推 mayoxx:人在旅行途中提問分析…人們啊怎麼還不去旅行別問別分析… 02/10 01:39
不是。(沒那麼小品啦XDDDD)
→ mayoxx:人咧旅行社不是開來讓你們問問題的快去分析旅客喜好！ 02/10 01:39
→ mayoxx:（變造句了…冏">） 02/10 01:39
重組型的我也有，不過比這大鍋很多
而我這次又是真心想端上一鍋小品湯XD
→ mayoxx:旅行是去國外嗎？問別人還是被人問呢？ 02/10 01:40
請定義"國外"(不是政治文喔XD)
→ mayoxx:（感謝為我端小品湯XDDD）（自我陶醉中） 02/10 01:41
科科
→ mayoxx:需要換護照或辦簽證…之類的？時間是現代嗎？ 02/10 01:45
不用。時間不是現代。
→ mayoxx:旅行的地點曾經去過嗎？有人同行嗎？ 02/10 01:47
不曾去過。沒有人同行。
→ mayoxx:有不是人的/殘疾的/瘋子嗎？（不好意思我一定要問這些~冏"> 02/10 01:47
有不是人的(!)
殘疾，沒有。
瘋子，除了出題者之外應該沒有XD
→ mayoxx:有穿越時空嗎？「問」我在哪裡？這是何時？ 02/10 01:47
沒有穿越時空。
"問"~以上兩者皆非。
推 mayoxx:旅行是自願的？或是被某種不可抗力影響的？ 02/10 01:55
自願的。
→ mayoxx:旅行的人帶著動物？非生物？ 02/10 01:56
帶著非生物(但那不是重點。)
→ mayoxx:旅行的是人或是非人類？ 02/10 01:56
是人啊~
推 mayoxx:分析的是旅行的人？為了學術？ 02/10 02:00
不是分析旅行的人。
不過，分析的過程蠻有學術性的。
→ mayoxx:旅行的人帶的東西是日常必須？（不是說好不重要了嗎XD） 02/10 02:02
你是找不到突破口就先碰碰胡嗎XD
→ mayoxx:分析這個行為是旅行的人做的嗎？是別人？ 02/10 02:02
是別人。
→ mayoxx:這個旅行有被寫成遊記嗎？旅行的人算是名人嗎在現代？XD 02/10 02:02
遊記~或許有吧，但這不是特別重要。
旅行的人是誰其實也不重要。
→ mayoxx:（我就跟籠中獸一樣會到處亂撞～煙） 02/10 02:04
推 mayoxx:是朝聖之旅嗎？ 02/10 02:08
是耶~~~
→ mayoxx:古代的人旅行到聖地向神問問題，後人分析？XD 02/10 02:08
不是。沒有跨時空。
推 mayoxx:問是向神問問題嗎？有人像是靈媒一樣分析問題？ 02/10 02:11
不是。是向人問問題。
跟靈媒~應該沒關。
推 mayoxx:問問題是因為迷路嗎？XD 02/10 02:13
不是。
推 mayoxx:分析的是當地人嗎？ 02/10 02:19
是的。
→ mayoxx:問題是：哪邊是東方？XDD 02/10 02:19
不是XDDD
→ mayoxx:問問題的是旅行的人？ 02/10 02:20
是的。
推 mayoxx:當地人觀察著來朝聖的人，分析他們的異同？ 02/10 02:23
不是XD
推 mayoxx:當地人分析是為了…好玩/好奇/想賺錢？ 02/10 02:27
都不是耶
推 Inkiyoh:人旅行到了海龜版之後推文問問題然後開始喝湯(分析)? 02/10 02:27
不是，但是我哈哈了XD
→ mayoxx:樓上中肯！ 02/10 02:28
→ mayoxx:分析的人是，神職人員/學術界？ 02/10 02:28
算是神職人員
推 ass2143:神職人員到處去跟人家說你有罪 02/10 02:30
不是。
不過他確實做了某種評論~
推 Morketiden:人死後到死後的世界旅行被神審判? 02/10 02:31
不是。故事中沒有人死啊
推 ass2143:問人家有沒有信仰 要不要信我們家的宗教? 02/10 02:33
不是。
推 mayoxx:（海龜湯版真是愈夜愈美麗XD） 02/10 02:33
對呀，你們都好美麗唷>///<
→ mayoxx:我整理一下喔，人有分當地人跟旅行的人，旅行的人有帶東西 02/10 02:34
→ mayoxx:去但說好不重要（咦），問問題還沒解出來？分析的主要是神 02/10 02:34
→ mayoxx:職人員or類似。地點是聖地，時間是古代。 02/10 02:35
嗯對。
推 ass2143:神職人員是評論當地居民? 頻論內容是外在 還是內在的東西? 02/10 02:37
有評論當地居民。是內在。
推 mayoxx:問問題的是當地宗教團體？ 02/10 02:40
不是。問問題的是旅行的人。
→ mayoxx:聖地本來沒有外來朝聖者，忽然增加，當地宗教團體問原因， 02/10 02:40
不是。問問題的是旅行的人。
→ mayoxx:有人分析原因？ 02/10 02:40
推 ass2143:內容是語言 文化 價值觀? 評論是類似YES或NO的問題嗎? 02/10 02:41
是價值觀(關於甚麼的?)
