看板 TuTsau 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《vicjuan (維阮)》之銘言: : ※ 引述《aaron4 (a4)》之銘言: : : 我看到推文一堆人說「沒聽正版的也敢吐槽」 : 先聲明 : 下面的內容絕對不是要阻止版友吐槽某特定藝人 : 吐槽還是可以的 : ----------------------------------------------------------------------------- : 我不知道吐槽的討論範圍有沒有法律上的規範 : 周在這裡被討論也不是什麼很奇怪的事情 : 反正他早就是吐槽版的常客了 XD : 如果說 : 今天他的歌是透過廣播播放 : 或者逛街聽到店家播放 : 或者聽到朋友放CD (我想板友應該不太可能為了吐槽而自己買CD...) : 覺得遜砲到不行 : 上來吐槽 : 我覺得這都是法律容許的範圍內 : 但是現在的風氣卻讓我感覺是 : 把吐槽變成了非法下載的擋箭牌 : 「爛歌不值得買正版CD」 : 這句話我非常認同 : 從小到大我都是以這作為買CD的基本準則 : (除了高中時代不知道哪根筋不對買了yXki...orz|||) : 但是 爛歌 難道非法下載就會變成合法嗎 : 難道 下載下來不是欣賞 是為了吐槽 就不必負法律責任嗎 : 更何況 : 今天這首歌曲從來沒有正式出版或播送過 : 再怎麼低調都無法掩飾「聽到這首歌的唯一途徑就是犯法」的事實 : 若是在別的討論區 : 這文章已經因為超出法律範圍而被砍除了 : 我想吐槽也是討論的一種 : 而且原PO原意上似乎針對的是「歌曲」在討論 : 我不會阻止別人吐槽的自由 : 不過在討論之際 : 法律 要不要遵守一下呢? : p.s. : 也許在別人看來有點不可思議 : 但是這三年我所聽的每首歌曲都有付費... : 不然就是透過公開播放的方式聽到的 : 我覺得 遵守這樣的法律 一點都不難 : p.p.s. : 我怎麼會知道原PO說的歌曲是還沒公開播放的 : 很簡單啊...因為目前公開播放的兩首歌都跟那個西洋饒舌歌曲不像...XD 搬出智慧財產權的道德大旗啊~~~哈哈哈!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 在數位複製的時代, 你還想學幼稚園的老師對數億網路使用者諄諄教誨, 還以身作則:"我聽的音樂都是有版權的", 我笑了~~~ 同學,請回答我這個問題: 比爾蓋茲絕對有技術可以抓出全球數億的微軟盜版用戶, 他也絕對有財力可以提出跨國訴訟,向每一個用戶提出上百美金的求償, 但是,他為什麼不敢? 同學,請再回答我這個問題: 蕭邦並沒有從自己的創作中獲利多少,為什麼洲捷輪就可以? 我們常說,法律總是跟不上科技腳步. 事實上,你的道德觀念也是. 就目前的網路科技發達程度, "抓歌這種行為需要背負任何道德責任嗎? p2p的氾濫只是網路科技進展的一部分. 受限於頻寬,過去我們最易於分享的是小檔案的mp3, 但是隨著網路技術的成熟,頻寬的加大, 其他大檔案的分享會越來越常見. 君不見youtube越來越盛行, 而其中很多影片的分享都是遊走法律邊緣的. 在可預見的未來,"超大寬頻網路"會變成一種基本的生活需求. 像自來水,電力供應那樣,人人都可以享受. "數位複製,檔案分享"就像滾滾洪流, 立法規範擋不住,也沒有一個資本主義企業可以擋的住. 唱片公司打擊盜版,不遺餘力. 他們喜歡搬出智慧財產權的道德觀念和法律責任, 但是他們搞錯了, 他們的敵人不是盜版商,也不是上億個網路小民, 而是網路科技. napster倒了,還有kazza, kazza式微了,驢子和BT接手, 而這只是mp3. 你知道youtude上有多少東西是有版權的嗎? 更別提各種大大小小軟體. "數位檔案複製分享"只是減少了各種資本主義企業體從使用者身上剝削的獲利空間. 它並沒有妨礙各個領域的創作. 現行的法律層面下,智慧財產權保護的不是創作人,而是企業體. "智慧財產權"在網路科技世界裡,是一個很落後的觀念, 你言必稱法,以守法自傲, 同學, 你很好笑. 當美國拿301修理台灣的時候, 你還在提智慧財產權,你真的很好笑. 把智慧財產權的觀念拿掉, 還是會有人寫好用的軟體, 還是會有人寫好聽的歌, 這就是網路共產主義,"智慧分享"取代"智慧保護". 智慧財產權只是資本主義和國家政體共謀的狡詐把戲. 他們說,因為如果不保護智慧財產權,就沒有人願意創作了. 真的是這樣嗎? 如果不能從自己的"智慧結晶"來賺錢,你就不願意創作了嗎? 我們到底是在保護那些 為了"創作"而"創作"的創作者, 還是那些 為了"賺錢"而"創作"的"創作者"? 