作者Kreen (姑蘇慕容)
看板UTAH-JAZZ
標題Re: [揭弊] 我們真的比較想對上火箭嗎
時間Tue Apr 15 06:27:05 2008
唬人迷駐阿爵版打雜工來了～(￣▽￣＃)﹏﹏
※ 引述《monmo (Prisoner of Love)》之銘言：
火箭的地方不夠熟、太複雜了，加上跟他們合好了
就不趁機偷酸了，先恕刪。XD
: 能夠讓爵士發揮自己正常的風格 這是我評斷對手難易度最重要的角度
: 順便提一下為什麼我認為湖人對今年的爵士隊有我認為最大的威脅
: 因為整理一下爵士隊的幾個弱點
: 1.怕高大禁區(這點最重要 影響雙塔影響戰術 同時拔掉我們的籃板生命)
: 2.怕超級搖擺人
: 3.怕三分雨
: 4.怕夠好的球的流動
: 5.怕速度夠快的防守輪轉
這後面的三、四、五，湖人也很怕；湖人的另一個
弱項是對能夠擺出多隻運動力不錯的搖擺人球隊很
頭痛，雖然湖人在三號佔了高度的便宜，但相對的
速度真的不能和傳統定義上的 SF 相比。所以你看
湖人每次遇到拓荒者、勇士都打得異常壯烈，稍次
一級的國王，更次一級的快艇也都仗著
體能優勢欺
負過湖人。o(〒﹏〒o)
: 湖人隊幾乎都擁有了
: 第1點 湖人的禁區陣容高度之可怕傲視聯盟
: Roster有4個7呎3個6'10
: 一般來說我們家AK的6'9在SF算高了
: 但跟湖人比起來整體實在矮到死...一個7呎科科 一個6'11 Okur 最多加個Fess
: 其他大概都在6'8之下 這是爵士隊的肌肉對抗很難以跨越超越的劣勢跟罩門
事實上湖人現在「
能用」的七呎中鋒只有
Gasol，
Bynum 在隊醫不斷的虎爛之下，從預定四月初要回
來到現在可能第二輪才會回來，基本上是存而不論
了。如灌籃高手所說的，他真正找到感覺也不過三
個多月的事，再休息了這麼久，又換了一堆隊友的
情況他還能有多少作用實在很難講。
附帶一提，如果他依照「三月表訂」在季賽最後兩
個禮拜回來，禪師也是打算讓他擔任 Gasol-Odom
的
替補。
在來 Chris Mihm 他其實在三月底就傷癒復出了，
但除了短暫的上場過三分鐘
（好虛的男人）外，就
再也沒出賽過了，而不論是官方、小道都沒有新的
消息，依我看來禪師可能寧可擺
小陣容也不會放他
上場的。
最後 Mbenga ，我想他也是聊備一格純粹來犯規賺
飯錢而已，橫向移動速度不夠快、一對一對上阿爵
的籃下可能沒什麼作用，進攻更甭提了。但身材就
擺在那裡、如果阿爵外線失常的話，吃個十、十五
分鐘是有可能的
（當然賠上一堆犯規）。
所以除非有奇蹟復原、突然開竅之類的意外發生，
GTO（Gasol、Turiaf、Odom）麻辣教師連線會是湖
人在季後賽的內線主軸，也許頂多再加上一點點的
Radmanovic
（這幾場在玩的新武器）。而這樣七呎
、六呎十、六呎十的內線並不如想像的高大 。
回到小前鋒這位置，抽掉 Odom
（基本上不可能打
sf）之後，我們主戰的是 Radmanovic、Walton ，
一個六呎十、一個六呎八，跟 AK 也只是伯仲之間
而已。更別提 AK 有更好的運動力。
（湖人還有下
半季新練的小陣容以後再說）
看到現在掙扎的 AK 總讓我想起
季初的Odom，同樣
有中長距離卻不夠穩定、低位有腳步但還不到宰制
