推 overpolo :結果招出剎那 f 清榮：我就是鋼彈 10/20 08:59
推 nightkid :那神射手瓦希里呢? 10/20 09:08
推 waddler :冷兵器還不是 "只要經過鍛鍊, 誰都能使用"? 10/20 09:36
→ waddler :總歸一句: 作者說了算.... 10/20 09:37
推 gunship :樓上覺得路人經過鍛練就可以拿EA亂轟嗎 10/20 10:37
推 tsukirit :樓上超有畫面的wwwwwwwwwww 10/20 10:49
→ Shift2 :寶具會認人，AK47不會 10/20 10:52
推 X18999 :如果武器加上防盜鎖不就等於會認人，效果是一樣的 10/20 12:32
推 m3jp6cl4 :AK47是神兵阿www 10/20 13:04
推 sinbaou :推一樓 果然會召喚剎那 10/20 13:07
推 satheni :就算加上防盜鎖，如果造得出第二把就沒意義吧 10/20 13:11
推 X18999 :廣義的講，所有的寶具都是盜版，還是劣質的盜版 10/20 13:49
→ X18999 :如果連寶具都能盜版那AK47成為寶具也沒甚麼大不了 10/20 13:50
推 syoutsuki77 :樓上所謂的廣義是？ 10/20 13:57
推 X18999 :英雄王持有所有寶具的原形，其他的寶具都是劣化複製 10/20 14:00
→ X18999 :品，像是石中劍和樹中劍的關係 10/20 14:00
推 syoutsuki77 :......你搞錯了 10/20 14:01
→ syoutsuki77 :其中也有原型一直流傳下去的 10/20 14:01
→ syoutsuki77 :然後子不敵親是某人的老王賣瓜，實際上沒那一回事 10/20 14:01
→ X18999 :支撐英靈存在的是傳說的故事，所以只要有故事，不相 10/20 14:02
→ X18999 :干的武士也能成為小次郎 10/20 14:02
→ syoutsuki77 :反過來吧。必須有相似之處才能來補架空英靈的位 10/20 14:03
→ syoutsuki77 :完全沒關係的話是不可能補位的 10/20 14:03
推 X18999 :無名武士和小次郎本人唯一的連結點就只有劍術吧，那 10/20 14:06
→ X18999 :反過來說只要有關於AK47的神話或傳說，又夠有名 10/20 14:07
→ X18999 :能夠重現這種神技的人就像小次郎和無名武士的關係 10/20 14:08
推 syoutsuki77 :無名和小次郎的連結點=>劍術的極致、會使用燕返 10/20 14:10
→ syoutsuki77 :是以「人物」為主體 10/20 14:10
→ syoutsuki77 :若要以無神秘性現代兵器作為寶具，必須使用者本身 10/20 14:11
→ syoutsuki77 :具有某種能達成神秘的力量 10/20 14:11
推 syoutsuki77 :而且這種力量不該具有可取代性、必須獨一無二 10/20 14:14
推 X18999 :簡單的講只要辦的到就行了，至於要怎麼做到就不是重 10/20 14:15
→ Shift2 :嗯，要是有寄宿著靈魂的AK47我相信它會是獨一無二 10/20 14:16
推 syoutsuki77 :這種情況時，該英靈拿AK或拿小刀或拿MP5已經沒差了 10/20 14:16
→ X18999 :點，無名武士也只是單純修練就練成了 10/20 14:16
→ syoutsuki77 :因為本人就是獨一無二的存在，現代兵器什麼的只是附 10/20 14:17
→ syoutsuki77 :屬品。這種情況下難以說他是主打現代兵器的戰士 10/20 14:17
→ syoutsuki77 :無名那個單純修練可是花了近50年才達成的喔........ 10/20 14:19
→ syoutsuki77 :哪個現代戰士可以一發普通子彈同時打出三個軌跡啊www 10/20 14:20
推 gunship :無名武士並沒有用自己的名字成為英靈，想想有點可憐 10/20 14:20
推 X18999 :因為他沒有幹過轟轟烈烈的大事，不出名 10/20 14:33
推 lolix :等到AK47被當作遠古兵器的時候就可以啦..... 10/20 21:02
→ gp99000 :那使用近代武器的英靈肯定就在中國了 10/20 21:07
→ gp99000 :<教你如何打飛機> 10/20 21:07
推 waddler :寶具之所以是寶具 是因為後世傳說的加持 不是那柄武 10/20 22:00
→ waddler :器真的能開天闢地 如果千年後民間傳說芬蘭白色死神 10/20 22:01
→ waddler :只要手上有那把槍 誰都殺不了他 那他的槍也可以變寶 10/20 22:02
→ waddler :具.....總而言之蘑菇那個說法邏輯上不通 不過他是作 10/20 22:02
