Re: [閒聊] Fate/stay night 櫻線 (雷)

[endlesschaos (行月)]

真是抱歉

因為最近幾天都在閉關玩空之軌跡FC中文版

所以很少上來看文~~囧

※ 引述《GassyChen (假死)》之銘言：
: 哈哈，本來想推文，但是又怕像上上篇講太多，還不如直接回文
: 嗯...我想end大 提到的，先不看臟硯作了哪些事，而看看背後的動機
: 然後找出可能可憐之處....
: 首先就動機部分，臟硯就是不想死，而為什麼不想死，最初的理由他也忘了
: 只知道不想死，ok，這個部分我想應該沒有問題，接下來，就像我之前在文
: 中提到的，就我個人感覺起來，臟硯是消極的，魔術血脈日漸稀薄就不說了，
: 自己的子孫不學好，他很像也無所謂，如果真的不想死而贏得聖盃的動機很
: 強烈的話，應該是會加強鍛鍊，以加強贏得戰爭的機會，因為間桐家不是用
: 蟲來模擬魔術迴路，如果真的想贏，大概會不擇手段，用那種會損壽命或者
: 健康的方法來加強，至少就慎二這一代來講，應該會從小就加強鍛鍊肉體，
: 然後在聖杯戰爭完全燃燒，來贏得戰爭，然後櫻的部分，如果之前提到的
: 臟硯是打算打櫻強行改為間桐家體質，然後用櫻的子宮看能不能為他生出
: 素質高的魔術師，然後爲接下來的聖杯戰爭作準備，舉個例子，如果你想
: 生出跑很快的賽馬，那對於育種的母馬應該會好好照顧，吃好穿好以利生出
: 優秀的後代，可是臟硯不是這樣，他對櫻虐待成這樣，不管在心理或是生理
: 櫻都遭受很大的痛苦，又隨便用撿來的聖杯碎片植入櫻的體內，想嘗試看
: 能不能作出聖杯，這樣不是不合理嗎? 對於有機會生出優秀後代的母體
: 又隨便給她塞個碎片，阿萬一這母體死了，不是什麼都沒了嗎?

間桐家的確是用蟲來作為模擬魔術迴路的存在

可是那必須是「本身已經擁有魔術迴路的人」才有辦法進行改造

也因此在Zero當中無法改造慎二而只能改造雁夜

有損壽命或有損健康的方法

櫻不就是嗎？

被蟲蠶食身體內部受盡折磨可一點都不好受啊

臟硯讓櫻成為間桐家的成員一開始的確是為了讓她生出優良的後代

但後來衡量過後計畫就改變了

在第四次戰爭前原本是為了改造她體內遠坂家的魔術迴路

成為適合瑪奇里魔術的迴路才使用刻印蟲來蠶食

可是在第四次戰爭結束後意外發現了聖杯的碎片

因此想到更好的辦法：

直接將聖杯碎片埋入櫻的體內藉由讓她成為黑聖杯直接許願

我覺得到這裡的作法都很積極啊......

: 再說，後來櫻招換出賴打，阿慎二就像搶玩具一樣把她搶去，這點臟硯也
: 沒有干涉，這也不是很奇怪嗎，有機會奪冠的櫻跟賴打居然放任一個沒有
: 魔術迴路的慎二亂搞，如果真的想贏，不是應該讓櫻好好作戰，甚至讓慎二
: 也做點什麼事情，比方說偵查，或是擾亂，就算都不作也比搗亂強吧

就是因為慎二有那種「我才是最優秀」的心

所以臟硯才會讓櫻把Rider給他

櫻本身並沒有強烈的戰鬥慾望

讓完全沒有意願的主人去戰鬥

有可能會得到勝利嗎？

如果他用櫻體內的刻印蟲強迫櫻去戰鬥

萬一逼得太緊讓她提早壞掉而來不及把所有的英靈都吞進去

那豈不是偷雞不著蝕把米、賠了夫人又折兵？

話說慎二只具備了魔道知識並沒有魔術迴路

所以偵查還是擾亂的恐怕都辦不到吧......

: 如果我是臟硯，大概會讓櫻全力作戰，然後跟櫻說 打贏戰爭就可以自由
: 去士郎那邊或者什麼都好，甚至我會騙她說，我已經把蟲放在士郎身上了
: 不贏，士郎就會死，然後看情況自己也出來算記別的主人，比方說擾亂
: 士郎這種老好人，最後櫻輸的話，再把碎片弄到慎二身上，看能不能碰巧
: 弄出一個可以許願的聖杯，反正慎二那麼廢，不用白不用....