如果是後者,那我們寧願讓整個娛樂工業毀滅殆盡, 一旦沒有人可以販賣自己的歌曲賺錢, 也沒有人可以透過包裝,行銷和販賣歌曲的層層管道獲利. 我們大膽預言,剩下的創作才是真正的智慧結晶. 流行音樂工業的虛偽之處在於,他們拿著道德的大旗,捍衛自己的利益. 知名左派搖滾團體rage against the machine曾發表公開信向他們的歌迷道歉. 因為他們的歌迷被唱片公司指控盜版. 這是一個擁有反思能力的主流樂團,他們的唱片公司叫sony. 在主流唱片市場上的所有歌手或樂團,通通要覺得可恥, 他們的衣食父母---那些購買正版CD的歌迷, 並沒有用合理的代價換取他們的音樂, 整個產業不合理的剝削消費者,而他們站在核心. 同學,當你花大把大把的銀子買洲捷輪的CD, 卻發現,你的錢,不是花在他的歌上面, 而是花在他的名牌衣褲鞋襪,花在他的名車, 你在幫他出宣傳費,還有唱片公司請記者幫忙炒誹聞的公關費. 連他把馬子,你都幫他出錢. 請問,你為什麼還要買他的CD? 流行音樂工業是沒有"真誠"可言的, 他們欺騙了你, 讓你以為"合法購買CD"這種行為是你和歌曲之間一種很有意義的連結, 代表你對歌曲的欣賞. 事實上,根本不是, 那只不過代表你認同了一個make money的骯髒體制. 你同意被剝削,甘願被剝削, 然後他們催眠你,說你是守法的好寶寶. 打擊盜版,根本無法拯救這個唱片工業. 當我們的唱片工業是透過包裝來建構音樂符號的意義, 是藉由大筆的宣傳經費來構築歌曲和閱聽者之間的指涉, 那麼,讓這個唱片工業萎靡的,不是盜版, 而是唱片工業自己. 讓唱片公司賺不到錢的,不是"盜版",不是"數位複製技術". "數位複製技術"沒有那麼大的能耐可以摧毀唱片工業, 如果可以, "機器複製"的年代, 我們的唱片公司就應該倒光光了. 一個擁有不合理體制的產業摧毀了自己.然後怪罪消費者, 我沒見過這麼荒謬的事. 他們歌手說: 你們抓歌不買CD,我們都快餓死了. 我說: 餓死最好,我就是要一邊抓歌一邊罵你. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.67.32.139
EX37:大推到炸翻啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 60.248.43.128 09/01 18:04
EX37:再推一次 見解精闢 思路清晰 60.248.43.128 09/01 18:08
WizZ:推一下 59.117.101.228 09/01 18:09
ima29:推 ... 本日最中肯 (需要補個幹嗎 ?)218.169.197.148 09/01 18:14
zenky1022:推薦這篇文章 61.229.88.27 09/01 18:15
fieldworm:大推!太猛了…218.163.131.180 09/01 18:19
alloy:值得省思的文章 61.229.204.190 09/01 18:22
vofeed:中肯~~~你簡直是神的境界了~~~ 140.135.24.101 09/01 18:27
dawn0162002:PUSH218.170.135.138 09/01 18:30
tomatoma:被你這麼一說...恩..好險最近沒買CD... 125.228.22.101 09/01 18:33
mangocat:這些技術的確是現有法律無法限制的潮流 59.104.59.41 09/01 18:33
evildie:推!!! 124.6.2.123 09/01 18:37
kisaku1980:本日最中肯 59.116.136.240 09/01 18:41
vofeed:推爆他~~~ 140.135.24.101 09/01 18:43
noyt:我的天 以後看不到這樣的中肯好文該怎辦218.162.173.146 09/01 18:45
cycu0315:推~~~~ 怎麼會有人能寫那麼精闢的文章.. 61.228.21.60 09/01 18:47
KeroroMorita:本日最中肯 61.228.181.132 09/01 18:49
nooooon:push!!!!!!! 61.231.86.230 09/01 19:02
neowaiter:幹...中肯140.136.149.201 09/01 19:04
neowaiter:阿,不要在意剛那句的語助詞 我太激動了140.136.149.201 09/01 19:04
sing0930:我只覺得是一個有理的偏見 61.230.229.226 09/01 19:06
marquesas: 218.172.201.60 09/01 19:08
qwer321:廢文一篇...看似有理! 其實只是一堆廢話! 220.143.216.34 09/01 19:11
