Re: [爆料] Millsap <-> D.Will ?

[lowatre (JazzSpirit)]

拜讀摸摸好文的一點看法

※ 引述《monmo (Gentleman monmo)》之銘言：
: 平靜的交易大限 但就像我之前預測的一樣
: 毫無意外的雙豬沒有異動
:
: 某個程度 我是覺得完全合理的 即便是布雷獸
: 我也認為他是好但還不夠好到我們將他鎖定為未來主控的球員
: 他現在有比Mo好嗎? 我不這麼認為就是

我會覺得要看未來的先發到底長的甚麼樣子才能決定

個人認為一隻會傳的PG很重要...但不能只會傳
姑且不論替補PG上需求可減少(有Hayward控)
假設未來先發是以 PG/Burks/Carroll/Favors/Al上陣
表示Burks已經具備了不錯的防守/C&S能力 也表示他需要球權來展現他在PG上的能力
那這隻PG肯定需要外線 而傳球能力並不需要頂尖而是不錯
Bledsoe今天他在防守方有不錯的潛力而外線也不賴
這是在爵士這幾年都沒看到的
又或者依然以 PG/Foye/Marvin/Favors/Al上陣
這隻PG便需要很好的傳球技巧 那Bledsoe可能並不那麼適合
且季末與Mo/Bledsoe的續約後輪替問題可能會爆發 Foye/Burks都會被干擾
而Burks在今年僅少於雙山豬的眾多rumor之下尚且存活下來
可以間接證明他在制服組心中地位有所提升

而Bledsoe是不是那麼好的球員值得這樣搶?我覺得是 但是可以等到暑假處理
他在CP3旁邊板凳了兩年也不是白坐 今年和去年差別主要就在於半場陣地戰的處理
在Kentucky打SG為主又打DDM 結果搞到都是快攻突破切傳強 TO也不少
而助攻效率和控球反而沒有凸顯 這點在CP3來了之後今年很明顯進步許多
他身價水漲船高我覺得主要因素是看他到底跟CP3學到多少PG半場進攻技巧
而且我們對Favors/Kanter所做的同樣能放在Bledsoe身上
PG養成一直是我們的優勢 有他來替補Mo 說會不會比Mo好其實也是年齡問題
不過Bledsoe是個不好預知潛力的PG 畢竟他坐板凳也是夠久了
加上替補上陣球交給Crawford處理 且替補陣的戰術不如先發群多元
交易他來確實是個賭注 尤其爵士系統對切入型球員會有一定限制
一定先跑戰術而非彈性進攻 這對Bledsoe來說都是挑戰
還是一切均看暑假選秀/FA的狀況以及Bledsoe的季後賽如何
能有更多時間去考察球員總是好的 特別是在高層非常謹慎的爵士
我們也不是隻炒短線的球隊...找隻"長期"能擔當先發/角色球員也是爵士一直做的最好的

:
: 而不交易山豬群是一個合理的操盤考量
: 一方面考量現在的戰績跟化學效應 想拼戰績的話動8M誰都擔不起這風險
: 一方面等於讓雙豬繼續彼此牽制 不讓某方在季後吃死你務必得留他而抬高身價
: 再者拉長雙探花的成長觀察期 制服組應該考量的就是既然現在猶豫
: 到那個時候再來根據更多的因素 考量該選哪隻豬? 考量該怎麼跟豬續約
:
: 不過季後球隊還是要面對一樣的問題 到底要怎麼選擇 才會對整個操作最好
: 交易大限前沒送走Sap 坦白講他留在爵士甚至到退休的機會爆增
: (蛙清我們可能5~6年後才見的到面了~~~~~~~~~~淚)
: 因為市場上的一級球員 如果CP3留快艇後 就只剩3大中鋒 Josh
: 而有空間的如同LBJ那年一樣 有不少隊伍 保齡球男孩跟草莓百分百留隊機會都很大
: 而爵士一定希望AL留卻不是頂薪 這時候除了情與義/值千金 爵士的籌碼不會比較多
: 更壞的情況是... 到那時候Sap還是會因為行情(市場有錢沒人) 爵士如果沒種都跑
: 至少想留一隻避免雙探花未成氣候戰績慘淡...
: 很可能會花9~12M留下8M(然後更名XM) 然後擺著當精神領袖之類的(甚至就當老大)
: 倘若到時候他乖乖學老哈願意當老將第六人還好 不扛的話就...........

