Re: [翻譯]Fate/Zero Act16(2)

[kid725 (基德)]

※ 引述《gundam778 (幸村)》之銘言：
: ※ 引述《kid725 (基德)》之銘言：
: : 但是呢 海魔可以再生 王軍可就不行了
: 王軍有說明過不可以連續使用吧?
: 這樣來說也算是另一種再生
: 囧
你這句話可以說清楚一點嗎w? 聽不太懂

: : 假設海魔跟王軍一團佔地差不多大 王財用當時打海魔的等級
: : 打個三發就好 不會花太多時間吧 揮三下手就是了
: : 就算王軍可以撐下來 大概也潰不成軍了 接下來劍雨慢慢丟就好了.......
: 根據UBW最後一戰就可知
: 王財射擊的威力是要命中後才可以發展

我的認知是 當時金皮卡根本沒用到那種會爆炸(引起強大毀滅威力)的寶具
都只是單純的投擲寶具對付士郎

不然在那種距離丟那種威力強大的寶具 是要跟士郎一起殉情嗎 囧

我還是認為zero中這種不解放而可以打出對軍寶具威力的寶劍寶槍是特例
就像幻想崩壞威力強大 阿洽卻只用過一次 但是我想仍然可以列入討論

: 因此投影可以利用復制品射向王財，抵銷對方的射擊力
: 也因如此，金閃閃最後沒發抽身被擊敗
: 同樣情況也可以用於王軍之中

如果要同樣情況 王軍每個人都要會投影 然後都要丟出同樣寶具抵銷 你確定可以 囧?

: 一名英靈無法面對十多支的寶具同時攻擊，因為防下一支就會馬上被另一支擊中
: 最後變成爆爆樂的灰燼
: 但當目標是不是一名，而是數千名甚至數萬名呢?每人要在前方挑起一支射出的寶具很難嗎?

你覺得疾馳中的軍隊
可以每個人都同時打下一隻或是更多飛過來的劍或飛過來的槍嗎 囧?

更別提金皮卡的寶具不是一般的弓箭 而是可以貫穿賽巴身上盔甲的槍或劍

這麼一來你覺得一柄寶具只可以打最前頭的一個人嗎?
就算一把寶具可以串燒好幾個人也不為過吧

拿現實中的戰爭作例子 你會覺得拿把機槍掃射敵軍 倒楣的只有最前面的人嗎?

: : 也一樣可以發出不遜於一般寶具解放真名的威力 而且至少有對軍寶具的等級
: 不能命中
: 攻擊力無限沒有作用

你怎麼知道被擋住就不會爆 囧?

人家拿RPG射過來 你擋住了人家就不會爆嗎 囧?

: 而且不是只掛牌號稱對軍寶具，就是連最大目標數量也一樣
這句話我也聽不太懂 要聽你解釋一下

: : 另外不解放真名單靠寶具能力還有不耗費魔力的優點
: : 就算數量有限好了 回收後再丟就是了
: 事實上
: 金閃閃甚麼時候試過在戰鬥時回收?

你沒看過是一回事 不代表他不能回收再丟啊 XD

: : 不是寶具頂多代表無法解放真名 要殺傷英靈還是綽綽有餘的
: : 別忘了小次郎的曬衣竿雖然不是寶具 但同樣也有殺傷英靈的效果
: : 解放真名才有效用的寶具 不唱出真名時也只是一般武器 (除非有常駐效果在)
: : 換言之 你同樣也無法證明"海魔軟到跟豆腐一樣"
: 能傷到英靈是因為攻擊英靈的攻擊已有一定程度的神秘
: 和攻擊力根本完全沒有關係
: 因此本篇也有說明過一句
: 一般人使用武器是無法傷害英靈
: 但英靈使用同樣武器也可傷害英靈
: 情況就像十二之試練一樣，只是等級換成神秘而已
: 因此你的例子是存有BUG,不能成立