SpiderMan:所以呢?你依然是犯法啊?so what? 140.116.104.81 09/01 19:13
SpiderMan:說了那麼多也只不過是用文字來掩飾你 140.116.104.81 09/01 19:14
SpiderMan:犯法的事實 送你一句話 140.116.104.81 09/01 19:14
SpiderMan:身為一個真正的壞人,真正的難處 140.116.104.81 09/01 19:14
SpiderMan:是要打從內心覺得自己不是壞人 140.116.104.81 09/01 19:15
SpiderMan:前幾樓推什麼中肯見解精闢的 都跟原PO 140.116.104.81 09/01 19:16
SpiderMan:甚至比你們口中抄襲的周董還糟 140.116.104.81 09/01 19:16
neowaiter:我倒是覺得這反應出智財法有不適時之處140.136.149.201 09/01 19:16
vofeed:看來spiderMan好像沒把文章看完,先把文章 140.135.24.101 09/01 19:22
vofeed:看完吧,還有,我想檢舉你和你樓上的 140.135.24.101 09/01 19:22
bluemoonss:有點本末倒置的感覺 203.73.222.71 09/01 19:24
qwer321:發表心得也要被檢舉 笑死人了! 一言堂嗎? 220.143.216.34 09/01 19:24
civelant:樓上幾位特定人士 應該回你們家去捧吧 61.228.175.10 09/01 19:27
civelant:在那邊批吐槽版不夠 還要跑來這嗆聲? 61.228.175.10 09/01 19:28
civelant:如果這邊的人跑去Jxy版亂你們有何感想 61.228.175.10 09/01 19:28
qwer321:就文論文 不要扯東扯西! 220.143.216.34 09/01 19:28
RISE:莫名其妙,我還看過不小心用噓文噓作者吐的人 61.230.35.87 09/01 19:28
RISE:還不是勸告一支而且,你只是發表個心得罷了 61.230.35.87 09/01 19:30
RISE:讀版規吧! 61.230.35.87 09/01 19:32
opengood:網路言論看看就好~現實法律見真章 61.30.0.13 09/01 19:33
kasoudeath:................ 220.130.60.223 09/01 19:38
kasoudeath:好想噓喔 220.130.60.223 09/01 19:39
jack207:的確 相當有遠見 就好像web2.0 分享才是 210.85.64.229 09/01 19:45
jack207:精神 不過這中間困難很多就是 你很中肯 210.85.64.229 09/01 19:45
DEPAPEPE:中間的還有些道理 前面跟後面不敢茍同 61.64.183.75 09/01 19:45
howj:抓歌這種行為需要背負任何道德責任嗎?140.116.145.102 09/01 19:59
howj:小弟無意見 只是道德重不重要?? 純討論而已140.116.145.102 09/01 20:00
ahou:不推對不起自己啊... 61.230.119.248 09/01 20:01
howj:這東西 見仁見智 個人是覺得.... 唉~ (歎)140.116.145.102 09/01 20:01
vicboy777:說了那麼多 你有做什麼行動改善這環境嗎140.122.230.119 09/01 20:02
howj:時代確實會變 也在變!140.116.145.102 09/01 20:03
shanel:似是而非 124.8.72.74 09/01 20:04
jb0802:我推~那是最高境界~~是一個大同世界140.118.155.145 09/01 20:05
jb0802:不過大同世界是永遠達不到的~~還是只有法律140.118.155.145 09/01 20:06
Musasi:似是而非 140.119.53.25 09/01 20:07
howj:失敗的麵 推您一個!!! 呵! 不錯!140.116.145.102 09/01 20:10
rabbina:End125.229.201.175 09/01 20:17
Agamemnonk:好了啦 別再撐了 好累 XD 59.117.168.70 09/01 20:24
zelda0515:精闢??看不出哪裡精闢 61.225.19.159 09/01 20:25
nirvana:大部分看來都是唬小孩子的立論 荒謬218.169.184.223 09/01 20:27
