噓 ClawRage: ???? 10/27 01:15
推 wuwuandy: 其實我直接end 但總之是推了 10/27 01:17
推 charlietk3: 翼龍欸 10/27 01:19
推 solomn: 寫的很吸引人 10/27 01:19
推 kusokong: 好猛 先存著等等來研究== 10/27 01:19
推 gn01643877: 推,寫的不錯 10/27 01:19
推 devilkool: 居然有這種認真文 10/27 01:20
推 gpxman77: 夭壽喔! 10/27 01:21
推 avalonworld: 謝謝 10/27 01:22
推 mizukami: !? 10/27 01:27
推 serenitymice: 推 10/27 01:29
推 ntupeter: 推 10/27 01:31
推 HellFly: 推 10/27 01:32
推 coolmayday: 推認真文 10/27 01:32
推 blackbook527: 優質文章,梳理的很完整 10/27 01:32
推 akira00150: 淦我居然看完了 寫得真好XD 10/27 01:33
推 Gyman130: 推 10/27 01:35
推 y1896547: 先推 明天看 10/27 01:35
推 heybro: 先推完再看 10/27 01:35
推 w3411463: 太長辣 認真給推 10/27 01:36
推 DreamsInWind: 好猛啊 竟然能整理出來XD 10/27 01:36
推 Despairile: 我看完的猜測是 日本應該是早期雙王朝 10/27 01:36
推 kinosband: 半夜爬起來 咦 只能推惹 10/27 01:36
推 TeamFrotress: 推邪馬臺系博士 10/27 01:37
推 SmallWall: 超專業好文 10/27 01:38
推 mahimahi: 推 10/27 01:39
→ cccict: 很早以前就有彌生繩紋之戰 10/27 01:40
推 EdwardXIII: 推 10/27 01:40
推 web946719: ptt版國家地理頻道 10/27 01:40
推 e22823768: 你邪馬台系? 10/27 01:41
推 silentneko: 原本要睡了 這篇讓我又花了二十分鐘@@ 10/27 01:41
推 reaturn: 以為進錯版,優文 10/27 01:42
推 jesuscries: 推 明天再認真讀一遍ww 10/27 01:43
推 gungunit: 我居然看完了 謝謝科普文 贊贊贊 10/27 01:43
推 neptune0630: 半夜跪著看完 10/27 01:44
推 Smallwuu: 推 10/27 01:45
推 ckleman: 以為是水精靈...好想在看小說 好優 10/27 01:45
推 minoru04: 推 超仔細 10/27 01:45
推 michael71206: 認真文 10/27 01:46
推 AdmiralAdudu: 又是翼龍 10/27 01:46
推 streakray: 我好雲 以為那是古墓奇兵的創作QQ 10/27 01:47
推 SkyChaos: 推! 10/27 01:47
推 minoru04: 不過在日本研究這個484會被大和派擁護者阻擾啊 10/27 01:48
推 mimo123483: 佩服這篇 寫得清楚又引人入勝 10/27 01:49
推 ghi15431: 居然看完了 寫的不錯給推 10/27 01:50
推 catlazy42120: 也太專業,大推 10/27 01:50
推 e5a1t20: 推 太長了 10/27 01:50
推 jasonchangki: 幾乎各種可能都列出來了,猛 10/27 01:51
推 swayoung: 這篇論文寫的不錯,深入淺出簡單易懂 10/27 01:51
推 jackjack674: 看完了 好神== 10/27 01:51
推 david10ne: 專業推 10/27 01:51
推 p08171110: 不是啊,不確定存在的國家課本也有教喔,像現在歷史課 10/27 01:52
→ p08171110: 本基本上不會出現夏了 10/27 01:52
推 joe199277: 翼龍大久違的認真文 10/27 01:53
推 efkfkp: 你太專業了吧?超過100分XD 10/27 01:53
推 Emerson158: 你怎麼這麼晚回這篇阿 484沒有抽到himiko == 10/27 01:54
推 weiyilan: 竟然就這樣看完了 太神啦 10/27 01:54
推 melvin8052: 翼龍欸 10/27 01:54
推 naya7415963: 推優文,前面好多卑狗看了都餓了 10/27 01:54
推 metz1552: 推,看希洽學歷史 10/27 01:55
→ dpcloud: 推(′・ω・)σ 10/27 01:55
推 jonny60314: 翼龍耶 10/27 01:55
→ minoru04: 卑狗好吃 10/27 01:56
推 kevin870325: 推,終於看完了 10/27 01:57
推 coolmayday: 再推一次 文筆真的好 超精彩 10/27 01:58
推 tim5201314: 幹有夠長 你寫得很有趣欸 10/27 02:00
推 Soodesu: 明天做實驗看 感謝整理 我喜歡這種內容 10/27 02:00
推 fate201: 推優文 10/27 02:01
推 Yanrei: 原來是輝夜文啊(大誤 10/27 02:01
推 lanhyi: 優文,有看完推 10/27 02:03
推 ice17: 好文,推推 10/27 02:05
推 yellowsnail: 好文推,大戰後為了鞏固政權修改史書原來是普遍現象 10/27 02:06
推 fffink1689: 看不完啊 先推再看 10/27 02:06
推 joy3252355: 太長 推 10/27 02:07
推 plutolord: 翼龍欸...雖然全部看完了 但中間的日本史沒讀進腦袋裡 10/27 02:07
推 sanro: 看完推,這種失落文明的醍醐味真讚(吸) 10/27 02:08
推 dos01: 印象中以前不知道是三國志還是三國群英傳有把邪馬台放進去 10/27 02:08
→ dos01: 那個似乎是用天照說就是了 10/27 02:08
推 rpfeynman: 好文推 10/27 02:09