推 ass2143:對於外來者的看法? 02/10 02:43
這個是有的。
推 mayoxx:旅行的人來到聖地，問：神咧？XD 02/10 02:44
靠XD
是類似性質的問題，但不是這樣問的啦~
→ ass2143:問說為啥他們可以與世隔絕之類的嗎? 02/10 02:45
不是耶~
推 mayoxx:旅行的人來到聖地感到失望？ 02/10 02:48
沒有。
推 ass2143:他的問題只要問一個人就好? 還是問很多人?還是問特定的人? 02/10 02:49
只問一個人。
→ ass2143:被問的人身分特殊? 國王? 長老? 教宗? 祭司? 02/10 02:51
他的身分有指標性，但其實有這身分的人還不少
推 mayoxx:朝聖的人對某個宗教領袖問：我好困擾啊我該怎麼做~ 02/10 02:52
不是耶~
→ mayoxx:對方回答：在這裡我們都是怎樣怎樣的~ 02/10 02:53
回答是這種的沒錯。
→ mayoxx:話說旅行的人是特地去問問題的嗎？ 02/10 02:53
不算是。
推 ass2143:被問的人有指標性是因為宗教? 風土民情? 種族? 02/10 02:54
因為宗教。
推 mayoxx:旅行的人對當地人的宗教習俗感到疑惑？ 02/10 02:56
應該沒有這個。
→ mayoxx:「怎麼跟我學到的教義不同？」 02/10 02:56
教義不同~類似。
推 ass2143:發現宗教有不同流派 02/10 02:57
有這個意味在
推 ass2143:旅行的人問當地的人你信哪個神? 02/10 03:00
不是XD
推 mayoxx:哇！樓上！XD千里迢迢去朝聖結果拜不同神XD 02/10 03:01
→ ass2143:當地的人回答跟旅行的人一樣的神 但是信仰習慣卻不一樣? 02/10 03:01
對，信仰習慣不一樣。
→ ass2143:抽筋了 等等XD 02/10 03:01
→ ass2143:明明知道信一樣的神 但是習俗不一樣嗎? 02/10 03:02
習俗不一樣~接近。
推 ass2143:當地人都殺人放火搶劫 旅行的人都做善事? 02/10 03:07
是有某種對比沒錯，但沒這麼可怕啦XD
推 Morketiden:基督教天主教? 02/10 03:07
接近了，但差一點點~~~
推 mayoxx:旅行的人比較重視教條，當地人比較重視心靈？ 02/10 03:09
不是這種對比~
→ mayoxx:要猜到確實的宗教嗎？ 02/10 03:09
不用，知道"被信仰的對象"就可以囉~
推 ass2143:一個崇拜偶像 一個沒有偶像崇拜? 02/10 03:12
有點那個意思在~不過不是XD
推 mayoxx:神的性別不同？XD 02/10 03:13
不是啦XD
推 ass2143:一個神會長大變老 另一個不會? 02/10 03:15
不是~
推 mayoxx:一個崇拜神，一個崇拜人？ 02/10 03:16
嗯，很接近了
推 ass2143:一個崇拜神 一個崇拜外來者? 02/10 03:18
又跑遠了XD
推 mayoxx:崇拜耶穌跟崇拜瑪利亞？崇拜神跟崇拜鬼？ 02/10 03:21
信仰的神是一樣的，但有不同的理解方式
推 mayoxx:某一邊認為神討厭惡人，所以不能怎樣怎樣； 02/10 03:24
→ mayoxx:另一邊認為神喜好善人，所以應該怎樣怎樣？ 02/10 03:24
→ mayoxx:（坦白說我看來差不多XD） 02/10 03:24
不是這種的。
推 ass2143:崇拜人的是 當地的人還是旅行的人? 02/10 03:27
其實，哪裡的人都有
推 ass2143:(卡) 02/10 03:32
推 mayoxx:拜的方式不同？@@ 02/10 03:32
不是。是比較心靈層面一點的。
推 mayoxx:一個比較狹義一個廣義？ 02/10 03:36
→ mayoxx:一邊只專心尊敬神，一邊萬事萬物都尊敬？ 02/10 03:37
這個比較接近。
推 mayoxx:其中一邊認為，神無所不在，所以都崇拜？ 02/10 03:46
類似~
→ mayoxx:神沒有特定形體？ 02/10 03:47
沒有討論到形體。
推 mayoxx:（真的卡住了|||b） 02/10 03:54
好，給提示!
