Re: [揭弊] 如果交易AK 大家最想看到他去哪隊

[monmo (要喜歡自己怪異的存在)]

為免怕意思被誤會 再把一些地方推文沒推的釐清吧

基本上russell兄說的以現在陣容丟掉AK是不太可能奪冠的
這點我相當同意 但隱藏在這樣觀點背後的另外一個思維其實是........

就算我們有了DW Boozer Okur AK的陣容
也說真的照樣看不太到冠軍的未來呀.......>_<

這樣的陣容缺陷罩門太大 團隊被鎖死大概只有DW有個人突破得分能力
禁區防守太弱 低位單打3個鋒線現在看來全部不行

所以我們才會期待Korver Millsap Brewer 甚至多次談到針對罩門作交易
而不只AK 現在把Okur跟Boozer拿掉我們同樣拿不到冠軍(沒有人會想動DW吧)

而所謂的交易用意不外有幾個考量
1.釋出薪資空間
2.找到能補上原位置的人選 最好是更適合 當然至少不能差太多

DW無疑是爵士現在唯一不可動資產
他有不管到哪隊都是頂級PG的能力 不需仰賴團隊
其他人價錢不購成薪資空間太大威脅
要談就是談Boozer Okur AK

以下以09~10前後來看

(1)交易Boozer

釋出:1200萬空間

交易任務:
在原有替補只有Millsap的情況下
除了要讓1200萬填補一部份去給別人外

我們要找到一個可以拿20-10 並且勝任隊上第一得分手
更重要的條件是要非常懂檔拆
(Boozer有恃無恐原因之一就是 靠著跑位 對戰術的了解跟中距離
聯盟能力比他強的PF已經不算多 比他要更會打擋拆的恐怕只有1~2個 甚至是0)

這條件1200萬找的到嗎? 更別說還要分給其他人續約

(2)交易Okur

釋出:900萬空間

交易任務:
在原有替補只有Collins跟還沒什麼練的Fess的情況下
除了要讓900萬填補一部份去給別人外

我們要找到一個能成為隊上第二到第三得分手
三分就算了 但防守要夠好 要會一些低位的大個子
(Okur防守問題是在移位腳步慢 但經過Yao的洗禮 一般C想硬打他不容易
神魔雙獸都壓制在可接受範圍 他怕的是快速傳導下能夠快速移動跑位的C
一如被Bynum殺爆 也壓制不住KG................)

但是聯盟現在是長人荒 一堆只憑著高就有不錯合約
要有防守跟低位進攻 還要能打到先發 也許連900萬都不夠 更別說部分挪去他用
基本上聯盟Okur好歹也算是中等級的C了 球季開打前可是在排名10左右
我們對Okur也許有諸多不滿 但物以稀為貴 想騎驢找馬但馬不好找呀

(3)交易AK

釋出:1450萬空間

交易任務:
在原有替補至少有Brewer Korver Harpring的情況下
除了要讓1450萬填補一部分去給別人外

我們要找到一個籃板不錯 助攻觀念不錯 補防要好
有不錯外線 會跑位 最好能有面框切入能力的SF
而聯盟中AK的補防算是極品 但是他的單防跟面框切入其實都不足
聯盟中最不缺的 又剛好是搖擺人 堪用的在山貓 老鷹 勇士 似乎都有一票
用1450萬要找到一個爵士體系內夠用的SF還要空出些薪資空間
的確是3個位置中相對簡單的

實際上殘酷的就是:

AK現在真的太貴

不能批判AK的價格 因為那其來有自 有歷史原因
就像很多太陽球迷現在會認為Diaw太貴 同樣是身手全能
同樣在太陽陣容殘破 Amare受傷時挺身而出頂上C 所以取得這高薪
但在Amare復出 Hill也能組織控球 相對分擔他的績效下
自然顯得好像不值這個錢

全能球員最適合的就是相對陣容殘破 或者無差別的陣容
全能球員可以彌補所有的缺陷

但是全能球員再強 單一能力都不太可能樣樣都是該位置最好
我要再次強調"不是AK不夠好"
是在現在的爵士裡根本用不到他那麼多好的能力而形成浪費
如果給AK一個像俄羅斯那樣的隊伍 其實陣容不是夠完整有缺陷
我相信身為球隊老大/老二 並有15~18/10/7/2/2的成績 對他來說是合理的期待
一如Marion在太陽陣容有缺陷的情況下 打到PF任勞任怨什麼都要做
數據出來自然就值這個錢 AK若有這數據他自然值得考慮1450萬以上

但基本上以爵士這隻建軍比較傳統 而且每個位置任務相對要求明確的球隊
從低潮走向重建 自然會朝向各個位置找到能把任務做的最好的球員
所以Boozer Okur Deron紛紛入隊後 AK全能的身手就越來越沒有發揮空間
(實際上吊詭的是 AK今年令人驚艷的助攻能力 也是建基在不均衡的替補PG助攻能力上
但是把替補PG洞補好 還是繼續在不平衡情況下讓AK展身手 哪個對爵士好?
我相信十之八九的球迷還是會認為前者好 畢竟那才是較為正常 常態的狀況)
之前願意付高薪給他換取的表現也被稀釋了 這是很無奈的
因為在"正常方向的爵士隊"上 對於側翼組的要求
有全能球員擔任當然很好 以備不時之需
可是一般來說 一個有外線的功能性球員 防守中上過的去 頂多再期盼些單打能力就夠了
其他能力再好都算是錦上添花的Bonus貢獻(看看馬刺如何建軍可以做個參考)