推 StBeer: 有夠長 10/27 02:10
推 dos01: 比起失落的文明 這篇看下來比較像政治不正確的感覺 10/27 02:10
推 rwang512: 優文推推 穿越的部分好有趣 10/27 02:10
→ dos01: 就像是現在的T-word 不可描述的政權一樣 10/27 02:10
推 zxc88585: 優文 10/27 02:10
推 jared16458: 謝謝翼龍 10/27 02:11
推 a062361316: 看完了 好文推推 10/27 02:12
推 danielqwop: 說白了那幾座挖下去就很有可能找到答案,但是這有可能 10/27 02:12
→ danielqwop: 會破壞現在萬世一系正宗大和民族的政治神話呀 10/27 02:12
推 Vulpix: 翼龍吔! 10/27 02:13
推 Malpais: 對照中國考古就知道日本那些古墳挖下去很多原本散佚的古 10/27 02:14
→ Malpais: 書就會回來了 但宮內廳不可能准 10/27 02:15
推 slps9060712: 「實在很難不想像它和大和皇權是完全無關的存在」 10/27 02:15
推 FwFate: 好文推推 10/27 02:15
推 Aggro: 太專業了 我推 10/27 02:15
→ slps9060712: 這句是不是多了一個否定? 10/27 02:15
贅字,我改一下感恩w
推 dnek: 推翼龍歷史很生動不知不覺看完了,有關JC的討論也太少了!! 10/27 02:15
推 tomsonchiou: 看完了 推 10/27 02:17
推 azazpoipoi: 西恰難得的優文 10/27 02:17
→ Despairile: @danielqwop 不完全是破壞政治神話的問題 10/27 02:17
→ Despairile: 主要是現實面保存古物的技術以及開發後地形破壞如何 10/27 02:18
→ Despairile: 修復的問題 變成是很多開挖的難處 當然不否認 10/27 02:18
→ Despairile: 政治優勢方會以這點去否決開發 10/27 02:18
推 dos01: 日本早就不是單一民族論了吧? 阿伊努人不是被承認很久了嗎 10/27 02:19
→ dos01: 另外我還滿意外的 原來日本還有已知的文物還沒被挖出來? 10/27 02:20
→ dos01: 我還以為文物這種東西就是先挖再說的... 10/27 02:20
推 S890127: 優文 10/27 02:21
推 CiCha: 好長 張知識 10/27 02:21
推 st903202xp: 推 10/27 02:21
推 Jean201: 推翼龍大 10/27 02:21
→ Despairile: 這篇提的不是單一民族論阿 這篇最後提的是國土雙國論 10/27 02:22
→ Despairile: 我不確定日本主流的思維拉 不過倭國與日本假設並存是 10/27 02:22
推 dos01: 我是指上面推文的"萬世一系正宗大和民族的政治神話論" 10/27 02:23
→ dos01: 不是說這篇喔 10/27 02:23
→ Despairile: 曾經發生過的事實 但現實的史書卻沒寫太多的話 10/27 02:23
推 zxcasd848: 文章寫得簡單又有趣喔 10/27 02:24
推 Elmore: 先推 10/27 02:24
→ Despairile: 所以我說我不清楚日本主流是否是政治上的單一民族@@ 10/27 02:25
推 Ricenoodle: 翼龍推 好讀易懂 10/27 02:25
推 Vulpix: 翼龍大的歷史文章是不是應該集結出書啊m(_ _)m 10/27 02:25
推 loxjjgu: 大推 10/27 02:25
→ Despairile: 因為這篇最後提到倭國與日本"假設"曾經是2個國家 10/27 02:25
→ Despairile: 恩..光這點就非常非常有意思 如果現在的日本史是 10/27 02:26
推 ttrreeee: 難怪天皇墓不給挖 10/27 02:26
→ Despairile: 以"日本"為主的歷史 "倭國"的歷史則是簡略/忽略撰寫 10/27 02:26
推 wert1996: 推 10/27 02:26
推 KomachiO: 看完推!那幾個古墳為什麼還沒考古呢?皇室阻擋嗎?@@ 10/27 02:26
宮內廳:我說不準就是不准w
→ Despairile: 那這個可疑論完全可以啊@@ 10/27 02:26
→ Despairile: 考古主要就是環境問題以及古物保護的技術阿 中國最知 10/27 02:27
→ Despairile: 名的就始皇陵 10/27 02:27
推 se2422: 推 10/27 02:29
推 Israfil: 10/27 02:32
推 cookiecloud: 專業推 10/27 02:34
推 mizuiroair: 幹 三更半夜我不睡覺在這邊看了一篇奇妙的文 10/27 02:34
推 reexamor: 魯肥宅我已經很久沒花時間閱讀長文惹,推認真文,雖然完 10/27 02:35
→ reexamor: 全沒預期到會是在C_chat看到... 10/27 02:35
推 cains70: 引人入勝 10/27 02:37
推 Ben40: 我修歷史通識都沒看這篇文章認真... 不只背景知識 這篇文 10/27 02:37
推 handfox: 寫得好欸 10/27 02:37
推 ohrring: 嗯嗯我也是這麼想ㄉ 10/27 02:38
推 Reficuly: 這時間發這好文章,看來推文必須寫一些食物名稱了 10/27 02:38
推 HenryFCC: 太認真 10/27 02:39
推 aegis91086: 優文 10/27 02:40
推 killloli: 推 10/27 02:40
推 ohrring: 欸對ㄟ這裡是西恰 10/27 02:40
推 holebro: 大和跟九州那段 火之鳥好像就有提到 10/27 02:41
推 happy1224122: 看完了 歷史真的好有趣 10/27 02:41
推 koukai2: 夭壽竟然是認真文 邪馬台被一個大奶馬尾妹毀得差不多了 10/27 02:42
推 dos01: 順便一提 日版這次活動的歌還滿好聽的 10/27 02:45
推 clisan: 認真文,推 10/27 02:45
推 AdoreJazz: 好長一串 但文筆流暢又有趣 不知不覺就看完了 10/27 02:46