雙方的不同主要在於對"某種概念"的解釋~
推 mayoxx:有一邊覺得沒有神？@@ 02/10 04:00
不是。(怎麼可能?都來朝聖了~)
→ mayoxx:對「教義」的解釋不同？ 02/10 04:00
差不多。
推 mayoxx:對holy book的解釋不同？ 02/10 04:10
沒有提到經典。
推 mayoxx:宗教活動的時間或形式不同？ 02/10 04:14
不是宗教活動耶~
推 mayoxx:生活習慣？欸…好像應該要是想法上的吼…？ 02/10 04:21
對，想法上的。
推 mayoxx:跟善惡有關？跟性別有關？跟家庭有關？ 02/10 04:22
好像都沒關~
推 mayoxx:（好像剩1%……傳說中的1%……） 02/10 04:38
那你跳出去再跳進來看看?
推 mayoxx:尬的！想不到還早！以為是平易近人小燈籠，想不是大嘴燈籠 02/10 04:55
→ mayoxx:魚啊！！！！！！ 02/10 04:56
推 mayoxx:一邊相信有奇蹟，一邊都是科學分析？ 02/10 04:59
不是，但雙方對奇蹟的理解不同
推 pcyu16:奇蹟是 上帝有心的安排/上帝給人的考驗 <= 這種嗎? 02/10 09:22
推 pppmumu:伊斯蘭教？旅行者不吃豬肉ＶＳ當地的人每逢佳節倍吃豬 02/10 11:45
跟飲食沒關
推 whiterecord:一邊相信奇蹟是要自己爭取,一邊相信奇蹟是神降下的？ 02/10 14:02
這個比較接近。
推 kukukukuri:旅行者為了乞求神的奇蹟而前往聖地 02/10 14:43
為了探訪奇蹟 這是對的。
→ kukukukuri:一路像各式各樣的人問神與奇蹟的事 02/10 14:43
沒有一路上到處問，他只問了一次。
→ kukukukuri:最後發現不同人眼中奇蹟是不一樣的? 02/10 14:44
這個是對的。
推 kukukukuri:被問的人重要嗎?是神職人員/村長/牧羊人/醫生/軍人? 02/10 15:16
重要，是神職人員。(他還有另一個更重要的身分，
也就是說，因為這樣的身分所以旅人不問別人而問他)
推 kukukukuri:他是曾經見證奇蹟的人?負責和神溝通的人? 02/10 15:27
他曾見證奇蹟，這是"經歷"，而他的身分也很特殊。
推 rokanto:何種宗教重要嗎？ 02/10 15:59
具體是何種宗教不是重點，信仰的對象比較重要。
推 walkwall:某人來探訪奇蹟,但被問者相信奇蹟是在心裡? 02/10 16:12
來探訪奇蹟以及_____。
被問者相信奇蹟在心裡~類似，但他的措辭不是這樣，也沒有提到"心"。
→ walkwall:比方說來問神父耶穌的墳墓在哪? 神父說他已經復活不在這 02/10 16:13
不是這種耶~
推 pppmumu:劉謙的!!! 02/10 17:06
跟魔術應該不算太相關(雖然劉謙喜歡見證奇蹟XD)
推 mayoxx:有人死而復活嗎？有瀕死經驗嗎？ 02/10 18:42
兩者都沒有。
推 AlexCYW:所以跟耶穌有關嗎 02/10 18:48
跟耶穌有關。
推 AlexCYW:跟禪修有關? 東方宗教 求的是開悟 西方 求的是受神明眷顧 02/10 18:54
跟禪修也算有關。
跟開悟有關。
跟神明眷顧有關。
可能有東西方文化差異的暗示，但具體來說旅人從哪來，
故事場景在哪裡~這都不是特別重要。
推 scarbywind:壯遊? 02/10 20:41
類似。
推 scarbywind:苦行僧嗎... 02/10 21:55
跟苦行僧不算有關喔
→ zerof:是一部電影嗎 02/10 22:16
應該不是
推 whiterecord:噗 被招來喝湯了(攤手 02/10 22:29
推 orangechin:友寄來台旅行 現在一直被問問題+分析 02/10 22:30
不是啦XD
推 qoo50732:被招來了(攤手 02/10 22:32
推 whiterecord:跟基督有關？所以是西方宗教的概念？只是差別在於體悟 02/10 22:32
→ whiterecord:不同喔？ 02/10 22:33
是西方宗教的概念沒錯，對奇蹟的體認不同。
推 turtleee:跟生活態度的主動或被動有關嗎? 02/10 22:34
有關!(這個提問有GJ到!)