嗯...利誘這點倒是不錯

不過臟硯不也採取另一種措施嗎？

故意說出凜也參戰的事實讓櫻動搖

藉以控制黑影

故意讓慎二強暴櫻未遂而讓櫻徹底黑化

以達到讓她完全壞掉的目的

至於算計別的主人的部份

臟硯不是也幹掉小次郎強制召出Assassin

派Assassin幹掉葛木

用黑影和Assassin一起幹掉Lancer、Saber和Berserker了嗎？

這裡仍然顯示出他很主動啊XD

: ok....所以倒不是說臟硯作了很多壞事，所以我不去看他的可憐之處，
: 而是說，臟硯感覺就是隨便，弄到當作賺到，而沒有其他主人那樣有強烈的
: 求勝慾望，阿就生生看，看能不能生出一個優秀後代，阿就裝裝看，看能
: 不能弄出一個聖杯，阿就一球一球投，看能不能...喔 不是，打卡辣
: 如果真的不想死，然後又很厭煩找新的肉體的話，應該會更積極，所以
: 我才會想說，臟硯應該是反正妳們就打，打贏我算賺到，打輸了就打輸
: 還有下一次的聖杯戰爭，了不起我勤勞一點更換新的肉體就是了，而在這種
: 狀況下，還這麼折磨櫻，這個可憐的點我還真的找不太到= =a
: 不過這也是我個人的想法啦，哈哈

生出後代的說法前面已經提過所以駁回

另外

他是確定能讓櫻壞掉的前提之下才會裝碎片喔

除了本身沒有投入參與戰鬥的部份之外

其他該做的地方(算計其他主人、規則反則、解決其他從者、直接對聖杯許願)

他也都有做

所以我一點都不會覺得他很消極

話說回來　他消極跟積極與否其實跟他可不可憐沒有直接關係啊！！

他放任慎二沒認真督促也好　努力折磨櫻也罷

都沒辦法改變他想活卻始終無法如願的事實

他沒有好好利用士郎跟櫻的關係這點也好　裝碎片以直接跟聖杯許願也罷

也沒辦法改變他靈魂劣化的痛苦還有軀體腐化的速度

因此我所謂的「臟硯可憐之處」是指

1.他必須常常換身體以維持生命

2.想要跟聖杯許願以長生不老卻次次都無法如願

3.瑪奇里家的血脈斷絕而讓他必須要多花一堆腦筋跟精神來弄一堆步數來獲勝


大致上就是這樣啦XD

不過像這樣發一長串文還是會有點害怕

像以前在巴哈隨便講得長一點就被人以為要筆戰......囧

一整個就是莫名其妙Orz

: 阿對了我又想到一個問題，伊莉亞去關門的時候利用大聖盃的力量進行士郎的
: 靈魂轉移，可是那時候士郎不是還沒死，而且那時候沒買到人偶，那是先轉移
: 到哪邊去，然後由賴打摘回來這樣嗎?

順便回答一下大大在推文當中的問題

伊莉亞將士郎的靈魂弄到「大概是某一株植物上」後

因為遠坂家的魔術特性跟艾因茲貝倫家相似

都是屬於「操縱力量在物體間的流動」

因此凜可以藉由遠坂家的魔術來讓士郎的靈魂跑到人偶裡

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◆ From: 61.221.169.153
※ 編輯: endlesschaos    來自: 61.221.169.153       (02/24 15:41)
推 jimmycool:巴哈一向是一級戰區，習慣就好XD
推 vpmdlilty:慎二不是未遂……不過他和士郎的確是櫻壞掉的主因。
→ endlesschaos:我指的是讓櫻完全黑化的那一次是未遂...
推 crisis7287:其實血脈快斷絕前 先滾回自己家鄉就好啦 聖杯基本60年
→ crisis7287:才一次算準再來就好了...
→ crisis7287:文中冒出個巴哈很奇怪...
推 rayven:慎二性侵櫻持續好幾年了
推 kylin936:就是不能回家鄉才到冬木 不然誰會來這偏遠之地
→ kylin936:而且調養身體一定要找合適的地方 幾乎所有好地方都有人佔
→ kylin936:踩進別人地盤自己還不知道有沒有命活到下次戰爭呢..
→ endlesschaos:因為上次在巴哈一樣是討論Fate  「討論」的結果讓我
→ endlesschaos:到現在都很不想去那裡淌渾水&陪白目吵架
→ endlesschaos:順帶一提 第四次跟第五次僅相差10年 因此回故鄉調養
→ endlesschaos:好算準再來的方法可行度很低 況且不持續待在冬木的話
→ endlesschaos:好地盤都會被別人佔走 所以權衡之下還是折磨櫻比較快
推 aallan:就說血脈斷絕跟日本土地無關了咩...既然這樣搬家幹嘛...
推 Runna:會到冬木有很大的原因是冬木市是一塊靈脈地 不然幹嘛到冬木
→ Runna:血脈斷絕應該跟MAKIRI自身的魔術努力等因素有關係 土地未必
→ Runna:有直接影響 只是MAKIRI也不是沒考慮搬離日本 不過就像樓上說
→ Runna:的 沒其他地方可以去(攤)