推 Owada: 幹本來想說睡前看一下 也太長了吧 10/27 02:46
推 WindSucker: 女王 10/27 02:46
推 Ikaros1110: 專業推 看了快半小時 10/27 02:47
推 xikless: 推 10/27 02:48
推 s8018572: 日本史的老師這段也不會講這麼長 大概是因為後面還有一 10/27 02:48
→ s8018572: 堆要將吧 10/27 02:48
→ s8018572: 講 10/27 02:48
推 aaaqqq: U文 10/27 02:50
推 sars7125889: 不錯,專業U文然後適當穿插書記跟石上圖,幾罷婚 10/27 02:51
推 Lucis: 真的寫得很好 10/27 02:52
推 Slzreo1726: 有夠長 明天再看 先推 10/27 02:55
推 aria8104: 深入淺出推 看完覺得學到不少! 10/27 02:58
推 zxcasd328: 太棒了 這篇我要收藏起來 很久沒看的這樣的歷史優文 10/27 02:59
推 jacky5859: 看完推 10/27 03:01
推 dva0601: 推 10/27 03:01
推 garoz: 很久以前國小的時候就有在書店看過一本類似科普系列的漫畫 10/27 03:01
→ garoz: 有提過邪馬臺是弄錯地點這論述 10/27 03:01
推 acdess: 推 狗古智卑狗看起來是某種貝果 10/27 03:02
推 c1rca47zz: 宗像教授4ni? 10/27 03:02
推 mshockwave: 好看耶 淺顯易懂又不失嚴謹 10/27 03:03
→ Vulpix: 卑仍很可能是發hi音,拿卑狗來說,聽起來就很有hiko感。 10/27 03:04
對喔,最常見的推論就是卑狗 = 彥(hiko),官員的意思。
推 ggchioinder: 這次超長 10/27 03:04
推 Tenging: 姆咪O口O 10/27 03:05
→ Vulpix: 長啦,哪次不長! 10/27 03:05
推 ExCaliber: 太...太強了 這學期修日本文化概論老師有提到 之後fgo 10/27 03:05
→ ExCaliber: 又出活動 感覺超級巧 10/27 03:05
推 v2266514: U文 10/27 03:07
推 wwwjong0525: 推個 10/27 03:07
推 sheng76314: end 一句話就是找蘿莉當女王能安天下 10/27 03:07
→ padye: 那個甕墳挖下去可能會看到摩西的瑪那罐 10/27 03:09
推 heerowei0802: 看完了給推 10/27 03:14
推 TSroin: 欸超精彩的,全部看完了,大愛這種上古歷史的考據與分享 10/27 03:16
推 yumenemu610: 現在時間0316我在哪裡我在幹嘛 10/27 03:16
推 Shin722: 可以麻煩一百字內說完嗎?看好久 10/27 03:19
邪馬臺在哪裡沒人知道,卑彌呼是誰也沒人知道,第三部完。
推 s9007555: 推 10/27 03:19
推 zChika: 嗯...... 10/27 03:19
推 lsd25968: 你分類下次可以用驚世優文 絕對沒人敢說不行 10/27 03:20
推 mp2267: 優文 推 10/27 03:20
推 TingTT: 我睡醒再看 10/27 03:21
推 sheng76314: 我看完了 晚安 10/27 03:22
推 victor87710: 1F太快 10/27 03:24
推 sdd5426: 上古史本來就很難研究 像中國也就一本尚書裡面還一堆後人 10/27 03:30
→ sdd5426: 偽作 只是日本進入王權國家的時間較晚 連帶的歷史開始編 10/27 03:30
→ sdd5426: 輯的時間也很晚 只是剛好旁邊又有一個文明古國可以替她留 10/27 03:30
→ sdd5426: 下一些蛛絲馬跡 10/27 03:30
推 esater: 推 10/27 03:32
推 s51101: 十日的水路還搞錯方位,覺得不可能 10/27 03:33
推 darkyoyo: 太猛了 10/27 03:33
推 socialheric: 你在寫論文嗎 好詳細喔 10/27 03:34
推 KimomiKai: 猛 10/27 03:36
→ Despairile: 十日的水路有可能搞錯可能是沒去過or地形當時跟現在 10/27 03:38
→ Despairile: 是真的不一樣 10/27 03:38
推 ha99: 推! 太神了! 10/27 03:42
推 redsa12: 翼龍大太屌了 不知不覺就看完了 10/27 03:46
推 starport: 有趣 10/27 03:50
推 s944310: 我竟然看完了 10/27 03:55
推 rutw: 推推推 U質 10/27 03:56
推 SahsB: 推 10/27 04:02
推 sam09: 推優質文 10/27 04:02
推 vcxvcx0369: 優文推 10/27 04:09
推 joey0602: 推。太專業了! 10/27 04:09
推 pente05loser: 看好久 還是推 10/27 04:10
推 pppbruce: 論文 10/27 04:24
推 cooldogy1973: 長知識了 10/27 04:28
推 rayray: 寫得很棒! 10/27 04:30
推 cookie5566: 推 10/27 04:40
推 sakuravivio: 先推,裝懂 10/27 04:44
推 splitline: 太長ㄌ 看到一半先推個白天看 10/27 04:45
推 Rorris: 先推 晚點吃早餐再看 == 10/27 04:49
推 melvinT: 推 10/27 04:52
推 iamstrapless: 優質說書人 出書一定買 10/27 04:55
推 monkey0135: 竟然看完了 推推 10/27 05:09
推 jery1760: 這篇文章值 1000p幣 10/27 05:09
推 eddy12357: 推 真的專業 還沒全部看完說 10/27 05:10
推 fatedate: 看到一半決定end 感謝科普 有時間再來看下去 10/27 05:13
推 e04su3no: 看完了 不知道古墓何時會開挖 10/27 05:18
推 Tiamat6716: 高調 10/27 05:19
推 Squtyt346: 很有趣 但真的好長 10/27 05:19