性的地步，能分球、也能自己面框攻擊，以中前鋒
而言還算不錯的 ball hangding。然許多球評們期
待的多功能高大 sf 真的是
適合他們的位置嗎？
比起優秀的搖擺人他們的腳步更慢、運球也很難相
提並論，又沒有令人哭的
（自己哭不算）外線能力
，人家說外圍球員首重的三重威脅已去其二，還能
有多少殺傷力自是不言可喻了。我想阿爵跟當時的
湖人一樣都陷入了
「最適性發展」、
「讓最好的球
員都在場上」這種人力資源上的兩難，而都做出了
妥協後者這種「華麗」的選擇吧！
我想要不是這季湖人前場傷兵掛得誇張
（曾經只剩
下兩個人）得以讓 Odom 回到他最擅長的位置，他
不會有今天這麼好吧！而 AK 呢？我同樣無法忘記
那場阿爵屠殺湖人時， AK 在
攻守兩端左右戰局、
意氣風發的神采。不知道摸摸、阿爵版眾對這點又
是怎麼想的呢？
: 第2點 K-O-B-E
這我也無解，以往激怒他讓他破壞團隊，賭手氣玩
天堂地獄拼命幹分這招已經無效了，而從本季湖人
的攻守節奏上升的情況下，他的出手次數還能夠大
幅縮減以及關鍵時刻處理球的表現，除非讓湖人的
團隊進攻當機，否則我是不覺得有什麼辦法能夠阻
止他的。
（盡管我更喜歡雖千萬人吾往矣的他）
: 下一點
: 3 4 5基本上都來自於我們的運動能力其實仍不算太好
: 禁區兩個都很慢 重要替補的KK 小哈也都不算快
: 這也是拼勁很難以彌補的部份
: 而去年傷兵累累的湖人變相把小將練兵練的很足 不只練投射 還練傳導
: 湖人線上能投三分的人實在很多 從6'10的狼人
: 到Farmer Fisher Sasha 甚至Odom跟Walton 當然也包括Kobe
: 這幾個都是能傳球 還有3分威脅能力的
: 基本上這幾個點都等於打到爵士可能浮現的罩門的問題
這季除了傷兵能讓小朋友有更多上場機會外，湖人
也把大部分練習的時間花在熟悉三角的概念上，空
間的製造幾乎可以用逐月進步來形容。然有注意到
的話湖人的
TO 大多是集中在持球最多的 Kobe 以
及隨機鋒衛群上所發生的，其實湖人的傳導質量並
不如大家想像的那般優秀。
而三分這個問題我們其實一直很困擾，首先，兩年
前三分有近五成的 Walton 本季幾乎
不會投籃了，
其他人除了 Sasha是有空檔就多能把握的那型外
（
但投籃選擇還有待加強）多是今天準就很準，不準
就大家一起死的那種，
兩極化是形容湖人三分相當
洽當的名詞。
所以也許阿爵擺上 AK-Brewer-CJor真王牌-Deron
這樣的陣容壓迫湖人會很有效也不一定。
: 幾個特殊的點也剛好能抵消爵士一般對其他隊的優勢
: 守Deron的不是Fisher這熟悉的老戰友 不然就是狠起來恐怕是聯盟第一大鎖的Kobe
: AK對其他隊往往有對位的優勢 偏偏Odom居然還比他高 又是他不擅長的強壯類型
: Okur這高大中鋒三分線上的他隊對位往往煩惱的非典型高個子
: 在包括Odom跟跳跳虎也都有優異的速度跟相差無幾的高度下湖人也是可以有方法
: Boozer對到7呎長人往往就會被迫變形(雖然上次主場吞敗 其實我認為Gasol上
: Boozer在進攻端可能還比較能有發揮 跳跳虎的類型對Boo較有效)
這部分我想該是狼人或 Walton 守 AK，Odom 去守