kay4ney:蕭邦並沒有從自己的創作中獲利多少,為什麼 219.70.149.14 09/01 20:28
kay4ney:洲捷輪就可以? 看似有理 看來你是真的沒 219.70.149.14 09/01 20:28
kay4ney:讀過西洋音樂史... 唉...別再撐了||| 219.70.149.14 09/01 20:29
sharunaaku:這個版不是嚴禁噓文嗎?如果你是歌迷要 203.73.18.80 09/01 20:32
sharunaaku:來護航的 準備公海吧 若只是對原po論點 203.73.18.80 09/01 20:33
sharunaaku:有意見 大可不必用噓文 現代人都這麼沒 203.73.18.80 09/01 20:34
sharunaaku:禮貌嗎?都漠視版規的存在..... 203.73.18.80 09/01 20:35
tmcake:大推~~太棒了141.212.197.119 09/01 20:38
Zenxiety:撂倒了一個 還有千千萬萬個..... 61.228.30.233 09/01 20:39
reallydaniel:馬上去抓10首歌去支持原PO 218.168.64.210 09/01 20:47
jetang:看起來很合理,但總是哪裡怪怪的... 220.141.171.33 09/01 20:51
RINGOSAN:好文!! 218.175.163.10 09/01 20:52
evan666:革命性的言論 59.116.136.128 09/01 21:10
puchad:這言論我大一有聽通識老師說過類似的說法 59.113.104.152 09/01 21:24
puchad:某方面我還蠻贊成的 推你這篇!!! 59.113.104.152 09/01 21:25
kodato:推好文! 163.23.223.165 09/01 21:27
alan2000:中肯阿!! 218.167.11.244 09/01 22:02
kay4ney:抱歉之前用噓 補回來 219.70.149.14 09/01 22:21
godfinger:少見的經典好文! 推! 61.230.28.173 09/01 22:30
qwer321:看完這篇文章 220.143.216.34 09/01 22:37
qwer321:更加深了我支持優質正版音樂的信念 220.143.216.34 09/01 22:38
qwer321:因為當一方的說法是如此的荒誕無稽 220.143.216.34 09/01 22:38
qwer321:也因而鞏固了另一方的立場 220.143.216.34 09/01 22:38
EX37:樓上說的甚是 跟我一樣唾棄台灣商業音樂 218.170.32.190 09/01 22:41
musickevin:有理的偏見 盜版就盜版 講這麼多218.169.121.128 09/01 22:49
viva4841:轉錄至看板 KS95-312 09/01 22:51
dc871213:推推推 218.168.94.116 09/01 22:51
viva4841:推XD 218.171.160.37 09/01 22:55
cycu0315:保安~可以讓人這樣噓了又噓噓了又噓的嗎? 61.217.165.230 09/01 23:07
spooky221:部分觀點與我想法一樣,整體來說還是推 220.132.54.236 09/01 23:07
moeq:推 原PO說的是事實 雖然我不喜歡最後一句XD 218.160.87.172 09/01 23:21
moeq:就算倒貼要我抓 我也不要 218.160.87.172 09/01 23:24
shiningsunny:我同意你的看法 但是我不同意盜版好 210.58.140.153 09/01 23:24
shiningsunny:不買正版讓他們餓死很好 但幹麻下載 210.58.140.153 09/01 23:25
shiningsunny:你也偷偷在為自己的行為合理化 210.58.140.153 09/01 23:25
shiningsunny:這篇雖算兔曹藝人文 但你罵版友不好꘠ 210.58.140.153 09/01 23:28
Simonfenix:嗯. 219.81.228.214 09/01 23:33
you51089:感覺又是為了用盜版而找合理的藉口 61.229.22.77 09/01 23:36
JO87:推你的部份見解 218.184.9.144 09/01 23:41
reef17:講的沒錯 我覺得跟世界是平的這本書 可以 125.231.40.183 09/01 23:53