推 smallkaka: 太長了吧 10/27 05:25
推 elsdia: 推優質文章 10/27 05:25
推 KK0514: 靠背 看完睡不回去了 10/27 05:25
推 bobby4755: 讀完了 推 這種對歷史的各種假設很有趣 10/27 05:25
推 hdpe: 出生呢h k a ski was 10/27 05:31
推 crescent1206: 好文推 10/27 05:36
推 ccufcc: 喜歡你暖暖的文字 10/27 05:39
推 RedCarp: 太神啦 10/27 05:40
推 asdf70044: 推 厲害了 10/27 05:53
推 aiyokueustia: 結合日本皇室起源的部分真的很詳細,不過考慮到那幾 10/27 05:56
→ aiyokueustia: 個古墳不能考古,以及日本信史中間的斷層來看是很難 10/27 05:56
→ aiyokueustia: 追查。FGO在遊戲裡也特別不去說請楚邪馬臺最後變得 10/27 05:56
→ aiyokueustia: 如何,讓他追隨人的想像,只不過會希望有天能解開這 10/27 05:56
→ aiyokueustia: 段歷史的神秘面紗 10/27 05:56
推 kengi1112: 太認真了給推 10/27 06:02
→ kengi1112: man系列ID都這麼認真喔 10/27 06:03
推 Tabris157: 專業推 10/27 06:04
推 Yijhen0525: 我想也是跟日本進入信史時期比較晚的關係 10/27 06:08
推 johnkry: 宅界霸主啊 10/27 06:09
→ Yijhen0525: 信史出現後才開始補之前歷史 10/27 06:10
→ Yijhen0525: 在此之前那些歷史就用口述跟故事的方式流傳下來 10/27 06:10
→ Yijhen0525: 而口述的故事傳到後面失真的幅度就越大 10/27 06:11
→ Yijhen0525: 這可能也是影響歷史記載的因素 10/27 06:12
推 dodomilk: 寫得太好了,差點直接end XD 10/27 06:12
推 wayneshih: 可惡,神子大人的知名度還是比不上運動服怪男(咬手帕 10/27 06:15
推 dannyshan: 日本有記載的歷史其實很短 找不到上古的東西其實很正常 10/27 06:16
推 Yijhen0525: 希臘神話也是用故事的方式流傳歷史,靠考古證據 10/27 06:20
推 attacksoil: 推 我歷史都是看希恰學的 10/27 06:23
推 TyuzuChou: 推 10/27 06:24
推 hdjj: 專業推,結合動漫後的日本史真有魅力,我以前上課從沒這麼認真 10/27 06:27
→ hdjj: 然後很多古物不是想挖就能挖的,想挖古代天皇的墳墓,找死啊? 10/27 06:31
推 MsSLKing: 推專業 10/27 06:34
推 Yijhen0525: 沒辦法挖掘就只能用透地雷達來找了 10/27 06:36
推 chuby81229: 強欸! 10/27 06:38
推 kuff220: 看C洽 學歷史! 10/27 06:39
推 ab30329: 推 10/27 06:42
推 nothink0: 這三小,只能推了 10/27 06:51
推 zjes40604: 邪馬台王?! 10/27 07:00
推 a2396494: 我…只能推 10/27 07:02
推 a637a637: 不推不行 10/27 07:02
推 steve2512: 條理清晰 優文推 10/27 07:02
推 carb628: 推 10/27 07:04
推 asurasho: 推專業考古文。 10/27 07:05
推 snake1204: 推認真整理 10/27 07:10
推 SeijyaKijin: 你是在打論文還怎樣 10/27 07:12
推 believefate: 朝聖 10/27 07:14
推 testUI: 太猛了 條理分明 10/27 07:15
推 gremon131: 推好文 10/27 07:21
推 ooandyxx: ...論文推 10/27 07:25
推 Gary21: 優質 推推 10/27 07:26
推 jai166: 推 10/27 07:34
推 s913065: 先推 中午配便當看 10/27 07:37
→ spfy: 欸不是 捷運上看你這篇就完了 其他廢文沒時間看啊 10/27 07:37
推 MutsuKai: 超級優文 好讚 10/27 07:38
推 amenohi: 牛逼 10/27 07:38
推 BoiceSun: 很認真的看完了 10/27 07:39
推 baisinsin: 先存 推個 10/27 07:40
推 bear26: 是說邪在以前是念爺的音 搞不好念牙都有可能 10/27 07:40
推 u5b890402: 推翼龍大 10/27 07:41
→ bear26: 如果沒有音變的話 ヤマト硬要翻成中文 10/27 07:41
推 zsp9081a: 神 10/27 07:41
推 kevin9709241: 認真文看得很爽 10/27 07:42
→ bear26: 只要能考據出漢朝正式發音就好了 10/27 07:42
推 bnn: 推 10/27 07:44
推 chenteddy: 推!!小時候有看過一本漫畫神話日本史,就有介紹到這 10/27 07:45
→ chenteddy: 段,很有印象! 10/27 07:45
噓 DerCMyBoss: 太長 10/27 07:46
推 wtf784eo4: 推 10/27 07:46
推 owenbai: 推 10/27 07:48
推 rickydai888: 優文推個 10/27 07:49
推 inte629l: 推 10/27 07:49
推 Mosasaurus: 推啦 翼龍文哪次不推的 10/27 07:50
推 maki520: 翼龍欸 10/27 07:51
推 tonyscat: 推 10/27 07:53
推 Ncode: 優文 ptt就是需要你這種文 10/27 07:55
推 deadindust: 很認真的看完了,感謝FGO歷史王! 10/27 07:56
推 dogluckyno1: 推好文 10/27 07:58
推 cloud7515: 看完了…這文好長XD 10/27 07:58
推 nakomone: 水路的部份有沒有可能像臺南的台江內海一樣 是地形變化 10/27 07:58