Boozer，Gasol 去對付 Okur。因為 Gasol 是湖人
真正有效的低位進攻武器，為了減輕他的體能負擔
所以通常會由 Odom 去守對方用來擔任戰術
主軸、
腳步較
快的禁區球員。當然也可能因為 Okur 在更
外圍，所以讓 Odom去守，但不會是守 AK就是了。
然阿爵的中前鋒其實是湖人防守體系上比較不喜歡
的類型，兩個能投中長距離的大個。
（我寧可是慢
速的低位單打人）因為湖人一、三號位置速度不快
，通常會將大前鋒
（Odom、Turiaf）在半場就往前
壓或著往籃下收縮，而阿爵這兩個高大砲手都會讓
湖人失去平常的防守方式，製造更多的錯位。
但為什麼會有阿爵籃下打不贏湖人的錯覺呢？我想
是因為小前鋒這點
外線的威脅性不夠，得以讓狼人
往內收縮，雖然他的腳步很慢，但六呎十就是擺在
那裡、Walton空間判斷的聰明和不軟的打法則表過
不論，這些或多或少都能夠保護湖人的防守籃板，
另一方面也
延滯了阿爵擅長的開後門走位。
在我看來如果兩軍交鋒，阿爵讓 AK 打到四號
（當
然不必整場）小前鋒擺上 KK、CJ、哺乳兒 等都會
更有威脅。這樣阿爵防守負擔會不會太大？我從來
不知道湖人的小前鋒能夠提供有
質量的切入呢！
: 就我看到而言 湖人防守端可能出現的問題主要是:
: (1)人盯人時實力不均 (2)年輕的球員有些容易失位漏人
: 但問題這些東西:
: (1)爵士有面框持球能力的人實在太少 Deron再來也許就是Price跟C.J
: (小酒運球實在還不夠好 除了第一步過不了人 但值得觀察究竟是不是被封印)
: 而後兩者都是頂多10分多鐘的替補
: 國王拓荒者可以用搖擺人殺殺殺殺湖人不代表爵士可以
: 爵士沒啥人有辦法在拉開時靠單打吃掉湖人的對手
: 即便對方單防不見得有多嚴密 這是我們自己球風跟陣容的問題
: 大部分對到湖人時 我們僅能靠Deron這個點嘗試自幹
: 頂多再加上小哈在低位時有出現的要求想靠身材優勢單打
: 其他主要先發跟替補... 沒了
: (2)照理說湖人有些年輕球員容易失位漏人
: 但是他們有7呎在籃下就會侗嚇到我們跑到空檔後出手動作
這兩個點我想一起講，就我看比賽的經驗我反倒覺
得技術還是其次，重點是在腳步上的
速度不快，以
及和內線的溝通不良。
首先來看湖人一、二、三號的組成：狼人、Walton
、Kobe、Sasha、Fisher、Farmar 。小前鋒組合在
前面表過就不再提了。後面四個人除了 Kobe 外，
Sasha 有著白人體能不佳的缺陷、Fisher在過去也
不曾是腳步快的角色，何況還老了、Farmar則在對
手變速、橫切時有應對上的困難
（進攻才有體能？
）。
這裡我覺得摸摸太小看阿爵自己的鋒衛了，我不相
信 Pargo可以做到的、體能更噁心的 Price會做不
到。另外在去年十二月二十八號，季賽兩隊交鋒四
場唯一一場 Price 和 Miles 得到超過
二十分鐘以
上時間的比賽中他們兩個雙雙以破五成的命中率把
湖人給搞慘了。
而小胖對湖人而言也是無解，扣掉阿爵屠殺湖人他
不用強攻的那場外，小胖是投五十八中三十三，高
達
五成八的命中率，我想不論是湖人誰來守他都只
是選擇一個死法而已。
在我的看法中阿爵的後衛線能夠跟湖人打到什麼程