→ rilina:宗教無能～～ ＝＝ 02/10 22:35
某一方有類似這樣的意味在
推 qoo50732:被問問題的人是宗教的創始者/新的概念提出者/以上皆非? 02/10 22:36
以上皆非，但是他向旅人講述某種概念(雖然不是他提出的)
推 turtleee:人生是被安排vs人生可以自己開創? 02/10 22:37
接近了接近了~~~
推 whiterecord:我對這方面的最頭疼了 02/10 22:39
推 turtleee:梵帝崗? 02/10 22:40
推 mayoxx:一邊是宿命論，一邊認為人要努力？ 02/10 22:41
很接近了~
→ whiterecord:需要講出兩方具體不同的體悟嗎？要講出被問的人的另一 02/10 22:42
→ whiterecord:身份嗎？ 02/10 22:42
都要。
→ mayoxx:id好厲害，被餵海龜的人！turtleee 02/10 22:42
推 whiterecord:被問的人是類似聖子聖女的人物嗎？還是聖騎士？ 02/10 22:47
類似聖子聖女這種人物。說"類似"是因為~~~
如果說聖子聖女之上有聖者，那麼被問的這位，他上面有_____?
推 mayoxx:被問的人之所以特別是因為他的出身？或是他特別虔誠？聰明? 02/10 22:48
推 whiterecord:該不會是什麼使徒之類的吧？門徒？行者？ 02/10 22:49
是特別聰明的一位弟子。
還有一位人物一直沒有被問到~~~
推 mayoxx:神的化身在當地？ 02/10 22:53
類似。這一位~
這樣說好了，與神的關係密切。
推 whiterecord:神的老婆？神之子？神的表兄弟？神的小三？神父？(我 02/10 22:55
→ whiterecord:還有沒講到的嗎？XDDDDD 02/10 22:55
不是那種"關係"~~~=__=
人們透過他來理解神的旨意，但他不是神父也不是牧師
推 whiterecord:跟基督關係密切嗎？ 02/10 22:57
還算密切
→ rilina:猷大 02/10 23:01
推 whiterecord:是12門徒裡的嗎？我需要翻聖經嗎？還是google比較快？ 02/10 23:01
這位人物的"名字"不是重點，
"身分"比較重要
聖經應該用不到~google可能會有
推 mayoxx:當地是否有人轉世的神蹟？ 02/10 23:09
沒有，不過往"奇蹟"這個方向去想是會有幫助的。
推 bluedenise:先知？ 02/10 23:10
接近了，不過是更廣義的名稱。
推 whiterecord:那位弟子有復活的經驗嗎？ 02/10 23:11
沒有。
推 alice910153:惡魔 02/10 23:13
不是，而且這位是處在"善"的一方。
推 bluedenise:祭司？ 02/10 23:13
是一位領袖人物但不是祭司。
推 whiterecord:看到惡魔就想到撒旦 02/10 23:14
→ alice910153:天使? 02/10 23:14
不是。
→ bluedenise:教宗 02/10 23:14
教宗~~~很接近了，不過是更通俗一點的名稱。
→ whiterecord:感覺是 保羅 可是我不清楚保羅的身份是什麼勒 02/10 23:15
名字不是重點~~~身分比較重要~~~
推 mayoxx:使徒？聖人？門徒？ 02/10 23:17
最接近的是"聖人"~~~總之不是"徒"字輩的
在故事中只出現一位弟子(也就是說，不是弟子的那一位是?)
