦 12/18 10:54
ETHZ:一個用PZ能賺錢的系統,並非是先有交易訊號,然後再根據風險/波 12/18 10:54
ETHZ:動,去調整進場的部位大小.如果真是這樣用,那這系統就會如你所 12/18 10:54
cybermohrg:差性,相對於經典回歸模型中方差是常數的特性 12/18 10:55
ETHZ:說,並無特別用處! 12/18 10:55
cybermohrg:volatility clustering專門指的是波動率有群聚在一起的 12/18 10:56
ETHZ:把PZ的概念,變成一個可獲利系統,是基於對多空並沒有預設立場 12/18 10:56
ETHZ:先用小量部位試單,直到波動變大(方向出來),如過此時已賺錢,表 12/18 10:57
cybermohrg:現象,但是可以描述這種現象的模型不只有Garch這類 @@ 12/18 10:57
ETHZ:市當初試單猜對方向,這時就順勢加大部位!反之,就停損反向,反 12/18 10:57
are2:那根大家在吹捧的那個公式 會是兩碼子事 12/18 10:58
ETHZ:向後也是用比試單時更大的部位反向!去抓盤整完後的突破波段! 12/18 10:58
ETHZ:我猜這才是YuTing所用的PZ真正的精神!這就是他常常會說"對錯 12/18 10:59
ETHZ:不重要"的原因! 12/18 11:00
pou:囧 嚴格來說不是pz 比較像是李佛摩金字塔加減碼 12/18 11:01
ETHZ:Pou你說的不正確.加減碼是你系統已經"有信心"該多該空,順著 12/18 11:03
cybermohrg:ETHZ說的方式怎麼有點像是anti martigale系統 QQ 12/18 11:03
ETHZ:獲利或虧損加減碼.但這並非是用"PZ"本身去自成一個交易系統! 12/18 11:03
lkjsdf:我猜ETHZ和YuTing對PZ的想法,差很大 XD 12/18 11:04
ETHZ:我會再找時間PO專文,把這概念說明清楚!其實大家都多少誤解了 12/18 11:05
ETHZ:彼此想表達的原意,才會一直討論不出一個共識 12/18 11:05
ETHZ:lkj...我沒想錯.不信請YuTing出來說說我講的是不是他想的! 12/18 11:06
ETHZ:我說的方法,才是真正把PZ變成一個可賺錢的系統! 12/18 11:07
ETHZ:這就是YuTing賺錢的精義! 12/18 11:07
ETHZ:YuTing,快出來,快出來,給臣妾我一個公道...XD 12/18 11:08
ETHZ:are2老弟本文是講PZ最原先被發明的原意.但是一個概念被拿來 12/18 11:09
ETHZ:做別的用途(YuTing的用途),就能變成一個可賺錢的系統! 12/18 11:09
ETHZ:這概念真的很簡單,也很好實做.就看使用者有沒有信心,敢不敢用 12/18 11:10
ETHZ:cyber,你說的Anti-Martingale並不完全是我說的精神. 12/18 11:17
ETHZ:因為這裏面並沒考慮波動率,也沒考慮資金控管! 12/18 11:18
ETHZ:我剛說的小量試單,是要在波動小的時候,任意挑一個方向進場,但 12/18 11:18
ETHZ:一進場,就一直凹到波動變大了,方向出來了才順勢或反向押大注! 12/18 11:19
ETHZ:Anti-martingale是只要一賠錢就反向加倍!那穩死的! 12/18 11:21
are2:錯了吧 martingale是正金字塔加碼 anti-martingale是逆金字塔 12/18 11:23
ETHZ:對不起,我說太快!手跟不上腦子.我意思是Anti-martingale,是 12/18 11:26
ETHZ:贏了後,更加倍,輸了後,持平!但這沒考慮進輸贏時的市場波動 12/18 11:27
ETHZ:感謝are2指正! 12/18 11:27
MarketWizard:PZ跟加減碼是無關的,就只是針對風險作平衡,增加對波 12/18 11:39
MarketWizard:動的耐受度,降低破產機率.原始精神就這樣吧 12/18 11:40
MarketWizard:如果加減碼,應該視為附著在主系統上的第二套系統 12/18 11:41
MarketWizard:PZ用跟不用,要看在盤整省下的錢跟波段少賺的哪個多 12/18 11:43
MarketWizard:精神就是取其中庸,不希望系統過於激烈,穩著作活得久 12/18 11:44