哪裡有BUG?
別忘了我舉的例子是征服王手上的劍雖然不是寶具 卻未必不能殺傷英靈或海魔

你根本搞混前因後果 囧


題外話 這段劇情設定我一直覺得有BUG
言峰在對付山老時 曾說過憑黑鍵不足以殺害英靈 至少需要聖典

可是到了蟲老頭被幹掉時又說現在光憑代行者就可以幹掉山老了

而且就連士郎也拿AZOTH劍戳死過黑賽巴 AZOTH劍身上的神秘也只有魔術等級
裡面的魔力還是凜的 為何可以殺死黑賽巴我一直十分不解

不知道有沒有人可以回答我這個問題

: : 你把征服王手下小兵拿來跟這些有能力被作為特定階級招換的"英雄"等級英靈相提並論?
: : 以及聖杯的支援 因為信仰及知名度造成的補正外
: : 所以我只把王軍那些兵當成一團英勇的馬其頓長槍兵來看 我不認為這有什麼不妥
: : 山老不談 你覺得王軍中有任何英雄可以跟其他你舉例的三位英雄中的英雄相比嗎?
: 單就以上數點就已經有人提出反駁
: 知名度和是不是真正的英靈，故事本身已經說明得很清楚
: 請不要無視
: 我也不想多作解釋

關於這點請看我上面那篇文章 要回覆可以回我那篇文章

: : 這種直進目標丟80把還殺不死 要說金皮卡沒有放水我還真不相信= =
: : 搞不好80隻丟出去都是平行丟出去的 只有幾隻跟征服王的軌跡重複到
: : 然後很幸運的沒打到征服王的頭跟心臟而已
: : 不然八十隻全都瞄準征服王丟 插都插成劍豬了........
: 這只是你的無理推測而已
: 故事有描述他在放水嗎?還是你腦中的金閃閃太強，因此覺得他在放水?

這也只是你的推測而已
故事中有說他沒有放水嗎 囧?
還是你腦中的金閃閃根本就打不準 所以覺得沒有放水 囧?

征服王沒有防禦寶具 被打中頭或心臟就出局了
80把丟過去沒有打到頭或心臟 也沒打斷征服王的兩條腿
手也沒被打斷到無法握劍 頂多就是肚子上開了洞

過去被他這樣數十把丟過的
除了有特定技能可以保命 或是實力足夠防禦的英靈外 全都死了

而征服王什麼防禦措施都沒做就衝過去居然沒有受到致命傷

如果金皮卡真的有認真的想在那次攻勢中殺掉征服王
那要說征服王實力值這80把寶具 不如說征服王運氣值這80把寶具

: : 是呼應我前面講的"金皮卡有那種面對敵人絕不後退的習慣"
: : (再次重申 UBW線例外 或許應該說 只要他覺得打不贏時 都可以是例外 囧)
: : 所以他雖然用遠攻可以狠狠婊死對手 但是開戰後他就不會拉動距離
: : 這點我說算是"優待" 我想也不為過了
: 你自己竟然在不計算和你所說的事而不合乎的事情
: 那你這個推測還有可信性嗎?(汗

你講的這句話文法有問題 請你修正後再來

: : 你不如說崩壞幻想打在巴大叔身上會爆炸 打在別的英靈身上則未必算了
: 兩種只是近似的攻擊手法
: 為什麼可以當成原本手法的比較?

我才想問 為什麼可以憑空跑出"這東西打海魔會爆炸 打英靈不會爆炸"的說法呢

照他這種講法
什麼東西讓他說成"打OO會爆炸 打XX不會爆炸"都可以 那我根本不用說了啊

還是你也認為金皮卡的那種寶具攻擊打海魔會爆炸
但是如果打英靈則未必 然後可以證明給我看?

: : 但是老話一句 勇如蘭斯洛特被炸這麼一下還是要送急診回家躺
: 是他家主人出了問題
: 而不是他本人的問題吧?