度，不是取決於湖人，而是取決於阿爵願不願意把
AK 擺上 PF 用更
快、更有
外線威脅的陣容去應付
湖人。在短兵交接的時候，也許只要十分鐘，就可
以完全主導比賽了。
: 而湖人年輕球員也許容易失位 但年輕就是本錢 輪轉速度其實很快
: 也許差了那麼一點但往往都能跟到干擾到 其他隊或者有點空檔可以靠單打
: 但爵士並不是中長外線多拿手的球隊 只要多看比賽你可以發現
: 綜合爵士不算快+爵士缺少單打能手 只要對手夠勤跑輪轉
: 就算一時間失位漏人 其他球隊也許就失分的情況 爵士卻往往就因此被干擾而失投
: 或者更常看到的情況是...就不出手 因為沒有把握
: (這也等於是第1點的延伸 個人持球單打能力不夠好 被干擾往往把握度就大降)
: 大家可以仔細看 KK Okur還有AK Brewer都有這樣的困擾
: 就算其實對手沒有完全對到位 差一點上述者或者慢 或者外線不夠穩就會受影響
: 那麼對手的防守弱點我們沒本錢打 反而他們的弱點還能因為我們的組成而被掩蓋
說到輪轉速度快，這點湖人迷的我真的頗為汗顏了
，真要比的話阿爵的外圍防守比湖人好得多了。湖
人只是透過不斷的往防守者撲去，製造出好像對到
位的
假象，產生好像每個對手對到湖人都很會切的
現象，也使得湖人補防速度相當快的禁區，仍會因
為進來的人太多要補防而有犯規
麻煩。
然即便如此，湖人在對方跳投失去的分數還是高達
48.7分
（和對手在外線正面對決的阿爵才四十四）
，可見一般。
這邊阿爵會感到困擾的問題仍和前面所提一樣，擺
上手感不穩定的 AK、小酒 在外圍，使得攻擊的
面
不夠寬廣，也間接的沒打到湖人的痛點。否則以湖
人豆腐級的外圍防守
（還真的頗白）沒道理不會大
量失血還有餘愈能幫忙內線。
附帶一提，湖人的外線收縮很漂亮，看今天馬刺外
線失準就連帶使得 TD 在內線被不同角度的包夾迷
惑了。
: 真的實在是說巧不巧 運氣真不好.......
: 簡單說 在我們擺出常規陣容跟打法
: 當然不能說湖人絕對是打不贏的對手
: 但從陣容跟打法來看 的確是我們頭號難題
: 尤其他們也確實有1勝3敗 還是少數攻破我們主場
: 對我們主場不會有超乎正常的心理壓力
: 並且3敗我們真的都不是很好看
: 但是真要說我們遇到他們就打不贏 就是剋星~!?
: 那倒也不那麼盡然 前兩戰看似悲慘
: 但就是丟那麼第一節 第二節後回穩其實往往還能三節拉鋸你來我往
: 實力的基本面並沒有差那麼多 我們也曾經賞過湖人ㄧ場不好看的敗戰
: 這些在在都說明了 或許打湖人是對爵士最吃力的對手
: 大概在64波 並不是說我們就沒有取勝的機會
: 取勝的契機在哪?
: 我想可能有兩種途徑可以期待
: 1.進入季後賽模式
: 如大家去年看到 低迷的3~4月連敗
: 但是打火箭打到最後幾場 態度 凶悍 積極度 被當作弱點的防守都幾乎脫胎換骨了
: Okur開始能夠對Yao造成可控制的壓制 AK越守越起勁 黑白雙煞拼死命捍衛禁區
: 就如上場主場敗戰 當湖人都缺了禁區幾位主力 Gasol跟霸男
: 我們居然還是沒有主打禁區 還在娘娘跳投閃避 所以又被高度跟速度干擾(Odom跟跳跳虎)
: 這點連湖人球迷都不可思議 為啥有棒子不好好把握對方許多大人不在家的情況
: 但是等到季後賽 我們還是會這樣打嗎?