ETHZ:想一想,推文中,好像就已經說清楚了,好像不用再發文佔版面惹:) 12/18 11:47
MarketWizard:yuting大已經求穩不求猛了.動態調整跟橫向,學習不少 12/18 11:47
are2:PZ跟加碼沒關係 跟判斷盤整也沒關係 盤整能判斷就去cp雙賣了 12/18 11:53
are2:還在壓期貨 12/18 11:54
ETHZ:are2,你同意我上述說的PZ操作法嗎?你覺得這樣長期會賺錢否? 12/18 11:57
ETHZ:老實說,我沒真正回測這樣的操作法過.但是我一個好友的MBA論 12/18 11:58
ETHZ:文就是PZ,我幫她寫過code,她的結論是這樣可以賺錢! 12/18 11:58
ETHZ:賺多賺少,就不一定了.但很多人認為能賺就是福! 12/18 11:59
are2:順勢加碼會賺啦 回測過 但可以衍伸出很多的議題啊 12/18 12:08
are2:我也曾經單獨回測過 第一口 第二口 第三口 12/18 12:08
are2:有的策略 第三口 第四口以後 期望值增加 12/18 12:09
are2:有的策略反而期望值降低 12/18 12:09
are2:順勢加碼 是等待換機會 所以另一個要犧牲的就是成本 12/18 12:10
are2:另外先不管這是半套還全套 假設這只是前半套好了 12/18 12:38
are2:哪請問有多少人對這前半套能參透? 八九成都是誤解吧 12/18 12:38
are2:另外PZ規PZ 順勢加碼 多策略 那又是兩碼子事 12/18 12:41
are2:不適口數有變化就叫做PZ 不要把甚麼東西都歸去PZ混為一談 12/18 12:41
are2:不然我今天早上睡過頭 忘了下單 少賠的也可以歸在PZ惹~ 12/18 12:42
EvanYang:最近終於通曉,未來是不用估計這句話 ^^ 12/18 13:53
kilrow:那換個term吧~板大幫我取一個部位增縮的 term XD 12/18 15:03
yuting0103:嗯...E兄有抓到意... 12/18 16:05
yuting0103:縱向跟橫向的PZ, 訣竅都在 波動率 12/18 16:09
yuting0103:我不知道這裡有多少人學過 "向量" 12/18 16:09
EvanYang:凌波大,花了很一段時間,才從知道到瞭解,好一段路程~~~ 12/18 16:09
yuting0103:縱向的只有"量", 橫向的讓他變成了"向量" 12/18 16:10
yuting0103:波段要賺錢,靠的是正在擴張的波動率 12/18 16:11
yuting0103:所以只有單點還不夠....必須靠面進才完整 12/18 16:11
yuting0103:有興趣的話可以進俺論壇討論..... 12/18 16:12
are2:那這樣很簡單 是否有把個別綜的單獨量 拉出來回測過 12/18 16:15
are2:波動率加碼 跟PZ又是兩碼子事 12/18 16:22
yuting0103:另外....E兄所謂的頂尖系統只有一種 --- 造勢 12/18 16:37
yuting0103:我是覺得再好的系統都有容量的極限....就不用那麼在意 12/18 16:38
yuting0103:要多好了..... 12/18 16:38
yuting0103:我不要求要賺多大...有十來億我就回家了.... 12/18 16:39
chiefchief:請問ET大,順向賺錢加碼,反向停損以後也用加大的口數 12/18 17:23
chiefchief:去抓突破盤整之後的波段,那這樣口數不是只會越來越大? 12/18 17:24
Uizmp:波動率由大變小的時候就會變小了 (推測.. 12/18 17:33
kilrow:我叫他 position scaling好了, done XD 12/18 18:04
yuting0103:呵呵... 12/18 19:14
cobrasgo:萬點那個例子用絕對點數來看是這樣,用相對%數來看就不 12/18 20:55
cobrasgo:一樣了 12/18 20:55
Uizmp:這次的七千點,以前的七千點,震幅也不太一樣啊.. 12/18 21:27
striker:感謝,我全收下了 12/19 00:45
ilw4e:凌波應該離十來億不遠了XD 12/21 19:36
wolfspring:好精深的討論 @@ 先推 過兩年再來看看我看不看得懂 12/21 20:28
lovebeast:推 12/21 21:44