→ nakomone: 啊 畢竟四百年都能變成平原了 這個時代更久 10/27 07:58
最常見的反說是大家誤會陳壽的意思了。
他的水行10日是從韓國開始另外算的路程,不是一本道的敘述旅程。
推 eetheend: 推推 10/27 07:59
推 willytp97121: 雙膝一軟 感謝翼龍大歷史知識課 10/27 08:02
推 balingmirror: 推翼龍 10/27 08:04
推 a58858855: 推 優質文 長知識了 10/27 08:07
推 minipig0102: 優文推 長姿勢了 10/27 08:10
推 windowsill: 這優質文 10/27 08:11
推 WatsonChao: 不要瞎掰好嗎.jpg 10/27 08:15
推 cindylin812: 優質好文必須推 10/27 08:17
推 l22573729: end 先猜通篇歷史來源都是中國史書 10/27 08:18
→ l22573729: 日本這段的歷史只能靠外國史書補完 cc 10/27 08:18
推 cold0413: 好文推推!在捷運上看完了 10/27 08:20
推 DDG114514: 感謝解說,可以拿去投稿了 10/27 08:20
推 icespring: 推 跪著看完 10/27 08:20
推 greg90326: 推 10/27 08:23
推 DMWei: 推 10/27 08:24
推 hduek153: 太長了給推 10/27 08:25
→ TED781120: satoman的筆法讓我想起小時候兒童的雜誌的歷史專欄。 10/27 08:26
推 tokinosituji: 幹你娘寫這麼長害我一直看不完 10/27 08:28
推 scotttomlee: 看完推 10/27 08:28
推 FunkySoul: 推 10/27 08:28
推 bishop20304: 神 優質 10/27 08:28
推 Sageazure: 翼龍欸 10/27 08:29
推 hong1310: 推推 10/27 08:30
推 PlantainYe: 整個通勤就交給這篇了,文字量有夠多 10/27 08:31
→ PlantainYe: 然後那個古墓應該就是鬼形獸靈長園的原形了吧,有夠 10/27 08:32
→ PlantainYe: 像 10/27 08:32
推 DivineSX: 推 10/27 08:33
→ TyuzuChou: 文筆流暢 10/27 08:34
推 Wangdy: 我竟然看不完,慚愧,加入稍後再看 10/27 08:34
推 gamania11234: 我竟然看完了...漲知世了 10/27 08:34
推 pomelozu: 推翼龍大 其他篇也很優但這篇特別生動XD 10/27 08:37
推 SinPerson: 我還蠻好奇天照是女神這件事,尤其天岩戶那段現在讀起 10/27 08:39
→ SinPerson: 來有種男性奪權的味道在,像是天宇受賣跳裸舞吸引天照 10/27 08:39
→ SinPerson: 出來,現在看來就是戰勝國戲弄戰俘,逼迫女王出面的描 10/27 08:39
→ SinPerson: 述。 10/27 08:39
推 ben4562002: 推推 10/27 08:40
推 zoechen2008: 推 10/27 08:41
→ SinPerson: 現在會覺得天照之所以是主神,是為了主張自己是魏書倭 10/27 08:41
→ SinPerson: 人傳的正統,才不得不把天照拱上主神的位置。 10/27 08:41
有這麼一說,是藤原不比等當了外戚所以天照才變女神的。
因為他要強化家族中嫁進皇室的女性地位。
可怕吧,汙穢的血脈藤原一族w
推 abb123456: 推 10/27 08:42
推 Issarc0721: 先推再看 10/27 08:43
推 joker7788996: 優文 10/27 08:45
推 SEED2002: 太長,給你個推 10/27 08:46
推 a701019: 推,好像在看小說 10/27 08:46
推 Hybridchaos: 認真推 10/27 08:47
推 xiaotee: 好長 10/27 08:51
推 a285adg: 推了 10/27 08:51
推 henryyeh0731: 總之卑彌呼就是性轉版的黃巾賊張角(誤 10/27 08:52
推 chuehyeh: 翼龍大耶 優文看完推 10/27 08:54
推 jimmyisgay: 國中時就超愛卑彌呼了 好讚的文 10/27 08:55
推 OyAlbert: 推,我覺得邪馬台=大和,卑彌乎=天照還是最有說服力的假 10/27 08:56
→ OyAlbert: 說 10/27 08:56
→ OyAlbert: 女王演變成天皇加上神話故事敘述,其實跟中國滿像的,都 10/27 08:58
→ OyAlbert: 在暗示母系社會被奪權替換的經過 10/27 08:58
推 orange18: 翼龍欸 10/27 08:58
推 SecretR: 推,梳理的很棒! 10/27 09:01
推 seven541: 長文,看一半先推 10/27 09:01
推 GGINDOWBOW: 神文 10/27 09:02
推 iorittn: 好文推 10/27 09:03
推 a88rtye: 推! 10/27 09:04
推 d6102003: 我看了什麼?? 10/27 09:04
推 wingkauzy: 推 10/27 09:05
推 leelee688: 推 優文啊 10/27 09:06
推 XXV0: 看完了 這不給推說不過去 10/27 09:07
→ keyman616: 卑彌呼其實就是古手梨花吧 10/27 09:07
推 WLR: 你故宮博物院裡說書的吧 10/27 09:10
推 rufusppt: 神文 推 10/27 09:10
推 kramasdia: 優質文章 10/27 09:11
推 nisioisin: 這是日本史入門嗎XD 10/27 09:14
推 hjwing280: 推 10/27 09:16
推 s921619: 先推再看 10/27 09:16
推 justinasd: 寫的真好,期待聖杯出土的那天! 10/27 09:18
推 k1400: 魔法少女! 10/27 09:19
推 lcew: 感謝花時間整理~ 10/27 09:20
推 EEWH: 優文推 10/27 09:21
推 YaLingYin: 歷史就是這樣才引人入勝! 10/27 09:22
