推 gy6543721: 你會想跟別人約會？ 沒看到源賴光在你身後很火？ 09/18 19:05
→ holymoon99: 乙女向... 土狼跟公的傻八補魔力? 那櫻也改成男的話! 09/18 19:06
自己去看 fate prototype 啦…主角不是士郎
※ 編輯: kuoyipong (120.102.249.166), 09/18/2018 19:07:25
推 carllace: 土狼會召出紅A吧…互補魔力 09/18 19:07
就說沒士郎了，不過這應該有另外的市場
→ nobodycares: 因為女生錢賺得少 市場小 09/18 19:07
→ kuoyipong: 樓上你可以查一下刀劍亂腐 09/18 19:08
→ nobodycares: 不用了 但我勸你可以查一下男女收入 09/18 19:08
收入跟市場大小沒有絕對相關
→ npn1992: 市場小？？？ 09/18 19:09
推 roger2623900: 黃遊全盛時期想跟風吧？ 09/18 19:09
那時候是成人遊戲的全盛時期嗎？
推 tomwhite: 這個不是很明顯嗎 同樣要做hgame. 當然是找受眾較廣 09/18 19:09
→ tomwhite: 的男性啊 09/18 19:09
光看現在fate的操作方向就很明顯是要擺脫一開始成人遊戲的內容
PS2版本的補魔也都把性交改成其他儀式了
我是不太懂如果一開始其實沒有很想做成人遊戲，
這設定感覺又有乙女game的潛力，那為什麼不朝乙女向發展
※ 編輯: kuoyipong (120.102.249.166), 09/18/2018 19:12:23
→ m6699: 因為女粉絲不會因為男性向所以不接觸，也不是因為女粉絲人 09/18 19:09
→ tomwhite: 而且當時型月才剛起步 當然是走相對安全的路線 09/18 19:09
我覺得乙女遊戲不是什麼危險路線阿
→ m6699: 少或沒錢，少瞧不起人了 09/18 19:09
推 dodomilk: 說女性市場小是認真的嗎XD 09/18 19:10
不要懷疑，很多異男認真的這麼想
推 carllace: 男性向市場比較能預期…女性向比較難？ 09/18 19:11
有這回事嗎？
→ holymoon99: 是說做作男性向 腐女都能自己腦補惹 當然... 09/18 19:12
這點倒是很合理(喂)但是還是有非BL的市場吧
推 dodomilk: 我猜是武內畫風不適合乙女向 09/18 19:12
武內好像有說過紅A很難畫，可能真的是武內的擅長領域的問題
推 yommy1108: 說女性市場小 真是太小看了 喝喝 09/18 19:12
把比較無關的推文刪除
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: kuoyipong (120.102.249.166), 09/18/2018 19:19:01
※ 編輯: kuoyipong (120.102.249.166), 09/18/2018 19:19:37
推 darkdixen: 我也覺得走乙女向的話 武內畫風發揮不太上來 但商業因 09/18 19:23
→ darkdixen: 素應該還是佔大部分 09/18 19:23
→ panbie: 當年放可以尻的東西保底基本銷量 現況連H場景都沒必要了 09/18 19:24
→ darkdixen: 印象中是武內要求要性轉 而武內又是型月社點石成金的男 09/18 19:24
→ darkdixen: 人 09/18 19:24
→ deathslipkno: 跟近年比零四年確實是galgame一個很巔峰的時期，會 09/18 19:24
→ deathslipkno: 做成男性向可以理解，和女性向市場有不小的差別 09/18 19:24
推 nija: 我覺得有潛力，再給型月一個十年說不定就出了 09/18 19:25
→ darkdixen: 我猜在當時的時空背景下 比起乙女向 武內可能在男性向 09/18 19:25
→ darkdixen: 嗅到更多商機 09/18 19:25
→ kuoyipong: 我相信社長的商業眼光 09/18 19:25
→ s4272: 秋葉原日本橋有一棟安利美特專賣女性向，消費力我想不用懷 09/18 19:26
→ s4272: 疑，而且資金來源也可以是男性啊w 09/18 19:26
→ darkdixen: 現在的話 只要型月願意推乙女向的系列 我這過期大叔還 09/18 19:26
→ darkdixen: 是會照吃XD 09/18 19:26
推 artemissnow: 我找了一下F/PTP，武內：以美少女遊戲來說讓女性當主 09/18 19:28
→ s4272: 你要問怎麼不做女性向，最終還是蘑菇想不想做啊，你應該要 09/18 19:28
