Re: [討論] 你相信MC的回測分析嗎?

[subpop (尚未通過身分認證)]

※ 引述《harry901 (哈利)》之銘言：
: 這點我有點不同意見  如果沒用的話  那大家都不用回測不就好了?
: 板友們試著想想自己的指標訊號等  有沒有回測過?
: 板上敢說沒回測過的我跪下來瞌頭膜拜
: 我的根基是在於""市場是隨機的  指標指是在隨機過程中取樣本出來而已""
: (不認同上面""內的人可以不用看下面)

市場雖然是隨機的
但是還是可以透過建模的方式來掌握"隨機"的"輪廓"

財工模型就是套用物理跟數學在"隨機"這個領域裡的一些適用的模型改編而來
財工模型把市場的隨機性轉化成具可讀/可分析/可掌握的模型參數(指標)
例如幾乎公認是業界標準的BS
BS的SDE合理地把return的隨機性建構在Gaussian模型上
把"隨機性"轉化成volatility之類的指標來處理/分析

財工用的"指標"可不是一般坊間MA,KD,RSI,MACD這種我認為是偽科學/偽數學的模型
在面對"市場是隨機"的時候(假設)
這類傳統技術分析的指標的可解釋性太差了
所以會造成指標的失靈


而財工模型轉化出來的這些"指標"也是做進出交易的依據
但是幾乎都是在應用在選擇權這種可以做組合交易的商品

所以我之前才會說期貨是"壓單邊"的特性
如果沒加選擇權做組合交易
到最後比的就是"預測"的準確度
所以期貨交易的進出策略/指標幾乎都是在討論如何預測市場的行為/走勢

當然也有人在討論"加減碼"
這就有了portfolio的概念
可玩性就變高了
操作方式就變多元了
例如"賭輸搏大"、"金字塔"之類的操作策略

但是這仍然沒有改善傳統技述分析模型/指標對市場隨機性的可解釋性
只是往上更多加一層模型/指標來間接使用原本的技術指標
這也是ETHZ(還是are2?)之前在position sizing的討論中提到PS不是真正賺錢的王道
因為大部分人用的PS只是間接地在操作傳統技術指標罷了



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.25.225.3
推 harry901:ARCH, GARCH, etc.
推 stasis:其實對抓趨勢的人來說 指標的意義不見得在預測 而是幫助自
推 stasis:己在趨勢中持有部位
推 stasis:BS假設波動是常態分配這點已經被罵到爛了 妙的是它到現在
推 stasis:還是市場標準
噓 ciccio:The Mother of ALL EVIL is Speculation
→ cybermohrg:MA偽科學, ARMA/ARCH/GARCH真要說也相去不遠
→ subpop:BS假設的波動(sigma)才不是常態咧   你在說什麼鬼啊
→ harry901:BS的原始論文對價格的波動確實是常態分配唷
→ subpop:BS訂價的缺點是在sigma是假設constant  是這個與現實不符
推 are2:樓上正解
→ subpop:現實中sigma會隨時間變動  代表也可能是stochastic
→ subpop:你要嘛就在幫sigma建立一個stochastic的模型來控制
→ are2:完全正確~ 我好開心 這是我個人曾經研究的結果 沒發過論文
→ are2:因為我覺得國外好像很多人知道 我怕怕
→ subpop:然後說這個sigma的假設是gaussian   你才能說BS波動的假設
→ subpop:是gaussian  不過這已經是變種的BS了
→ subpop:stochastic volatility也有不少paper了  有的的確是用
→ subpop:GARCH之類的time series去做
推 harry901:慘了 那我要不要刪更早前文XDDD  我也好怕板上太多人知道
→ subpop:不過這已經是二階gamma三階speed的範圍了  這類的避險/套利
→ subpop:策略實際上操作起來應該有很高的難度  標的不存在 價格不
→ subpop:match 之類的   real time來做TXO的可行性有點低就是了
推 harry901:原始論文中我記得是  市場依照標準常態分配-->建立S.D.E
→ harry901:-->數學式太複雜無法解只好先固定波動率-->解出聯立PDE
→ harry901:-->解得OP訂價公式-->再用IV來表達實際上波動率
→ harry901:所以你也不能說他的波動率固定這邊是錯的  因為不先固定
→ harry901:的話  他那個年代真的無法解  那年代能用頭腦這樣解BS兩
→ harry901:人真的很強了  怪不得可以拿Nobel
→ are2:其實後來不會去解SDE了 太繁瑣 直接用martingale或numeraire
→ cybermohrg:然後怪不得 LTCM 爆炸了他還是抽管理費抽爽爽 (大誤
→ subpop:解PDE直接用Feynman-Kac理論  drift term=0去解簡單好用
推 are2:但當走到上面那一步的時候 在念書的學生有無想過他的經濟意涵
→ are2:尤其我當時當學生時完全沒想過 只想考試要過 畢業後才領悟
推 ashugh:嘛～就算讓sigma隨時間變動，以此設定出來的模型，也只有從
→ ashugh:財工的角度去看才沒問題
→ ashugh:用經濟學或者市場微結構的角度去看的話，問題還是一大堆
推 are2:所以看用途啊 財工本就不是拿來做預測用 就是拿來包裝的手段
→ are2:不然為啥券商一直推權證 因為發行權證太好賺了
推 are2:而且讀財工的人很容易被社會大眾認為這個人有本事預測市場
→ are2:但實際上真的不是 就像資工系畢業後很容易被以為會修電腦一樣
推 MarketWizard:資工系不會修電腦,除非是班花,不然真的瞎掉..
→ MarketWizard:因為電腦都是模組的東西,就只是troubleshooting及更
→ MarketWizard:換零件而已.除非現在文憑發的太浮濫了~~
推 MarketWizard:弱弱的工科的我,有點搞懂了,你們這幾位大大可否寫個
→ MarketWizard:科普版的...
推 cobrasgo:一般人常有的誤解
→ cobrasgo:電視壞了：啊你不是電機系的，怎麼不會修
→ cobrasgo:電腦壞了：啊你不是資工系的怎麼不會修
→ cobrasgo:不懂單字：啊你不是英文系的，怎麼這個字不會