推 whiterecord:傳福音的人 02/10 23:17
→ rilina:主教！ 02/10 23:18
推 turtleee:牧師XD 02/10 23:18
牧師是比較接近的，但一般不會稱呼他為牧師(也不是神父)
推 whiterecord:神棍 02/10 23:22
不是XD
這個人很正派，而且受人尊敬
推 bluedenise:服事者 02/10 23:22
不是，他通常是被服事的一方。
推 mayoxx:這個人，當地人才有這樣的身分，而旅行的人當中沒有？ 02/10 23:23
就算是當地人也很少有人有這種身分。
這種身分~~~旅人沒有，有的話他可能就不會來了。
→ mayoxx:他會治病？ 02/10 23:24
某種意義上他會治病(為什麼我說"某種意義上"?)
推 whiterecord:侍神者 02/10 23:24
推 zerof:白龍王 02/10 23:25
接近白龍王，但或許沒那麼權威性。
→ zerof:他是基督教體系下的? 02/10 23:28
嚴格來說是，但是就算對基督教不了解，或許你也會常用這個詞
推 whiterecord:有個專有名詞是吧？ 02/10 23:28
算是很一般的名詞
推 mayoxx:他治身體疾病或是心病？ 02/10 23:29
心病。
→ whiterecord:會治療又是神的使者不就是僧侶(世紀帝國的說法)RO裡 02/10 23:30
→ whiterecord:就是服事 02/10 23:30
他做的是類似僧侶在做的事情，他用的名稱或許某些僧侶也會用。
推 mayoxx:他在解惑？會看前世今生？ 02/10 23:32
整個故事裡他沒說話。他會解惑~也會看前世今生
→ mayoxx:他是奧修？他是靈修派的？他是大師/宗師？ 02/10 23:33
他是大師~終於有人想到了XD
推 whiterecord:告解室的神父？ 02/10 23:33
→ mayoxx:他在教的是靜心？冥想？心靈成長？ 02/10 23:33
以上皆是~不過先知道是"大師"就可以了。
→ whiterecord:阿..暴了 說是小品湯 原來是一個陰謀(精光一閃＝ ＝+ 02/10 23:35
推 mayoxx:（他如果是奧修我會因為過於巧合而吐出來XD） 02/10 23:36
好，整理一下~~~
有一個旅人為了探訪奇蹟，來到這個地方~
他見到大師的大弟子，這位弟子以智慧著稱。
然後他問了甚麼?
這位大弟子又分析了甚麼?
推 AlexCYW:為什麼要這麼強調是大師阿 02/10 23:38
因為這個角色很重要。
這一系列的我有一百多鍋，日後會慢慢端出來給大家品嘗的= =+
推 whiterecord:是夢遺大濕嗎？ 02/10 23:39
→ zerof:弟子以智慧著稱很重要嗎 02/10 23:41
還算重要，他做出的分析~聽起來很有哲理的。
當然，是關於奇蹟的分析~(所以我會用這個標題)
這個故事中沒有任何具體的人名，而且人物已經到齊了。
所以說，再猜到問答的內容就湯底囉~
推 AlexCYW:因為大師這名詞好像跟西方宗教比較沒關係 02/10 23:44
這只是通稱~~~
推 mayoxx:旅人問：可以讓我看奇蹟嗎？XD 02/10 23:55
類似這個意思，他也提到奇蹟了，但還差一點點~
→ wxtab019:他問的問題和奇蹟/弟子本人/他自己/大師 有關? 02/10 23:57
和奇蹟有關，和大師有關。
→ mayoxx:旅人是質疑的還是求助的？好奇？？景仰？ 02/10 23:57
有一點好奇有一點景仰。
→ wxtab019:接下來就是見證奇蹟的時刻~~~ 02/10 23:58
推 walkwall:旅人: 請問奇蹟在何處 弟子: 奇蹟無處不在 02/10 23:58
概念上類似，但是剛才說過奇蹟跟大師有關~
弟子的分析~具有對比性
→ mayoxx:奇蹟一直不斷發生嗎？還是只有幾次或一次？ 02/10 23:59
一直不斷發生。
→ mayoxx:奇蹟是科學無法解釋的嗎？ 02/10 23:59
跟超自然現象其實沒甚麼關係。
推 qoo50732:聽說你見到了奇蹟，要怎樣才能看見奇蹟? 02/10 23:59
不是耶~
再說一次，旅人的提問跟大師有關。
推 mayoxx:他問到大師或自己的前世今生？ 02/11 00:01
沒有問到前世今生。
→ mayoxx:他想成為大師？ 02/11 00:01
應該沒這個意思。
→ mayoxx:他想把大師娶回家？？？XDDD 02/11 00:02
沒有。
→ mayoxx:弟子的分析是旅人跟大師的差別嗎？ 02/11 00:03
算是，但是論述範圍更廣些。