→ s4272: 思考怎麼腐化他（o 09/18 19:28
→ artemissnow: 角會使門檻變高，於是我說：「既然如此，把劍兵變成 09/18 19:28
→ artemissnow: 女性不就好了嗎，きのこ老師？」 09/18 19:28
→ artemissnow: 奈須：不，根據我的記憶，那時在當上班族的武內嚷嚷 09/18 19:32
→ artemissnow: 著：「好累喔，只有畫喜歡的圖才能治癒我，我想讓這 09/18 19:32
→ artemissnow: 樣的孩子活躍啦～」並且量產了許多身穿甲冑的清秀少 09/18 19:32
→ artemissnow: 女騎士出來。 09/18 19:32
話說我想求一下這段訪談的來源 XD
→ kuoyipong: 怎麼武內跟奈須的互動感覺就可以出本(? 09/18 19:33
推 a1234555: 武內：不是saber臉我才懶得畫咧 09/18 19:34
→ a1234555: 話說奈須對女性的心裡描寫有比較不擅長嗎？ 09/18 19:35
→ a1234555: 我怎麼感覺不出來 09/18 19:35
→ kuoyipong: 可能是我的刻版印象吧 09/18 19:38
推 darkdixen: 我只對奈須各種老虎鉗形容詞覺得興奮(？) 09/18 19:39
→ kuoyipong: 為什麼英靈連產道的肌肉都這麼強壯阿(? 09/18 19:40
→ darkdixen: 不只英靈 連御主們(？)都是呢 09/18 19:40
→ darkdixen: 可惡 說到乙女化 突然想看慎二的肌肉強度形容詞 (抹臉) 09/18 19:41
→ artemissnow: 海帶...吧 09/18 19:42
→ kuoyipong: 老虎鉗的對比看你要用千斤頂還是什麼(? 09/18 19:43
※ 編輯: kuoyipong (120.102.249.166), 09/18/2018 19:47:15
推 endlesschaos: 那是台鉗不是老虎鉗 兩個力道差很多 09/18 19:50
推 a1234555: 原來乙女向的描述會變成千斤頂嗎…… 09/18 19:53
推 mshoma: CCC當乙女遊戲玩 09/18 19:54
→ artemissnow: 訪談Fate/Prototype Tribute Phantasm 09/18 19:57
推 e5a1t20: 慎二的螺絲 09/18 20:09
推 tobbaco: 打樁機啊 09/18 20:23
→ kuoyipong: 打樁www 09/18 20:26
→ danielqwop: 推土機，型月重工不是叫假的 09/18 20:30
→ kuoyipong: 我知道，正常位是打樁機，背後位是推土機 09/18 20:33
推 Vincent4: 羚羊般的身體 09/18 20:35
推 ikarifaye: 那時候就是H-game當道啊。ˊ_>ˋ 09/18 20:51
→ ikarifaye: ps2版就是sony的規範了。 09/18 20:52
→ cactus44: 現在日本PC遊戲市場除了Hgame還有其他能活嗎... 09/18 20:52
推 parulky: 質疑蘑菇子的少女心是否搞錯了什麼 09/18 20:59
推 mumi61337: 開戰 09/18 21:17
推 juju6326: fate出廠是二十年前，那時是日系hgame的全盛期 09/18 22:11
→ juju6326: 乙女系作品是近年慢慢發展成熟的 09/18 22:11
推 EZ78: 04 05乙女向市場哪有現在這麼大… 09/18 22:29
推 stexeric: ”當年”乙女向市場真的小啊 09/18 22:31
→ stexeric: 所以蒼銀也是最近才生出來幫pro打底吧 09/18 22:32
推 colin1120: 那騎乘位呢 09/18 22:53
→ a1234555: 就千斤頂阿… 09/18 22:58
推 otonashi1003: 哼哼～以後肯定會有的 09/18 23:14
推 cactus44: 當時r18 bl game都比較有市場,只是誰也沒想到風水輪流 09/18 23:20
→ cactus44: 轉r18市場會衰退成這樣 09/18 23:20
推 zerox123456: 問武內 09/18 23:21
推 nobody1149: 因為武內只想畫saber臉（結案） 09/18 23:25
推 shiochris: 武內的畫風發揮不起來（X）武內根本不喜歡女性向（O） 09/18 23:30
→ shiochris: 不然我實在想不到為甚麼要強把亞瑟王性轉... 09/18 23:30
推 shiochris: 二十幾年前乙女遊戲市場是闇榮開墾出來的，一段時間之 09/18 23:35