Sap難交易眾人皆知 而又以交易側翼特別難 還要找替補中前鋒又更麻煩

因緣際會 今年所有球員的stats幾乎都有詳細查過 姑且不論PER36這種數據或是去挖璞玉
一一列出爵士球員 會發現沒有幾隻在"相同價格下"是真正有人完全比現有陣容好的
假設以要拿到未來幾年穩定starter/role player用幾點來做比較

1.維持輪替穩定(間接影響2) 2.長期續留可能性及現有合約(難確定)
3.球隊拼圖(能力) 4.身家調查(態度..etc 也會影響2)

以Foye舉例 他今年平均上場時間從開季20min到現在27min 最大的價值是三分球
綜觀聯盟 能夠以這個價格及時間展現PG/SG能力以及破隊史三分球紀錄的身手
完全沒有...除非要把先發等級的上場時間拉到跟Foye一樣程度
而又要能"主要"貢獻外線 這本來爵士就很缺的 靠Foye今年3pt%也衝到了聯盟第10
而這是不容易的 (不論位置)遑論有像Gortat這種有上場時間又公開要求球權的
且Foye也是少見打出成績還公開表態願意留在Utah的球員
如摸摸大神所說他也是少數能破除射手墳場的球員 不留嗎?!
(Btw, 他防守最近也有些進步 好像本來就該留 XD)

優秀Carroll和逐漸嶄露頭角的AB以及核心Hayward先不論
毫無存在感的Marvin是常常被討論到的交易對象 但有些前提

1.QO讓他今年沒人敢拿 2.8M讓他沒人敢拿 3.效率讓他沒人敢拿

這些都是問題 基本上已經可以確定今年絕對要在爵士待下去
但看看全聯盟SF球員 符合他的一些條件

1.大型SF (有6-9甚佳)
2.每場quota有一顆三分球也有.33以上命中率
3.過得去的單人防守以及還有不錯範圍的補防
4.年紀

範圍廣一點的有 1.Danny Green 2.Kawhi Leonard 3.Jeff Green
這兩隻馬刺幾乎不會放 而Jeff年紀其實跟Marvin一樣 繳出來成績和薪資都差不多
最接近的有Paul George, Nicolas Batum, Kevin Durant, Evan Turner,
Chandler Parsons, LeBron James, Rudy Gay, Luol Deng, Carmelo Anthony等人

嗯...當初看到這邊我心都冷了 好像等搬家比較實際
所以關於Marvin的問題個人覺得還是要幫助他融入團隊找回效率比較重要
有可能也是在戰術上或是他本人有傷的問題 這些有待時間經過去解決



我不覺得Sap有爛到馬上要丟..要丟也只是因為他擋到Favors
除了他被我們嫌棄的過多ISO時間以及防守
看看上一場對勇士 他的握球時間單單只是

1.高位傳導 2.試探步中距離以及持球馬上突破/切傳(ISO)
3.Off reb跟進補籃 4.禁區接球/快攻 上籃

只要能簡化他的握球時間基本上就能打的不錯
這個跡象又更明顯的展現 這全部都是一般替補在做的工作
而哪個禁區替補做的最好就是第六人 只是Sap待得比其他人更久
我們又要拚季後賽所以要幫雙探做backup呀

如果真的想調整陣容
我們要找的是1.先發SF 2.先發/替補PG 而替補PF/C是可拿可不拿(Tomic:叫我?)
SF上面有提過 也許有人覺得不一定要照那些條件去選人
但就現有陣容來說這樣是比較有幫助的
而替補PG真的是本次交易大限前很可惜的地方 確實應該要找年輕替補PG來
如果只是要找替補PG拿Sap是很浪費的 聽不到好的報價stay put應該頗合理
先發PG又是老問題...就不多發表意見
期待Tomic來 也是希望禁區高低位傳導有些變化 而且他是比七呎還高的七呎長人
如此一來禁區輪替會很多元 不會被某一種禁區類型剋死或抓不贏籃板
只要有活動力長人加上高壯長人撿禁區子彈 會比較沒有缺陷