→ mayoxx:奇蹟是大師從來沒有生過氣？睡過覺？ 02/11 00:03
不是這種的，但是跟大師做的事情有關。
推 bluedenise:大師可以醫治殘疾？例如癱的人能行走、瞎的人能看見？ 02/11 00:07
可能沒那麼大本事XD
不過，"奇蹟跟大師有關"這一點是對的。
推 zerof:大師意義上會醫治的病是心病? 02/11 00:09
是的，所以大師是很多人的心靈導師。
再整理一下~
有一個人為了探訪奇蹟(以及?)，來到這個地方。
他遇見了以智慧著稱的弟子~~~
他問了一個"跟大師有關，也跟奇蹟有關"的問題~~~
然後弟子進行了一段富有哲理的分析~
推 fanyi217:那個奇蹟是一般人有辦法達到的嗎? 只有大師可以? 02/11 00:22
一般人其實可以。
→ wxtab019:大師救過人? 02/11 00:27
救過很多人。
推 fanyi217:是一般人有恆心/忍耐/付出努力可以達到的嗎? 減肥/美容? 02/11 00:29
一般人有那樣的恆心 忍耐 努力~可以達到。
跟外在形貌沒啥關係。
→ fanyi217:大師的性別/年齡/職業重要嗎? 弟子都是被救的人嗎? 02/11 00:30
大師是男性，年齡職業都不重要。
弟子都是被救的人。
推 ass2143:大師 請讓我看看您如何醫治心理有病症的人? 02/11 00:32
→ ass2143:因為我都是用科學的方法來解釋的? 02/11 00:33
不是這樣。
推 ass2143:旅行的人著重在奇蹟的過程還是結果? 02/11 00:36
結果。(而且這個問題跟大師也有關。)
推 ass2143:奇蹟=活著? 大師幫助自己跟其他人活下來? 02/11 00:39
"活著"沒那麼大難度。
大師確實幫助自己跟其他人活下來，但所謂"奇蹟"不是這些
推 fanyi217:大師一定要是男性? 他做的奇蹟只有男生辦得到? 02/11 00:41
那倒不一定，只是這位大師正好是男性。
這裡的奇蹟，性別不是重點。
推 turtleee:問弟子大師是如何成為大師的? 02/11 01:07
不是耶~但是這個問題跟大師有關也跟奇蹟有關。
推 turtleee:先問別的....大師這一派是宿命論或創造論? 02/11 01:24
是創造論(這個問題有GJ到)
→ scarbywind:被拯救的人原先有共同的"信仰"? 02/11 01:32
沒有。
推 turtleee:所謂的"奇蹟"是指讓他人的想法/生活型態改變? 02/11 01:36
都有可能。
推 scarbywind:那個時代有人民因天災人禍所苦? 02/11 01:50
有。其實好像每個時代都有，不是嗎?
推 turtleee:奇蹟是重大的單一事件or不斷在進行發生? 02/11 13:06
不斷進行發生。
推 fanyi217:被救的人從此就不用再被救了嗎? 02/11 13:22
通常是。
推 fanyi217:被問的人是牧師? 旅行的人為什麼要去朝聖重要嗎? 02/11 13:29
旅行的人為什麼去朝聖~還算重要。
→ fanyi217:我看到被問的人是大師的大弟子了XD 大弟子的經歷重要嗎? 02/11 13:33
大弟子的經歷~不算特別重要。
→ fanyi217:所以分析的觀點是認為,旅人的問題可以自己辦到? 02/11 13:34
旅人的問題?
他提出這個問題並不是自身有煩惱或之類的喔~
※ 編輯: etkj2000tw 來自: 123.193.83.62 (02/12 00:08)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.83.62
推 turtleee:旅人去朝聖 是因為到了見證奇蹟的時刻...(誤 02/12 00:22
確實是想見證奇蹟(所以他問了甚麼?)
這個問題呢~跟大師有關，跟奇蹟有關
還跟旅人來到此地的目的有關
這位旅人並不像很多人那樣因為本身有煩惱請求大師幫助
而是~~~~~~~
→ fanyi217:旅人是出於好奇? 旅人是因為自身也有相似經歷? 02/12 01:30
主要是出於好奇。
相似經歷~或許有，但可能旅人自己沒發現。
推 LookOut:旅人想拜師嗎? 02/13 18:29
或許想，但是拜師之前他想要確認某件事，因此提了這個問題。
推 LookOut:大師是某個神的轉世嗎? 02/13 22:33
大師是否是某個神轉世其實並不重要，知道是大師就行了。
(再給點提示~~~)
這位旅人可能有點想拜師的意思在，但是他在拜師之前，
有一件事情是他想先知道的，於是他就向大弟子提了一個問題~
這個問題跟大師有關又跟奇蹟有關~
(所以他問甚麼了?)