→ shiochris: 後發覺好賺就廠商們各種參一腳，現在市場也差不多飽和 09/18 23:35
→ shiochris: 了，Fate要出乙女遊遊戲的話就有點太遲了 09/18 23:35
推 artemissnow: 蒼銀是12年嘉年華出FP動畫後，櫻井被打到(?)在13年 09/18 23:35
→ artemissnow: 正式連載的，跟市場應該是沒什麼ry 09/18 23:35
推 shiochris: 不過嘛，女性型月粉也確實不少，加上EXTRA系列女主人 09/18 23:36
→ shiochris: 公路線大好評，也許現正出也有不少粉絲會買單吧？ 09/18 23:36
推 shiochris: 1213年時已經是乙女遊戲戰國時期了，一年出十幾二十款 09/18 23:38
→ shiochris: ，PSP時代的作品隨便都能賣個兩三萬 09/18 23:38
推 shiochris: 而且別小看乙女玩家的忠誠度。系列作隨隨便便都能戰個 09/18 23:40
→ shiochris: 十幾二十年。以闇榮御三家為例，安琪莉可今年24週年、 09/18 23:40
→ shiochris: 遙久系列差不多20週年、金弦系列15週年 09/18 23:40
推 shiochris: 在掌機市場被手遊吃掉大半的現在，還是能夠每次出新作 09/18 23:42
→ shiochris: 都賣過萬片；還有那些又貴又坑的特典box也是一堆玩家因 09/18 23:42
→ shiochris: 為愛一個字就掏荷包 09/18 23:42
→ shiochris: 所以不是女性向市場小，而是看看廠商能否抓住女玩家的 09/18 23:44
→ shiochris: 心才是真的。 09/18 23:44
推 sket119: 原來金色琴弦15年了（驚 09/18 23:47
→ a1234555: 金色琴弦不是我國小在看的動畫嗎 09/18 23:49
推 d86123: 異男這是什麼分化社會群眾的名詞嗎?這種名詞愛用者是不是. 09/18 23:50
→ dda1829: 唉唉。家機版的限制級只能接受暴力跟不暴露的色情而已吧 09/18 23:51
推 shiochris: 沒錯，金弦已經15年了。15週年聲優活動在剛過去的星期 09/19 00:04
→ shiochris: 六跟星期天也開完了。15年就是個能讓小蘿莉變成BBA的 09/19 00:04
→ shiochris: 歲月了（抹臉） 09/19 00:04
推 yingruxd: 乙女向遊戲很難賺，很難弄出ok的腳本。 09/19 00:07
→ yingruxd: 劣質的作品非常浮濫，加上fate/a又爆炸成這樣，應該更 09/19 00:09
→ yingruxd: 難產出乙女向的fate系列遊戲吧。 09/19 00:09
推 fiction4569: 你講男性女性的時候怎麼不覺得分化社會了XD 09/19 00:11
→ yingruxd: 玩家口味很難捉摸倒是的，如果今天純粹把fate/sn全性轉 09/19 00:12
→ yingruxd: ，做成乙女遊戲，那個劇情肯定被噴到爛掉。 09/19 00:12
→ yingruxd: 就算是fate剛出來那年，如果非得用亞瑟王不可，我也覺 09/19 00:13
→ yingruxd: 得他們當初把亞瑟王性轉，主人公用男性的決定是正確的 09/19 00:13
→ yingruxd: 。 09/19 00:13
推 waterjade: 第一作月姬就已經是男性向了 怎麼可能在商業化第一作 09/19 00:16
→ waterjade: 拋棄舊粉絲 09/19 00:16
推 fiction4569: 我是覺得要維持型月現在的風格很難完全以女性向的風 09/19 00:27
→ fiction4569: 格去創作 09/19 00:27
→ cactus44: 御三家還有出新作嗎？記得暗榮的女性遊戲部門不是後來 09/19 00:41
→ cactus44: 被裁掉了... 09/19 00:41
推 shiochris: 樓上，闇榮的女性向遊戲部門沒被裁啦，只要領航人改變 09/19 00:51
→ shiochris: 了而已。她們一直有在出新作+移植舊作啦，遙6FD去年才 09/19 00:51
→ shiochris: 出完，然後明年初有金弦新作 09/19 00:51
推 shiochris: 那些一直說乙女向難賺的人要不要先查一下歌王子三個字 09/19 00:53
→ shiochris: ？就算不知道歌王子，也該知道現今女性向手遊的三大霸 09/19 00:53
→ shiochris: 權吧？不是營收不及FGO就等於沒錢賺的好嗎= = 09/19 00:53