推 laswish: 推翼龍大 10/27 09:22
推 stardust7011: 所以聖德太子的飛鳥文化攻擊到底是什麼(X 10/27 09:23
推 AkiraHibiki: 感謝 10/27 09:25
推 louis00548: 好好看,謝謝 10/27 09:26
推 Fanerij: 優文給推 10/27 09:27
推 klaynaruto: 精采 10/27 09:28
推 wensety2007: 看西洽學考古== 10/27 09:31
推 JamesChen: 寫得不錯! 10/27 09:31
推 KMSNY: 超長文 10/27 09:32
推 ataky: 我獲得了對日本史更多的疑問! 10/27 09:33
推 OldDaiDai: 推 10/27 09:34
推 peter5548: = =還我時間來 10/27 09:34
推 ila9970: 認真文推推 10/27 09:35
→ RKain: 雖然我知道結果但還是看完了XD 10/27 09:37
推 s20116: 也太長,看一半就End惹 10/27 09:37
推 skywould: 推 文筆很好 10/27 09:38
推 u4vm0: 記得前幾年好像有說箸墓外圍要挖?最後不知道怎麼了 10/27 09:39
推 MK47: 好屌的文 10/27 09:40
推 Luftwaffe: 推 10/27 09:42
推 newage5566: 不推不行 10/27 09:42
→ ssccg: 平壤明明比較靠黃海,靠對馬海峽的大城是釜山吧 10/27 09:42
推 Landius: 現在就禁挖啊,怕考證出土破壞萬世一系這樣. 10/27 09:42
→ TED781120: 近年說要挖的是大山古墳,預定2021年開挖,不過只有要 10/27 09:43
→ TED781120: 挖週邊而已, 10/27 09:43
推 ryan8409: 我看完了 推一個 10/27 09:44
推 cj98654d: 長知識推 10/27 09:44
推 asks3327: 推優文長知識 10/27 09:45
推 mipaup6: 推 10/27 09:45
推 Sinreigensou: 日本古代沒文字真的可惜 自己的歷史要靠別國史書 10/27 09:49
推 Alixwaltz: 幹很好看欸 我花了半小時看這篇 值得1000p 10/27 09:51
推 tt8otw: 推長知識 歷史說得很有趣 不知道有沒有意願出書 10/27 09:52
推 REDF: 提到東方 原來藤原家跟蘇我家有這一齣 但是妹紅跟屠自古沒有 10/27 09:54
→ REDF: 恩怨戰真可惜 10/27 09:54
→ REDF: 話說 英靈會和傳承有關 拉回FGO 比照傑克的狀況 卑彌乎應該 10/27 09:56
→ REDF: 也有好幾個能叫 10/27 09:56
推 silvermoon: 我看完了,推個 10/27 09:57
噓 B0988698088: 記紀前面鋪陳的廢話太長,沒人在意高麗的動亂,建議 10/27 09:59
→ B0988698088: 刪除 10/27 09:59
→ REDF: 樓上是看到韓國就噓喔 10/27 09:59
推 aspera: 仔細推 10/27 10:03
推 gmlovecat: 推 10/27 10:04
推 wayneshih: 屠自古是妹紅的外曾祖姑母哇 10/27 10:05
推 uohZemllac: 看完給推 10/27 10:05
推 lunaX19: 推 10/27 10:05
推 alienfromy: 推 10/27 10:06
推 coco841027: 幹 推啊 10/27 10:07
推 ash9911911: 太專業了 優質好文 10/27 10:11
推 newplayer273: 朝聖推 10/27 10:13
推 Fice: U文 10/27 10:15
推 usokami: 幹勒 還以為app出問題 怎麼划到底還沒看到推文 10/27 10:15
推 kuso2005: 推 10/27 10:16
推 yu800910: 推 看星野之宣的作品,他也討論過這個問題好幾次 10/27 10:16
推 ringil: 推 10/27 10:18
推 LawDJ: 好像看了什麼又好像什麼都沒看 10/27 10:20
推 aletheia: 我認真看完了 優文 10/27 10:21
推 tamynumber1: 好長,唯一認定邪馬台女王是巫女唉抖魯 10/27 10:23
推 xxoooxx34567: 長姿勢推 10/27 10:25
推 sasaki3630: 你歷史系喔? 10/27 10:26
推 b85040312: 我居然把這篇廢文看完了 10/27 10:26
推 aiglas0209: 推 10/27 10:30
推 FallenAngelX: 全看完了 好猛... 10/27 10:31
推 cloud0528: 推 10/27 10:32
推 Fauns: 太神了給推 10/27 10:33
→ padye: 噠 10/27 10:46
推 a1412xd: 看一半先推 10/27 10:47
推 yokan: 10/27 10:49
推 kido183: 這都可以出書了... 10/27 10:51
推 Bachack000: 推,希望更多這種「廢文」,喜歡這樣看歷史 10/27 10:54
推 bigbeat: 能比較公認的是卑彌乎是巫女 10/27 10:55
推 bigbeat: 不過也說明歷史由贏家來撰寫,大海人皇子也是個自私平凡 10/27 10:58
→ bigbeat: 人 10/27 10:58
推 a1379: 蘿莉巫女女王 想想就很讚 10/27 11:01
推 yscleria: 優文推推 我也不小心看完了xd 10/27 11:03
推 zxcmoney: 真長 10/27 11:07
推 yo7536108: 推 10/27 11:08
推 yousong: 看到卑彌呼就想到古墓麗影 10/27 11:10
推 likeconan02: 看完想到火鳥的女王 10/27 11:10
推 anumber: 奶子這麼大當然能惑眾== 10/27 11:13
推 timgame: 推 10/27 11:15
推 luckiness: 推優文,可以出書了 10/27 11:16
推 louis82828: 認真優文 10/27 11:26
推 mc3308321: 讀好久,推 10/27 11:28