→ waddler :者 他說了算數 =3= 10/20 22:03
推 syoutsuki77 :不是奈須的邏輯說不通啦 10/20 22:05
→ syoutsuki77 :是因為寶具有分為實體和事蹟兩種 10/20 22:06
→ syoutsuki77 :所以能無神秘的的近代武裝，最後昇華為寶具的 10/20 22:07
→ syoutsuki77 :只會是事蹟=>寶具。而槍本身依然就只是槍 10/20 22:07
→ waddler :實體的寶具...例如說石中劍好了...只是傳說中傳頌的 10/20 22:23
→ waddler :劍 如果千年後民間傳說芬蘭白色死神手上拿的是: 10/20 22:23
→ waddler :"冰中槍" 是冰河女神送他的 那他的槍也是"實體寶具" 10/20 22:24
推 syoutsuki77 :那是用現實的觀點硬套進去啦... 10/20 23:48
→ syoutsuki77 :在Fate的世界裡，石中劍、湖中劍、理想鄉、Ea 10/20 23:49
→ syoutsuki77 :這些本來就是神兵了，就算沒有傳說加持也還是神兵 10/20 23:49
→ syoutsuki77 :是原本就存在的神器，而非因為傳說才昇華成的 10/20 23:51
→ syoutsuki77 :然後英靈召喚會以「現實」為主依據 10/20 23:51
→ syoutsuki77 :只要你實際拿的是普通武器，你招出來時拿的依然是 10/20 23:52
→ syoutsuki77 :是普通武器。但是會追加至少一樣的事蹟型寶具 10/20 23:53
→ syoutsuki77 :可是事蹟寶具不等於會直接讓慣用的武器昇華成寶具 10/20 23:54
推 syoutsuki77 :可以參考一下前面那篇「Servant召喚與其強度」... 10/20 23:57
推 m3jp6cl4 :神兵頂多就是告訴你這把有多威，砍起來削鐵如泥等 10/21 00:18
→ m3jp6cl4 :寶具作用卻是靠著傳說附與效果，例如咖哩棒地圖砲 10/21 00:19
推 syoutsuki77 :反過來了...那個傳說裡EX嘎裡棒是地圖炮啦(￣ー￣；) 10/21 00:54
→ syoutsuki77 :傳說裡只講他光芒萬丈削鐵如泥 10/21 00:55
→ syoutsuki77 :等Saber實際砍下去眾人才知道不是掛了手電筒 10/21 00:55
→ syoutsuki77 :而是一支光束砲...(￣□￣|||)a 10/21 00:56
推 syoutsuki77 :在Fate的世界裡，神兵就是神兵 10/21 00:57
→ syoutsuki77 :所以金閃持有的原型就算沒有任何事蹟來加持 10/21 00:58
→ syoutsuki77 :依然會內建各種強大的特殊能力 10/21 00:58
→ syoutsuki77 :所謂實體寶具就是這一類型的@@ 10/21 01:00
推 m3jp6cl4 :那就是我搞錯( ′_>`) 10/21 01:15
推 pttyu :拿著麼恐怖的武器 難怪亞瑟王每戰必勝... 10/21 12:17
推 JubeChocobo :拿著咖哩棒掃射 然後Avalon絕對防禦 都給他玩就好 10/21 12:32
推 s941453 :可惜這些英雄最後一定都要老馬或是被陷害一下來讓人 10/21 15:33
→ s941453 :歌頌 10/21 15:33
→ asdf751013 :樓樓樓上J大說法有誤...理想鄉在FATE劇情裡面 10/22 00:05
→ asdf751013 :有提到Avalon是他失去的寶具 所以不會有那情形 10/22 00:06
→ asdf751013 :不過我更好奇的是「真名解放」這部分... 10/22 00:07
→ asdf751013 :寶具本身的存在與價值毫無疑問是象徵一個英雄的存在 10/22 00:07
→ asdf751013 :但是香菇的設定裡有提到 英雄未成為英靈 10/22 00:08
→ asdf751013 :就能「真名解放」還是成為英靈後才能辦到? 10/22 00:08
→ asdf751013 :舉個簡單的例子：被封印在士郎體內的Avalon 10/22 00:10
→ asdf751013 :一般狀態下就具備「神秘」←特殊能力 10/22 00:10
→ asdf751013 :必須在真名解放的狀況下才有絕對防禦的效果 10/22 00:11
→ asdf751013 :那這個真名解放到底是原始就具備 10/22 00:11
→ asdf751013 :還是成為英靈所持有之寶具後才有 0.0? 10/22 00:11
推 syoutsuki77 :真名解決是生前就有的能力:) 10/22 20:35
→ shuten :前面AVALON的特殊能力也是建立在有SABER魔力支援下 10/23 01:19
推 osiriswang :AK感覺會招出來賓拉登 寶貝是聖戰 11/27 23:31