---那些貢獻有當然太好賺到 但非必要
全能球員在這個位置上 以現在的方向是奢侈的
如果把條件僅定義在"符合爵士隊側翼組需要"上 那聯盟可能就不難找了
(在我們有1000萬左右薪資運用來找人的情況下 籌碼跟挑選空間實在夠大)
AK很多能力是遠高於爵士隊對側翼組的需求 是不見得必要的
(事實上不管是AK Korver Harpring Brewer在爵士隊都屬多少有缺陷的側翼組
各有一部分符合爵士隊需求 卻也各有一部份不符合爵士隊需求)

實際上如果把09~10跟10~11的1450 1600萬拿去比對同薪資的他隊球員
就算我是爵士隊球迷 也不得不承認 "在爵士的AK"這樣的薪水是比較Overpaid的
去看看其他同樣1400萬~1600萬的球員是現在聯盟什麼等級的球員
我想你會同樣遺憾現實真的很殘酷... 在領這個薪水的球員裡
AK在球隊中的分量 在聯盟中影響勝負的能力真的是倒數的
甚至可以篤定他是進不了明星賽 拿不了任何個人獎項
(更困窘的是 還有不少人等級比他高薪水比他低)

我要再次強調:薪資之高有歷史緣由 影響力不足也未必是AK能力問題
也包括因為他是在爵士隊當中...但談薪資就是看表現結果 沒人會管過程 這是現實

更現實的是 以1450萬以上的薪水
在聯盟中我們還可以去爭取較便宜 但身手同樣全能
補防也許不如 但單鎖 面框單打或外線能力較好 還更年輕(至少差不多)
可以擔負爵士隊側翼組的選擇 甚至連全能都不購成這麼高薪的理由

前面就提過的比如 Josh Smith, Josh Howard, G.Wallace
甚至去爭取Prince 對方一定不會放人是一回事
但我們都有足夠本錢挪SF給AK現在的薪資 甚至開高於行情的價碼
搶一些市場當紅又年輕又好用身手全能的SF
(有玩Fantasy的考慮一下很現實的你有一筆錢買SF會買誰 差不多這感覺)

但是你要用1200萬去搶一個球隊得分王 900萬去搶一個中上的先發C
不要說換的到了 錢可能都還不夠勒 更別挪空間給其他人續約調薪

做個小結:這已經無關AK多強多好的問題了 是在側翼組最高對於球隊的影響跟任務
個人認為薪資的極限大概就是1000~1200多萬了 這是整個隊建隊重心之於薪資分配的問題

能留AK我當然想留 但側翼組薪資比例的關卡大概就是在那邊 再多就失衡了
除非例外發生 比如Fess還在拿新人約就大爆發打出先發身手 那錢挪給AK也無妨

又如果Boozer可以換到新狼王A.Jefferson
或者Millsap在原有更好的低位對抗與防守上 連檔拆跟中距離都開竅超越Boozer
讓禁區防守跟低位進攻問題得以解決且薪資沒比較高
也許丟的就是Boozer 留Okur跟AK都無妨

又如果Okur隨便加個人可以換來Chandler
甚至把小哈丟掉+Okur合共1500萬去搶搶的到
那也未必要交易AK(但是丟小哈我心會淌血呀 可是這樣的確對爵士想奪冠較好)

但這些基本上都屬於奇蹟範疇 交易考量是不能考慮奇蹟發生的 那叫賭博
我們不能期待一天到晚七六人都送天上掉下來的禮物給我們
(比如把戴輪伯+小AI打包拿來跟我們換 一次解決我們所有需求)
在奇蹟發生前 只能以一般建軍跟現有實力 需求的評比來決定如何交易

那麼 論在球隊中的價值 影響力對比適當的薪資 要留下AK
在奇蹟發生前 我真的想不到除了他佛心來了願意降薪留下外 更有可能的方式
(前提是爵士隊是朝著奪冠方向邁進 需要調整薪資跟陣容增強或至少維持戰力的話)

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所以 大家也只能祈求
接下來2~3年 爵士隊整隊都讓AK打球打的很舒服
AK暑假所謂不那麼在乎錢的話 並不是嘴砲
讓我們可以用兼顧團隊薪資情況下 我們開的起在側翼組的合理價錢
留下在外面也許能表現超過這價值的全能球員吧

畢竟基於情感 我想大多數人都如此期盼他能繼續待在爵士直到退休吧.....

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◆ From: 61.31.137.236
※ 編輯: monmo           來自: 61.31.137.236        (01/25 11:53)
推 Kiri1enko:我有點想去黃蜂了 跟史托科維奇互換好了@@
→ monmo:爵士不缺Peja... 而且他也不便宜 Peja功能KK就夠了
推 Newstart:阿泰聽管教的話  倒是不錯的人選  可惜薪資差不少
推 Actus:三方交易：AK + Okur 換 阿泰 + 錢德勒　XD
→ Actus:山貓板1344篇，我就說我注意 Okafor 很久了 ........
→ LenardLee:沒人幫籃網加油啊  贏了我們就重回老八囉
→ monmo:不要加油 加油往往讓你失望神傷......(請往前幾篇翻)
→ LenardLee:領先8分進入第四節..
→ LenardLee:順間拉開  我真不應該期待籃網的
推 Kreen:Okafor 是痛痛人說= =
推 SULICon:afor 是高材生說= =
推 glen:Posey 一年300萬XD
推 malone321214:小哈假如送走.球隊就沒有老將了~
→ malone321214:要得冠沒有老將有難度
推 CKnightalker:AK不在爵士感覺會怪啊..阿爵的47比較適合他
→ sneak: 領先8分進入第四節.. https://muxiv.com
→ sneak: Posey 一年300 https://daxiv.com