推 NicoNeco: 拜見Satoman大大 想請問為何是平壤? 不是離日本還很遠 10/27 11:34
→ NicoNeco: 為何不會是現今的仁川、光州、甚至釜山?10/27 11:35
嚴格來講是平壤南方,我用比較讓人知道相對位置的平壤近郊這種說法而已。
如果要講現代北韓地名的話,應該算是黃海南道吧。
三國時代那個地區屬於帶方郡,是曹魏的管轄區域。
而你舉的那些地區是沒有實際被中原政權統治的三韓地區,所以不能從那邊走。
推 Centauro: 看完了總算 10/27 11:34
推 wayneshih: 因為那一帶當時在魏國的控制下 10/27 11:36
※ 編輯: Satoman (1.160.195.203 臺灣), 10/27/2020 12:01:08
→ TED781120: 因為本文是講從當時的魏出發,你說的釜山等地當時是三 10/27 11:48
→ TED781120: 韓統治不在曹魏管轄範圍。 10/27 11:48
推 roy1100012: 推 10/27 11:48
推 jheaven: 專業又有趣 10/27 11:49
推 ss7958095: 看完了 推推 10/27 11:50
推 abadjoke: 我用ptt也15年了 這是我看過最好的一篇文 10/27 11:50
推 rahit: 雙王朝或多王朝的可能性較大 10/27 11:51
→ rahit: 看各國歷史就知道不可能萬世一系 10/27 11:51
→ TED781120: 個人認為七世紀以前日本都沒有統一啦,七世紀以後也多 10/27 11:55
→ TED781120: 半天皇有名無實很多時候實質上是分裂狀態,不然就不會 10/27 11:55
→ TED781120: 說信長是差點「統一天下」了。 10/27 11:55
推 MyuMyu: 猛推 10/27 11:56
推 louispencer: 愛了愛了 10/27 11:56
推 GFGF: 推 10/27 11:56
推 taohjca: 優文 10/27 11:59
→ TED781120: 像日本那樣歷任幕府掌權結果還一直把天皇當神主牌的文 10/27 12:00
→ TED781120: 化也是世界獨一無二,初期天皇也有想要拿回權力發動戰 10/27 12:00
→ TED781120: 爭都失敗,但都是另立其它血脈為新天皇而不是幕府自立 10/27 12:00
→ TED781120: 為王。 10/27 12:00
推 NicoNeco: 感謝回覆 文章開頭那個倭奴國的金印文物還真是重要啊! 10/27 12:06
推 grandwar: 古墳好像明治時代被規劃為天皇家財產,所以要挖要問宮內 10/27 12:07
→ grandwar: 廳 10/27 12:07
→ grandwar: 現在學界其實偏九洲說 10/27 12:07
推 wl02608930: 看完惹 優文 10/27 12:08
推 kobe30418: 邊上班邊看 看了4小時 他媽真屌的文 10/27 12:12
推 itohchen: 推y 10/27 12:13
噓 Corydoras: 太長 10/27 12:15
推 Africanchief: 推 10/27 12:16
推 s891234: 論文推 10/27 12:18
推 ASEVE: 推,增進知識。 10/27 12:18
→ TED781120: 日本從大和朝廷編寫記紀開始,都有一派人認為要否定以 10/27 12:18
→ TED781120: 前曾向中國出使朝貢的記錄以維持天皇名號的正當性。 10/27 12:18
推 neodere16: 推專業考古 10/27 12:24
推 whitefang10: 神文 10/27 12:42
推 DarkyIsCat: 他媽的太長啦 優文推 10/27 12:42
推 aacdsee: 推 優質 10/27 12:44
推 AlexanderIn: 認真文 10/27 12:44
推 daidaidai02: 好長但是很好讀 10/27 12:45
推 ayrtonvitas: 推 好文 10/27 12:47
推 AIBANINO: 優文== 10/27 12:48
推 CarlOrz: 認真 推 10/27 12:57
推 msz006plus: 超優質知識推 10/27 12:59
推 Katoru: 奇怪的知識增加了,推! 10/27 13:02
推 RAFEEL: 推翼龍大的好文,感謝熱心分享。 10/27 13:11
推 tmpss90187: 很好奇上岸後陸路怎麼還走了一個月? 10/27 13:15
→ tmpss90187: 如果是大阪上岸應該可以走到名古屋甚至靜岡了吧 10/27 13:15
→ TED781120: 第一是你要考慮那個年代沒有開闢道路你只能走荒山野嶺 10/27 13:17
→ TED781120: 而且很多奇怪的地形地貌。 10/27 13:17
→ TED781120: 再來就是有人認為這個日期有被誇大可能。 10/27 13:20
→ TED781120: 把朝貢大使的旅程講的艱難長久一點比較能顯示宗主國的 10/27 13:21
→ TED781120: 偉大,有這種說法存在。 10/27 13:21
推 rXIN: 推 10/27 13:23
推 leon4287: 推 10/27 13:26
推 henryyeh5566: 就是古人話唬爛,吹噓自己經歷的千辛萬苦大邪馬壹 10/27 13:36
→ henryyeh5566: 幅員廣闊,魏書的描述角度感覺不太像親自走的 10/27 13:36
推 Albito: 曾經看過類似的整理文,但這篇敘述更加生動,既全面又客觀 10/27 13:47
→ TED781120: 對了,漢代一里大概400公尺。 10/27 13:47
→ TED781120: 所以陸行500里也就是兩百多公里而已。 10/27 13:48
→ TED781120: 200多公里就基隆到彰化左右。 10/27 13:49
推 catvvine: 看完了好讚 10/27 13:52
推 sufate: 推推 10/27 14:33
推 snio2427: 讚 10/27 14:45
推 kerry0496x: 前半段翼龍大應該是發揮了身為遊戲編劇的本領XD 10/27 14:46
→ kerry0496x: 後面就是很有趣的考古文了,我自己最喜歡邪馬臺 10/27 14:46
→ kerry0496x: 三種假說。 10/27 14:46