: 至少我不認為Sloan教皇會這麼放球員打娘球
: 如果提高了肌肉對抗的強度 那麼我們還是有機會攻破對手高大的城牆的
: 尤其禁區能給湖人施壓 能夠大大的牽制Odom Okur才能照他的節奏發揮
: (這2個月大概就湖人那場Okur打的比較悶 被Odom跟到又夠高)
: 在常規的團隊風格下 進入季後賽模式 對於積極度跟碰撞的提升
: 會是我們賴以突破最難打對手的重點 特別是對於幾位年輕俊俏(XD)的湖人後場鋒衛
這點我相當讚同，湖人的內線就是高大快速，甚至
有不錯的判斷能力，但相對的都
偏瘦。除了Turiaf
外，其它都不會太喜歡卯起來打籃下的肉人
（相對
我們喜歡體能普普但技巧高超的高個），撇開有外
線喜歡切入的體能型大個如拓荒者那隻會給防守體
系造成困擾外不談，湖人最討厭的一對一防守對象
就是
肌肉棒子這型。
如果教皇不考量嘗試我上面所提及打小球，這種可
能風險較大
（結果大好、大壞）的作法，製造米爺
、小哈
強攻禁區的機會或許是不錯的作法，像屠殺
湖人那場就是成果展示，不過那場湖人沒有 Gasol
，這或許是此方案有待考量的部份。
: 2.奇招
: 常規的陣容 特別是禁區的娘砲跟缺乏行動力的防守
: 會是湖人靠著搖擺人 靠著有速度的高大禁區 靠著好的球流動跟3分痛打的弱點
: 所以我才認為常規對戰湖人 我們是居於劣勢的
: (我的看法ㄧ直都是 看明年Fess能不能補上爵士高大禁區的缺人手
: 還有Almond能否轉化她在NBDL的得分功力 成為有持球進攻能力的側翼組 能打爛仗更好
: ㄧ旦這兩個點都有陣容上補充 那才是我們有本錢以常規爵士打法與湖人分庭抗禮的時候)
: 但是 如果擺出能針對湖人防守端比較有可能出問題的幾個點的陣容呢~!?
: 在這點上 爵士隊並不是做不到
: 我們打敗湖人的那場 其實就是在雙塔都受傷 眼看要仆街的時候
: 排出菜菜子禁區陣容 1+2年級 Fess+Millsap扛住籃下 提供更強悍積極的攻防壓力
: 透過年輕人更高大 更具速度與對抗性的禁區掌握籃板
: 然後鋒衛群一改原本慣常的打法 年輕的陣容在有籃板作命脈下
: 改打快速的攻守轉換 還有也是打對手對球員不熟悉
: 或者可以說這時候的爵士隊找不到明確戰術主軸可以圍堵
: 年輕的陣容釋放活力 跑跑跑 自己幹幹幹
: AK在快節奏下轉為半場傳球核心 D-Will充起搖擺人自幹的任務
: 而米爺 小酒 小哈 AK就是賣力的跑位 跑出原本陣容下跑不出的空檔
: 跑的比對方就算失位還是來得及補上的輪轉更快
: 搭配AK在快節奏而非半場情態能發揮驚人效果的"富貴險中球"而得以ㄧ舉打亂湖人的防守
: 事實上我們的確也可以排一套可以跑的夠快快到干擾不到的陣容
: 嘗試跟湖人年輕小將比拼輪轉防守的速度
: 看阿爵比賽比較多的阿爵們應該也清楚
: 事實上我們的替補上來時防守往往是比較快速嚴密 也打的較有活力的
: 但問題是 Sloan教皇是走正路的古典派教練 不是老尼那種
: 換個角度也可以說是保守 所以只要先發無傷 他今年是都固定陣容 不管對啥對手
: 大部分比賽 他也都讓爵士照著自己的節奏跟風格走不聞之起舞
: 除了像對湖人那場難得雙塔都缺席置之死地而後生Try出驚人效果