推 ass2143:大師跟旅人都可以分辨誰被"奇蹟"過? 02/14 01:13
某種程度上可以~
但是大師(以及弟子)所認為的奇蹟，跟旅人所認為的奇蹟~
並不完全是同一回事。
推 ass2143:如何留在神的國度? 02/14 01:15
(假設我沒理解錯)旅人不是問這個。
→ zycomplex:丟水球問了大師有沒有喝過一碗奇蹟般的湯?(誤 02/14 01:16
那是一個電腦尚未被發明的時代喔XDDDD
推 ass2143:旅人問大弟子我需不需要被"奇蹟"一下? 02/14 01:25
不是。
再說一次~這個問題跟大師有關喔~
→ ass2143:旅人問大弟子你看我有沒有被"奇蹟"過? 02/14 01:26
→ ass2143:旅人問大弟子你要"奇蹟"我嗎? 02/14 01:26
都不是。
旅人的提問中還是把"奇蹟"當成名詞來使用喔~
推 ass2143:他問蝦密喜"奇蹟"? 02/14 01:34
不是耶~這個問題跟大師有關喔~
推 ass2143:大師身上為啥有奇蹟? 或是為啥沒有奇蹟? 02/14 01:36
都不是，但是這個問題確實有"大師"這個詞也有"奇蹟"這個詞~
推 ass2143:誰對大師施予"奇蹟"? 02/14 01:44
不是。
推 ass2143:捧場了兩三天 ㄟ 來個提示拉...(不爭氣orz) 02/14 01:54
好，應觀眾要求XD
大師是一位富有傳奇色彩的人物，救過很多人，
並因此逐漸建立起知名度~
於是漸漸有人慕名來求教~
而這位旅人雖然對大師的名聲早有耳聞，
卻還是想要知道某件具體的事情，
或許是覺得問了比較安心吧~
推 ass2143:被大師施予奇蹟要不要代價? 02/14 02:07
不是耶~
推 ass2143:大師怎麼利用奇蹟有名的重要嗎? 02/14 02:10
其實不太重要，但或許旅人覺得重要吧~
推 ass2143:旅人想要累積名聲? 他想知道怎樣找屬於自己的奇蹟? 02/14 02:13
都不是~
大師以奇蹟聞名(但這段過程很多人並不清楚)
所以旅人問的是?
推 ass2143:大師成名的過程? 02/14 02:17
很接近了~這個問題還提到了奇蹟(所以?)
→ ass2143:奇蹟似成名的過程? 02/14 02:18
不是耶~
推 ass2143:大師成名過程就是奇蹟? 02/14 02:23
算是，但大師"成名"這件事情也不是特別重要~
推 LookOut:問大師如何獲得奇蹟嗎? 02/14 12:17
嚴格來說不是"獲得"奇蹟，而是~~~
→ LookOut:問大師成為奇蹟的過程嗎? 02/14 12:26
說過程也行，但有更精準的一個詞。
推 LookOut:還是大師是如何被施予奇蹟 02/14 12:43
如果總是"被動方"~那他就不是大師了
推 turtleee:他問 大師如何"創造"奇蹟? 02/14 12:57
提到"大師" 還提到"創造奇蹟"~但是還差一點點~
→ turtleee:提問是有點哲學感覺嗎?像是大師可否對自身創造奇蹟? 02/14 13:51
→ shiaobau:大師是如何創造奇蹟的?? 02/14 15:55
推 turtleee:問題有提到"神"嗎? 02/14 18:03
→ fishclamp:(閒聊)為什麼我看了前面兩三頁,莫名奇妙想到西遊記XD 02/14 21:43
推 LookOut:我看前面也以為是西遊記XD 02/14 22:16
推 LookOut:問大師創造了甚麼奇蹟嗎? 02/14 22:24
對啦~~~是問大師創造了甚麼奇蹟~~~
看似平凡的問題，弟子卻做了很有哲學意味的分析
這段分析提到了大師(以及弟子)對於"奇蹟"這個概念的認知
而這樣的認知跟旅人不同~~~
(所以弟子是如何分析的呢?)