推 bbc0217: 真的很奇妙 明明應該存在 卻沒什麼紀錄 10/27 15:09
推 jaguarroco: 玩菲特學歷史,優質文章給推 10/27 15:29
推 shawncarter: 好看 推爆 10/27 15:37
推 chain971: 雖然很長但好吸引人啊~ 10/27 15:57
→ chain971: 看完想到火之鳥~ 10/27 15:57
推 quite: 翼龍欸 推 10/27 16:10
推 Spartan117: 太猛 10/27 16:10
推 rock30106: 推 10/27 16:44
推 a0939877325: 優質文章給推 10/27 17:10
推 AKu890828: 修完日本史卻全部忘光的我感覺好慚愧QQ 感謝翼龍大大 10/27 17:12
→ AKu890828: 的優文 10/27 17:12
推 deer8dog9: 優文推 10/27 17:18
推 feedingdream: 推阿 如此清流 稀世好文 10/27 17:25
推 kerry0496x: 看了第二遍,我現在覺得「紀記」 10/27 17:26
→ kerry0496x: 刻意篡改那段也很好看。 10/27 17:26
推 shyih: 白銀跟四宮呢?只差他們就湊齊了 10/27 17:29
推 kerry0496x: 我記得作者有寫過一篇文,後來變成在講輝夜姬 10/27 17:32
推 baiweilo: 推好文 10/27 17:37
推 kenApp: 優文 10/27 18:01
推 rinsoukan: 推 10/27 18:17
推 morton7932: 這是論文吧XD 10/27 18:18
推 kerry0496x: 找到了,月人的出處與由來。 10/27 19:15
→ kerry0496x: 那串本來是在講寶石之國,但換成作者這篇,則是一路 10/27 19:15
→ kerry0496x: 講到輝夜姬。 10/27 19:15
推 xiangbudao: 太長 10/27 19:16
推 shadowblade: (* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_, 10/27 20:31
推 Zaffino: 喜歡這類歷史文章 帶著或真或假的傳說 10/27 20:51
推 jasonwung: 推 10/27 21:14
推 Maciking: 真的大漲知識!感謝! 10/27 22:00
推 HAPPYHAPPY4: 推 10/27 23:37
推 eldar: 這篇太厲害 10/28 01:21
推 nucleargod: 推考古 10/28 04:10
推 ka179693: 一直跪著腳有夠麻,感謝史書比較與科普 10/28 20:24
推 tel1255: 宮內廳不喜歡這文章XD 10/29 00:14
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: endlesschaos (60.248.24.244 臺灣), 11/06/2020 12:10:52
推 artist5566: 太認真了吧@口@ 11/06 13:38
推 akito117: 推 11/06 13:51
推 yaowei2010: 雖然我歷史不行 但推爆 11/06 14:16
推 smile6927: 推好文 11/06 14:45
推 Fino5566: 留下的紀錄不夠就是超古代 明白 11/06 15:12
推 whhw: 太長惹吧 11/06 15:40
推 mu3657: 翼龍大超優質知識 11/06 16:14
推 shauhon: 抽不到想噓(qq 11/06 17:38
推 hoyunxian: 我也看過一種說法是天照本為男神,為了教化才砍掉重練 11/06 18:38
推 daidaidai02: 轉過來 就再推一次 11/06 19:28
推 rashins: 推 11/06 19:29
推 hiha800916: 推 好文 11/06 19:33
推 whhw: 看完了推 11/06 20:21
推 louis791021: 話說邪馬台的發音就是大和吧 11/07 10:01
噓 howerd11: 幻想廢文一篇 11/07 10:59
推 Plants: 翼龍大的超優質好文 也是會有人噓啊 哈哈 11/07 11:21
推 dokutenshi: 因為給噓的那傢伙也只會發廢文啊 11/07 11:37
推 karuma418: 寫得超吸引人,不知不覺的看完了 11/07 13:26
推 gary76: 日本學界有一種說法是三御子實際上是來自兩種不同文化的, 11/07 14:06
→ gary76: 天照月讀是一組的,須佐自己是另一組,三御子是雙方政治 11/07 14:07
→ gary76: 妥協的產物 11/07 14:07
→ hoyunxian: 所以才會出現邪馬台奈良說 11/07 16:00
推 h886927: 全看過然後又全複習一遍了 11/07 17:05
→ gary76: 不不,那個說法是,奈良那一帶是須佐的活動範圍,是最早 11/07 18:30
→ gary76: 來到日本的吳越移民的居住地 11/07 18:30
→ gary76: 九州那邊是天照月讀上岸的地區 11/07 18:30
推 blaz: 看完最大感想就是如果張角是女的就能統一天下(x 11/07 18:44
推 dokutenshi: 結果張角是巨乳 張良張寶是貧乳 黃巾教徒為了內部的 11/07 18:51
→ dokutenshi: 支持巨乳or貧乳教義而分歧內鬨 自己人先打起來嗎(X 11/07 18:52
推 hotgreen: 在高鐵上看完了,優質學歷史,覺得日本文化真的好神秘 11/08 19:28
→ hotgreen: 喔 11/08 19:28
推 robber1323: 認真推 11/09 00:40
推 joce53: 朝聖翼龍大 11/09 15:17
推 tw00111610: 相當引人入勝,推各 11/10 20:36
推 your025: 翼龍矣 11/10 21:40
推 Fanicom: 推推~ 11/12 16:38
推 d185422: 朝聖翼龍大 11/12 22:33
推 royfw: 太長了,我只記得有未成年的巫女 11/15 11:20
推 minie0114: 推 11/09 13:06
推 pttouch: 文筆真好,雖然稍有訛誤矛盾,但引述推理非常有趣,推個 11/09 19:43