: 整季大概難得見幾次爵士打那種風格的球 搶下籃板快速推進->跑位->打攻守轉換不及
: 這也反映在Slaon的調度上
: 從去年包括人間凶器 到今年的C.J 打湖人的Fess
: 奇兵突圍有好表現 不代表他就ㄧ定能有固定繼續上場的機會
: 原本的班底回來 管你替補打出什麼奇效還是乖乖回去喝開特力
: 在球風的執行上也是如此 就算那場收奇效
: 我們都知道這並沒有增加Fess的上場時間 也沒有改變教皇對於雙塔的習慣調度
: (詭異的是 從去年到今年 爵士傷兵傷到看似先發嚴重缺陣情勢告急時
: 除了去年12月夭壽骨的可怕賽程外 我們傷兵時期戰績往往訝異的佳
: 像去年Boozer受傷時Okur虎虎生風打出"打馬悍將"的名聲
: 本季AK受傷時 雙跳跳人阿哩屋大賽讓大家也幾乎忘了AK的存在
: 但是這些漂亮 華麗 不正規的球風都不是Sloan想要的 即便爵士有潛力那樣打)
: 所以雖然打奇招 即便現在跟當時那場已經大不相同
: 湖人多了Gasol 我們多了KK 磨合度彼此也都有差
: 我相信都還是有機會打出奇效 年輕爵士球員的速度其實真的還蠻不錯的
: (包含真王牌 真王牌跟西街少年的切傳其實打的也不錯 要打半場機遇戰都可以用)
: 但是除非有人受傷 或者是戰況被逼到需要死馬當活馬醫時
: Sloan使用非正統/奇招打法的機會還是不高就是
是的，一路討論下來其實湖人不擅長應付的類型包
括：
1.三分部隊
2.雙搖擺人快速陣容
3.肉彈毀長城
除了第三個方案比較貼近阿爵「
正常」打球的方法
外，其他的都有相當大的風險，被對手牽者鼻子跑
的失敗案例所在多有。
我想起了一個老尼讓隊上最矮的球員去守對方低位
武器的案例，結果搞得對方太想仰賴該點大量取分
失去平常的節奏，導致輸球的後果。有句話是這麼
說的：
「越精準的機器，一但出現錯誤越難回到正
確的軌道。」而這或許是教皇比較在意的部份吧！
但即便不特意調整，我也不覺得對湖人而言阿爵會
有多好打，部分的理由摸摸已經在上面提過了；此
外，在季後賽是更為狂野、尺度更為開放的比賽，
對擅長
肉搏戰的球隊比較吃香
（哪這麼多從小打球
到大的球員因為經驗不夠緊張失常？）而更為嚴苛
的防守也挑戰進攻者的
心理素質，看那些平常穩定
到向公務員的射手有多少在季後賽殞落
（也是米勒
之所以為米勒），而阿爵在我的看法中是同時精擅
此二道的球隊，平常說著玩就算了，其實以我一個
湖人迷的角度反而
並不是很希望跟阿爵打。
如果阿爵願意解決
馬刺那更是在好不過了>_^
: 那麼回歸季後賽場 以現在的局勢
: 老實講才2天就大扭轉 我們討論的太陽跟火箭也許都不見得能打到了之外
: 更可能在如果第一關闖關成功 就先與隊形上最棘手的對手湖人對到
: 恐怕還是要寄望大家在季後賽記得像去年一樣變身
: 重現爵士PF肌肉海的雄壯.威武.嚴肅.剛直XD
: 不夠人高 就試試看賣老命靠對抗把高牆轟出裂痕
: 尤其是如果能在這樣高強度的比賽把戰線拖的越長越好
: 然後第一節就開始專注 不要又重蹈覆轍
: 每次都一節爆完再來跟對手打到難分難解你死我活20分拉鋸戰
: 即便是湖人 現在已經準備登基西區龍頭的湖人
: 倒也不用太杞人憂天 轟轟烈烈跟他們肉搏一番拼個高下勝負就對了!