時間點不對 況且雁夜在昏迷中 蘭斯洛特照樣出現在他夢中向他搾取魔力
換句話說雁夜即使昏迷仍能供給魔力 我不認為雁夜被KO是蘭斯洛特回老家的原因

蘭斯洛特被征服王騎牛輾過去時還不是重傷消失
難道那時時臣也在欺負雁夜嗎w?


時臣:幹 躺著也中槍

: : 你又認為征服王底下能有幾個勇士可以跟圓桌武士中第一武士的蘭斯洛特比肩?
: 一個世界手屈一指的軍隊居然只用一個第一武士作比較
: 你不覺得這是個笑話嗎?

我又不是拿一個藍斯洛特比人家萬千大軍
我不知道你是真聽不懂還是假聽不懂 w

: : 這急診恐怕是不能不送了
: 證據?

征服王看到人家金皮卡寶具要飛來炸海魔還不是腳底抹油閃一邊

你覺得他的部下們可以在那場爆炸中悠然自得的烤火取暖嗎 囧?

: : =========================================================================
: : 1.數量優勢的曖昧
: : 王軍的強悍最主要是在於數量 當中的成員有小兵跟寶駒
: : 數量沒有被詳細描寫 只知道很多 但是既然其數量無法被推估
: : 其數量優勢就未必勝過同樣在數量上同樣驚人但卻未知的王之財寶
: 無法故計和未知也只是一個未知數
: 為什麼可以有高下之分?

我上面有說了
"王軍跟王財對敵很明顯的有幾個不利之處 以及未必佔得到便宜的幾個地方"

這第一點 是"不利之處" 還是"未必佔得到便宜的地方"

以你的聰明睿智 相信不難理解

: : 2.犯規的王之財寶
: : 王之軍勢雖然人數眾多
: : 但是裡面應該沒有特別強悍的英雄或足以開山裂地的寶具
: : 也就是說 那些兵終究只是普通的長槍兵
: : 與之相較 金皮卡寶庫裡 多的是神兵利器
: 比較就如同上面一樣

金皮卡寶庫裡的神兵利器大家都親眼目睹
至於王軍有沒有什麼寶具則是無可確認

但是你覺得王軍裡面有可以一發打掉人家海魔1/3
或是什麼可以把人五花大綁的神奇寶具嗎?

就算有 人家可是擁有這世界上所有的寶具原型 拼寶具絕對拼不過

: : 3.持續時間
: : 王之軍勢是固有結界 有持續時間的問題存在
: : 假如陷入持久戰也是對征服王絕對的不利
: 根據資料
: 王軍的英靈具有30回具現的時間
: 1回合等於10間，而1間等於6秒。那麼30回合就是30分鐘了。
: 對上海魔不利的原因在於久而未能做成傷害
: 但金閃閃是海魔嗎?

這只是一個不利要素的一個 不陷入持久戰就無所謂 只是一個考量

: 而且根據你看故事的角度而作反向推理
: 王財只要四支消滅1/3海魔，而八十支也殺不死的征服王

我文章的一個重點就是王財有特殊的手段可以造成對軍寶具等級的損害

如果你還在那邊跟著人家堅持"王財打海魔會爆打英靈不會爆"的論調 那也不用談了


同樣的寶具 打征服王不會爆炸 打海魔會爆炸是嗎?

反正海魔天生異質 被寶具打到會爆炸嘛 我還能不認輸嗎w?

: 他的HP不就相當於6.66隻海魔?那還有打持久戰勝不了的道理嗎?
: 你又認同這一點嗎?


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「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。
  鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」

                                Fate/zero 全四卷 歡樂發行中!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.103.66
※ 編輯: kid725          來自: 59.104.103.66        (06/16 05:13)
→ Feting      :說實在，對於內容沒提到的東西，每個人用自己的感覺
→ Feting      :說明、闡述其實沒什麼意義
→ Feting      :不過...你似乎真的太小看王之軍勢了...
→ mickey0223w :真的太小看王之軍勢了...
→ tnav        :我比較想說你大看了王財,它不過就只是射不完的火藥庫
→ tnav        :然後每發子彈、飛彈的威力強一點而已