推 fiction4569: 型月要做乙女遊戲我是想像不出典型的那種樣子，如果 09/19 00:55
→ fiction4569: 依然架構出不錯的世界觀，靠著ip應該還是有機會男女 09/19 00:55
→ fiction4569: 通吃，再吸引一批新女粉這樣？ 09/19 00:55
推 banana1: 型月本來女粉就不少，感覺不能純用男性女性向去分 09/19 01:05
推 s941453: 營收不及FGO不代表不賺錢沒錯 但做FGO更賺錢何必做女性向 09/19 01:07
→ fiction4569: 因為FGO也不算完全男性向？ 09/19 01:11
推 shiochris: 更賺錢何必做女性向？你可以問問闇榮為甚麼無雙系列愈 09/19 01:14
→ shiochris: 出愈多帥哥武將www想必他們一定能給你答案www 09/19 01:14
推 shiochris: 還有心跳回憶系列也是，出男性向版就好賺了，何必要出G 09/19 01:18
→ shiochris: S系列和乙女向手遊呢？www 09/19 01:18
推 chuegou: 乙女向要轉通吃有沒有什麼成功例子？ 09/19 02:21
推 rimi7609: 恩 我覺得也可能是受眾包容度啊...雖然可能有所偏頗，不 09/19 02:35
→ rimi7609: 過看到女玩家能玩男性向女性向乙女向的大有人在，但偶爾 09/19 02:36
→ rimi7609: 會聽到有男玩家對追男角的乙女向女性向接受度差點??當然 09/19 02:36
→ rimi7609: 不至於是全部打翻一船人，但是有看到出來喊 遊戲公司不 09/19 02:37
→ rimi7609: 出符合心意女角罪該萬死，都課金了。 印象還是就...多點 09/19 02:38
→ rimi7609: 至少之前玩的有看過啦，fgo到是好像比較少聽這樣喊 不知 09/19 02:38
推 Aqery: 04年的乙女遊戲規模連跟男性向18x遊戲比都是小眾啊，不能跟 09/19 03:19
→ Aqery: 現在比，現在FGO都做起來了不用刻意也有很多女粉，何必呢 X 09/19 03:19
→ Aqery: D 09/19 03:19
推 kning0926: 尊重 友善 包容 多看看別人興趣(ﾟ∀。) 09/19 07:07
推 shiochris: 只講乙女向的話，i7就有很多男粉絲啊。偶像大師SideM 09/19 07:19
→ shiochris: 更有4成玩家是男性，只是這部不完全是女性向就是了 09/19 07:19
推 shiochris: 而且出乙女向根本就不是為了「男女玩家通吃」，看看宅 09/19 07:24
→ shiochris: 男對女性向物的普遍接受度，用腳趾頭想也知道不可能通 09/19 07:24
→ shiochris: 吃。只是偶爾也會有不抗拒的男生出現而已。出乙女向是 09/19 07:24
→ shiochris: 為了榨乾更多女玩家的荷包，要通吃的叫一般向而不是男 09/19 07:24
→ shiochris: 性向/女性向 09/19 07:24
推 zader: 早期市場向男性向商機比較大啊，這是近10年女性向商機才大 09/19 08:15
→ zader: 起來。簡單說以前不是沒有女性喜歡，但是要為了這方面討錢 09/19 08:15
→ zader: 的女性還是少數 09/19 08:15
推 aaaawang: 過去的時空背景跟現在不同 09/19 10:38
推 syoutsuki77: 時空背景差異是很重要的考量呢 09/19 10:45
推 lbowlbow: 因為TM社本身就是乙女遊戲了啊！ 09/19 11:54
推 g06cj6: 蘑菇是男的!!!!!!!!!!!!!(毀三觀啦~~~ 09/19 12:03
推 d185422: 男女向的套路完全不同，不只是主角性別改變而已，ㄧ開始 09/19 12:37
→ d185422: 是說主角為女性的「美少女遊戲」難度高，很明顯想做的一 09/19 12:37
→ d185422: 直是男性向galgame，就像畫慣男性本的去畫淑女漫畫幾乎沒 09/19 12:37
→ d185422: 有，自己不是受眾的東西門檻並不低 09/19 12:37
推 cloud30213: 以前是市場小，現在是手游太好賺，根本不必開發新的 09/19 13:36
推 fiction4569: TM社現在不做更基本的是沒人力吧XDD 09/19 14:31
→ fiction4569: 若有那個人力，能夠多挖些粉出來誰說不會做XD？ 09/19 14:34
推 juju6326: 別的不說，說TM社不想擴大我還真的相信 09/19 21:15
推 DDD: 時代不同，那是個Air制霸的年代 09/20 21:09