我本來只是想寫報告之虞轉換心情一下，結果就拉
拉雜雜長舌打了一大篇，難到我不但變宅，也變娘
了嗎？
(￣□￣|||)a
--
「我不相信權威，除非我檢證過他的話，因而認同他的理念。但他下一次說話 Ｋ
的時候，我還會重新檢證一次。我無意討好任何人，我只知道該對自己言論負責， Ｒ
而他人加諸於我的形象與觀感，不過就是他們的一廂情願罷了。」 ｅ
「真理，越辯越明；如果討論選擇的是口氣、喜好、個人看法，而非對錯，那 ｅ
麼我將離此而去。討論是種學習，是將自己的不夠完美邁向更完美的催化過程，然 ｎ
留於意識的批判，無非是笑話，想我不需要對他人無從明瞭的真相作任何解釋。」
--
◆ From: 125.224.136.32
→ Kreen:打這麼多還只有七十多銀？！系統會不會對我太嚴苛了= = 04/15 06:29
推 Maxslack:你有斷線? 04/15 07:21
→ Kreen:沒有，我很順暢的一路打到尾= = 04/15 07:26
推 Maxslack:這篇照理說該是一千元的... 04/15 07:30
→ Maxslack:挑個小錯 這部分我想該是狼人或 Walton 守 AK，Odon 去守 04/15 07:31
推 rangertsao:推Kreem好文~~ 04/15 07:39
推 Maxslack:一個M打成N 一個N打成M XD 04/15 07:43
我已經精神錯亂了 囧
推 xjazz:我想解決湖人 04/15 07:57
推 SULICon:轉回家去 04/15 08:02
禁轉！
→ LenardLee:未看先推XD 04/15 08:12
推 Kiri1enko:教皇跟肯德基爺爺有沒有兩位這麼了自己球隊呀@@ 04/15 08:36
推 semicoma:這...這...一定是哀兵 大家小心!!!! @0@" 04/15 08:43
推 KobeBean:算錢是算字和字之間的間隔時間有多長 04/15 08:47
→ KobeBean:如果是用新注音打得很順暢的話 錢不會多的 04/15 08:48
→ KobeBean:一個字一個字打 錢才會比較多 可以考慮用ㄅ半 XD 04/15 08:48
那樣太累了Orz
推 SULICon:轉吧轉吧七彩霓虹燈 04/15 09:03
這是阿爵版的東西～
推 SULICon:巧克男孩 斯～～～～勾～～～～以～～～ 04/15 09:05
※ 編輯: Kreen 來自: 125.224.136.32 (04/15 09:25)
推 ejazz:sasha的另一個絕招是賤嘴，低味兒就會被激怒失去節奏... 04/15 11:54
推 geodesic:推 04/15 12:07
推 Actus:我都用ㄅ半，或是ㄅ全 04/15 13:28
推 malone321214:對誰都沒什麼差,到季後賽跟季賽不太一樣 04/15 15:34
→ malone321214:優缺點到時都被摸清楚,相信教皇就對啦~ 04/15 15:34
→ kirilenko47:AK：記得我守他的時候 他沒得幾分~~ (這樣就有解啦) 04/15 16:39
→ Kreen:等我用ㄅ半選完字，應該都天亮了Orz 04/15 17:56
→ xjazz:用自然 04/15 17:58
→ Kreen:那是免費的嗎？ 04/15 18:06
推 xjazz:免費的有「新酷音輸入法」 04/15 18:18
→ Kreen:喔喔，那我晚點來試試看～ 04/15 18:29
推 BeStronger:無蝦米才是王道XD 04/15 18:39
→ Kreen:那個我看我同學用過，可是我不知道那要怎麼用= = 04/15 18:46
推 xjazz:其實夠用就好...我以前學姊用ㄅ半可以 100字up/分鐘....... 04/15 18:57
→ Kreen:.......我用新注音也沒這麼快= = 04/15 19:04
推 jeromeshih:推 04/15 19:31
推 tonialau: 04/16 12:05
推 willyt:ㄅ半要 100up 不曉得手要多快orz 04/17 05:53