多給個提示好了 這段分析有提到上帝~
推 LookOut:旅人認為奇蹟是上帝賜予的 弟子認為大師創造了什麼成為奇 02/15 12:21
→ LookOut:蹟 (偷抄上面的被安排vs自己創造XD) 02/15 12:22
接近了，很接近了~
不過有個重點是，旅人和弟子對於奇蹟這個概念有不同的"定義"(甚麼定義?)
而且在某種意義上，兩種定義是對比的，甚至是相反的。
※ 編輯: etkj2000tw 來自: 123.193.83.62 (02/15 13:14)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.83.62
→ mayoxx:弟子或大師認為奇蹟並不神奇，誰都可以辦到？ 02/15 16:59
誰都可以辦到~有這個意味在~
但是沒有說"並不神奇"喔~
→ mayoxx:上帝造人比來就讓人潛力無限？ 02/15 17:00
這個，沒有提到。
推 turtleee:旅人覺得奇蹟是"名詞"、大師一派覺得是"動詞"? 02/15 18:09
事實上，雙方都認為是名詞。
推 labeck:[移動] 回到原本出現的地方,找人詢問這個城市的消息 02/15 20:02
→ labeck:跑錯篇orz Sorry 02/15 20:02
推 LookOut:旅人認為奇蹟是發生了一件不可思議的事情 02/16 00:29
類似，但是您還沒提到一個關鍵點。
→ LookOut:弟子認為是大師做了一件不可思議的事情讓那件事情變成奇蹟 02/16 00:29
→ LookOut:("上帝"不知道要擺哪裡啦>"< 擺不進去....) 02/16 00:30
接近了接近了~~~接下來，想辦法把"上帝"擺進去。
→ fanyi217:而旅人認為這個奇蹟是上帝作的? 02/16 01:37
是這樣沒錯。
推 a0652qj:奇蹟到底是由上帝指引下產生 或者是大師得到被賦予的能力 02/16 12:15
→ a0652qj:後自己開創？？ 02/16 12:15
這鍋湯進行到這階段了，也已經知道有兩種(似乎是)相反的觀點了，
那麼是不是可以在提到"奇蹟"時註明是"旅人的觀點"或"大師的觀點"呢?
光說"奇蹟"如何如何的，其實對我來說會不好回答捏~(扭扭扭~~~)
不過針對這個提問我還是試著回答一下~
旅人認為~"奇蹟是上帝指引下產生，而且上帝當然可以創造奇蹟"
而因為他已有"上帝可以創造奇蹟"的觀念，所以當他聽說大師可以創造奇蹟時
感到新奇，於是向弟子提出"大師創造了甚麼奇蹟"這個問題。
但是，弟子習慣於他自己所一直有的"大師能創造奇蹟"這個觀念，
所以當然不會認為"奇蹟只與上帝有關"。
(再補充一下~弟子雖然投入大師門下，但是並未將大師奉為神靈，
而大師本身也主張"我也只是個人，不是神靈")
推 a0652qj:看到一半很想猜大乘跟小乘佛教 不過看來不是XD 02/16 12:18
不是。要是佛教的話就不會這樣經常提到上帝了。
推 LookOut:旅人認為奇蹟是上帝完成了我們辦不到/期望/不可思議的事情 02/16 12:48
旅人認為奇蹟是上帝完成了我們期望的事情~正確!
那大師呢?
推 LookOut:大師不覺得那件事情是不可思議的 就是去做了 就成為奇蹟 02/16 12:55
大師做了"某些事" 於是成為奇蹟
(大師做了甚麼其實不是特別重要，關鍵是大師"為甚麼"要做這些事~)
推 pcyu16:小品湯49頁了(默) 02/16 16:12
推 Lemoncurd:弟子認為大師相信上帝而去做上帝所期望的事? 02/16 17:06
是的。於是就默默的湯底了。
※ 編輯: etkj2000tw 來自: 123.193.83.62 (02/16 17:48)
推 mayoxx:恭喜湯底！ 02/16 17:54
→ turtleee:終於~~原來如此啊!! 02/16 17:58
→ a8086886:好大碗噢這湯XDD 02/16 17:58
有的時候湯有多大真的是看緣份XDDDD
題目不大 解答不長，但還是有可能會喝很久呢 喝喝~
※ 編輯: etkj2000tw 來自: 123.193.83.62 (02/16 18:00)
推 mayoxx:解答很短但內容很大啊！ 02/16 18:00