Re: [英中] any more than

[ss59418ss (新参者)]

※ 引述《juotung (想飛)》之銘言：
: ※ 引述《vin00 (   )》之銘言：
: :   請問以下這句話，他到底是比較不喜歡被叫Mike，還是比較不喜歡Lisa這個人?
: :   Michael didn't like being called Mike, any more than he liked Lisa.
: :   麥可不喜歡別人叫他小麥，更不喜歡莉莎這個人。
: :   謝謝~~
: 我的看法也是支持兩者程度相同
: 但對於這個人本身究竟是喜歡、還是不喜歡這兩件事
: 則有不同的意見
: 認為目前資料不足以判斷
: 試考量：
: 「（癱軟入懷）我討厭你叫我寶貝.....就像我討厭你昨晚對我壞壞一樣
:   ....討厭討厭...你最討厭（聲若游絲）......」
: 同樣的道理：
: 假設麥可「不喜歡莉莎的程度」是零（好比說，他們其實是在熱戀中）
: 則麥可也並沒有不喜歡別人叫他小麥
: 因此在翻譯的時候
: 可能要避免去肯定他到底實際上喜歡還是不喜歡：
: 「麥克喜不喜歡被叫做小麥，就跟他喜不喜歡莉莎一樣。」
: 是比較保險的譯法。

「not A any more than B」 這句型完全沒有曖昧性啊，

日本中學的英文法稱之為「クジラ構文」，典型的例句是：

A whale is "not" a fish any more than a horse is.
（鯨魚不是魚，就像馬也不是魚一樣）
or. A whale is no more a fish than a horse is (a fish).

A whale is a fish. (鯨魚是魚)← NO 並非事實
A horse is a fish. (馬是魚)← NO 「明顯地」非事實

所以原句應該是：

「麥可不喜歡別人叫他小麥，就像他討厭莉莎一樣。」

（「不喜歡莉莎」這件事是聽話的對方已知或者廣為人知之事實）

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◆ From: 123.194.134.128
推 Chiwaku:這個我喜歡
→ usread:很好的說明,同時也顯示原句是個很奇怪的比較句,有違"平行"
→ usread:或agreement原則,把討厭被叫什麼名字和討厭某人放在一起比
→ usread:他討厭莉莎,一定是聽話者已知或廣為人知的事實嗎,兩者放在
→ usread:一起相當缺乏對照意義.難道是第二個being called省略了?
→ usread:同性質比較才有意義,男人當然不會喜歡被叫女人名,所以顯示
→ usread:Michael討厭Mike之名的程度,就像用女人名字叫他一樣
→ ss59418ss:不，比較的重點在於"not like"而不是"like what"
→ ss59418ss:就像「我不懂英文，就像你不懂女人」
→ ss59418ss:如果後者不是對方已知，比較（或對照）才失去意義
推 l10nel:對，後者必定是說話者和聽者已知的資訊，不一定類似前者
→ l10nel:"He is no more your friend than I'm your mother"
→ l10nel:（例句同樣出自CGEL，p.1136）
→ l10nel:翻譯1. 就像我不是你媽，他也不是你朋友
→ l10nel:翻譯2：我不是你媽（吧），他更不是你朋友
→ l10nel:句子後面的已知事實，越荒謬的越能顯出強調前者敘述的效果
→ l10nel:He is no more your friend than I'm the Sultan of Brunei
→ l10nel:兩者所用的動詞的確必須一致,如like或is,才產生對照效果
→ l10nel:比較兩種翻譯，我更喜歡2，加入「更」字，雖然「有違」字面
→ l10nel:上的「前者程度不高於後者」，但似乎更達意、更有強調效果
推 l10nel:其實，注意到目前為止多數板友同意的翻譯1，也已經脫離字面
→ usread:對等性在於屬性, "你媽", "你朋友", 同是"你"的"人際"關係
→ usread:很同意越荒謬越能凸顯,不喜歡lisa毫不荒謬
推 l10nel:越看越覺得原句應該是liked being called Lisa 的省略，
→ l10nel:但這樣的省略不妥。原po vin00請你行行好，告知出處吧
→ ss59418ss:對等性不在於屬性，而是程度（若要說程度也是屬性的一種
→ ss59418ss:也可以啦...）另外原句的荒謬性是指「喜歡lisa」這件事
→ ss59418ss:而荒謬性也非必要條件，只是越能凸顯說話者的否定程度。
→ ss59418ss:I wouldn't trust this guy any more than I'd put my
→ ss59418ss:head inside a crocodile's mouth.~ by Iain Dale
→ ss59418ss:這句話會奇怪嗎？並不會。「相信這傢伙」跟「把頭放鱷魚
→ ss59418ss:嘴裡」兩件事的屬性也不同吧...
推 l10nel:推這句引言，的確沒什麽對等存在，僅有一丁點的共同主詞"I"
→ l10nel:或許我們可退一步說，這種比較句常出現對等。另外，原句的
→ l10nel:「喜歡Lisa」對外人而言幾乎沒有荒謬性，唯一的荒謬只存在
→ l10nel:說者和聽者心中，他們必須都知道Michael對Lisa恨之入骨
→ l10nel:但put my head...、I'm your mother、I'm the Sultan of
→ l10nel:Brunei等的荒謬性是所有人都可體會的
→ Chiwaku:麥克不喜歡別人叫他小麥，覺得這跟叫他美麗沒什麼兩樣。？
→ usread:"小美"
→ usread:簡直等於叫他「小美」一樣難以接受
推 Chiwaku:我本來也寫小美，然後就想到了賀軍翔跟盧學叡……