Fw: [討論] 你最期待Fate出現哪些英靈?

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作者: ntupeter (ntu dove) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 你最期待Fate出現哪些英靈?
時間: Tue Jan 30 02:58:05 2018


「不要！啊！我的心啊！妳不可以這樣做！
  哀痛的心啊！讓他們走吧！可憐可憐孩子們吧！
  如果與他們一起逃往雅典能給妳幸福的話------
  不！以地獄復仇之火為誓我不能這樣......」------美狄亞


雖然說是本來就已經出現，而且還是元祖的英靈之一，但是近二十年來始終沒有大活躍，
我個人覺得蠻可惜的。


「美狄亞」是古希臘三大悲劇作家中，歐里庇得斯的代表作，而我個人認為它甚至是有史
以來最偉大的文學作品之一。



「智慧，不只沒帶任何益處，
  只不過是招來罵名與妒忌。
  在傻子前談新概念，
  他們反視你為傻，毋庸討論。
  當你被認為智識勝於那些受教育的人時，
  你會招致妒恨。」------美狄亞

美狄亞的故事，對於玩家而言應該都已經大概有一點了解，或是維基百科也有。
美狄亞是外邦女人，在古希臘雅典城邦時代，社會階級是這樣的：
雅典男人>>外邦男人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>雅典女人>>外邦女人

各個時代都有所謂的弱勢階級，在古雅典的時代，弱勢階級就是女性，在歐里庇得斯之前
，古希臘悲劇全部都圍繞於國王、貴族、神明等打轉，因為他們認為悲劇只記載英雄，但
歐里庇得斯的偉大之處，就是他把社會中弱勢階級，提升到了英雄的地位。

比如像是經典古希臘悲劇「伊底帕斯王」(就是你想幹你娘那部)，由國王伊底帕斯開場，
但是美狄亞的開頭，卻是由她的女僕做開場，在當時可以說是劃時代的舉動。


「所有有是非判斷力的生物中，女人可以說是最不幸的」------美狄亞

很多人應該都會對於美狄亞毒殺情敵伊奧爾科斯公主及伊奧爾科斯君王，並親手血刃自己
兩個親生兒子，感覺到非常殘忍、無情。的確，很多人都說這部劇本在反映古希臘男女不
平等及壓迫，但是其實這部的意義遠不止於此，這個舉動在劇中被賦予了兩個意義，第一
就是當我們不斷壓迫弱勢階級的時候，弱勢階級的反撲可以有多麼的恐怖、變態、無情、
殘忍，我們在後來的歷史看到了很多很多，強勢階級血腥壓迫弱勢階級，弱勢階級向強勢
階級的血腥暴動。


「孩子們啊，為什麼這樣子看著我的雙眼？
  為什麼在這最後，笑得如此甜美？
  喔！我能怎麼辦？我的靈魂像是被牽走，
  當我看見孩子們明亮的雙眼，
  我辦不到，我得撤回我的計畫......
        ......

  我確實知道我要做的事有多邪惡，
  但是恨意已遠超乎我的理性，
  恨意已將我化為惡魔。」------美狄亞

在傳統的古希臘悲劇都是著重於有智慧、理性的人，如何無奈得面對於既定的，或常常是
神定的，悲慘的結局，但在這過程中，往往角色已展現了最大的智慧。「美狄亞」這部劇
本，極可能是人類史上，第一次對於人的理性，提出質疑，這也就是前述美狄亞的舉動所
拋出的第二個議題，人，到底是不是理性的？


「我應該像個善於操舵的男人，
  揚帆，從女人的痛罵中閃躲開......
          ......

  真希望能有其他生小孩的方式，這樣女人就不必存在，
  然後生活想必會快樂得多。」------伊阿宋

這裡頭我們看到的衝突，除了表面上的物化、壓迫、輕視女性等傳統議題外，更重要的是
伊阿宋對她的「無知」而且「並不想知」，因為無知，對立，所造成的衝突，嗯，我好像
想到阿拉花瓜之類的東西。


傳統的悲劇，最終都會有一個總結，但是美狄亞是一部沒有總結的悲劇，美狄亞與伊阿宋
在伊奧爾科斯發生了悲劇，而留下了王室盡毀、斷子絕孫、痛苦至極的伊阿宋後，逃往雅
典。

這裡出現了兩個迴圈，第一個迴圈就是怎麼感覺逃了一地，又是一地，斷不了。第二迴圈
是當我們看到結尾時，同情心從被壓迫的美狄亞，轉向了對兩個孩子屍體哭喊的伊阿宋，
我們的同情心不斷轉向，就好像是我們在看這個世間一切衝突一樣，兩邊都值得同情，兩
邊都值得痛恨，然後永遠無解。


於是乎我們發現，除了科學可以解決的事情之外，人類絕大部分悲哀、痛苦、紛亂的來源
，幾乎都可以從這部作品中，找到根源。

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Come away, O human child!
To the waters and the wild
With a faery, hand in hand.
For the world's more full of weeping than you can understand.
                                                     Yeats "The Stolen Child"

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※ 轉錄者: ntupeter (36.228.156.129), 01/30/2018 11:38:07
※ 編輯: ntupeter (36.228.156.129), 01/30/2018 11:41:39
推 gibbs1286: 怎麼可以這樣推坑...決定等等找來看
→ nekoares: 如果能有一章希臘篇就太棒了。順便PU阿基里斯
推 as7490: 伊阿宋實在是有夠...
→ kning0926: 感覺超棒 但感覺痛苦程度也很高RY
推 Re12345: 美狄亞的悲劇也是自找的 病嬌的代表
→ nekoares: 現在連師匠也來了，感覺演員全都湊齊了
推 orze04: 伊阿宋被FGO醜化太嚴重了
→ l6321899: Fate設定中的伊阿宋的確是蠻小物的...XD
→ orze04: 好歹是個聚集眾多英雄上船的人，FGO中完全看不到領導魅力
推 forsakesheep: fate裡面的伊阿宋就是得志的慎二....
→ l6321899: 伊阿宋因為神幫了太多忙導致他本身只剩話術之類的能說嘴
→ l6321899: 不過本來以為帕爾修斯會登場，他在HA中有完整設定呢XD
→ l6321899: 結果沒想到FGO中梅杜莎(小)拿走他的鐮刀登場了XD
推 ACerol: FGO的伊阿宋感覺就沒有咖喱芝麻
推 lpb: 照理來說伊阿宋應該有超高的咖哩芝麻，並且是個大英雄，結果F
→ lpb: GO裡只表現出人渣的那一面。(雖然在終章還是帥了一會兒XD)
→ lpb: 也推帕修斯，希臘神話中的超級大英雄！
→ lpb: 既然都有梅杜莎了，那怎能缺了帕修斯呢？
→ lpb: 沒看過HA，帕修斯是啥職階？騎？劍？還能順便出安德洛美達！
→ lpb: 然後帕修斯還可以連結到大流士呢XD
→ l6321899: HA中的帕爾修斯是真人，R姊在回憶死亡時他有登場
→ l6321899: 然後在花絮中武內有把帕爾修斯的設定圖畫出來
→ l6321899: 只是R姊的親口描述他很像得志的慎二，所以輸給他很丟臉
推 jjimmy: 然後現在看到七章的戈爾貢....你唬我！慎二敢面對這樣的對
→ jjimmy: 手，不逃跑還成功打贏？然後pro中的帕爾修斯觀點又不同