Sap的到期約問題不是說可惜沒拿去換到人又坐等到期
而是換不到適合的人 換到了價值也不等 只換禁區替補又嫌可惜

: 另一個需要開始未雨綢繆的 是兩隻豬都離開的可能性
: 更甚者 搞不好連Mo都跑了(雙山豬都跑搞不好到時候爵士還會面臨莫佛的抬價)
: 四少主體之外 還有沒有甚麼方面 透過薪資 透過先簽後換 保持球隊競爭力??
: 這些都會決定3.0到底會否有成功機會的樣貌

其實反過來看 除非制服組嘗試各種方法交易先發PG屢屢碰壁只好不做交易
不然在PG上的不作為是間接給Mo一個續約的推力 便是給予Mo承諾接下來PG幾年都靠他
Lindsey也曾說他是長時間的PG解答 如果沒唬爛的話啦...
而Foye的薪資可能最高會到中產(當然是太高) 這樣確實是不好留
跟未來PG選擇會有碰撞也是可預見的

在Mo還沒回來的現在我覺得去練AB控衛也未嘗不可
而且在爵士系統中比較靠戰術 控場可以慢慢練 AB也確實有傳球技巧
真的不行Foye還能輪番上陣...一場烙賽也還有人挺
這樣下去明年Mo也勢必是我們一定要續約的 個人沒那麼擔心就是

: 不過基本上沒交易我是覺得很ok的 比較要抱怨的話也不是雙豬的部分
: 而是繼續讓標哥躺著賺一年還佔缺 然後雙老沒積極點交易至少來個有外線的年輕替補

大同意 看到Maynor快吐血...他算是個人今年想拿的其中之一
其實雖然他傷後功力退了不少 但他在進攻面上還是比雙老好
且助攻效率還是贏過一票替補PG 期待他把狀況在我們這邊練回來好像也不是幻想

: 接下來則是希望 季賽跟季後賽打出一番樣貌 或許結果會很兩極
: 一個是打出好成績跟數據 誰誰誰去市場上要大約
: 反而如果打不好可能別隊看破手腳不給大約
: 但至少在Al方面 我認為爵士讓他首次進入季後賽的意義相當重大
: 如果今年打出比去年更好的一番氣象 我認為他有可能重演當初自行要求不用頂約的戲碼
: 讓我們用比較佛心的合約續約...我個人還是不傾向一次豪賭雙探花就能上位
: 明年也才22 21歲的他們 生涯還長 跟著Al一起成長 對戰績或成長都是更好的情況

總結來說 雖然看國外罵翻天 我實在不覺得沒做交易是件很壞的事
Greg Miller是要擔心的點沒錯 回想以前Boozer/Sap/AK他是怎麼處理的
不過個人也是以季後賽第一的類型 我們重建的夠快 也有本錢成長
只是調整陣容會很困難 總是會塞一堆有才的人
KOC以勝利來養新人的觀念也不錯 拿下個幾勝搞不好Favors等菜逼八就飛躍了
所以會覺得KOC和Lindsey這樣做算是好的 它們都算是很顧團隊系統的
比起用"不作為"去評價 我會比較傾向用"謹慎"去形容
這也是一向爵士的作風...雖然是有些保守 但想想Deron交易是怎麼讓我們現在又活過來
雙豬續約也只能拚人品 並觀察雙探花季後賽表現
以及看Al/Sap在以往談判的歷史來判斷了 實在無法說甚麼
個人是不會悲觀到覺得有甚麼先簽後換一堆垃圾或是大約續Sap的狀況啦
如果真想大約續Sap不會搞到rumor滿城風雨 且這也是建立在Al拿大約走人的情況下
現在看來Al續約會很有可能 而往光明面看也是對小老闆重新評價的機會
自己造的孽自己還啊!

比較可惜的點就是Bell連買斷送給湖人都沒機會
還有看某些隊伍用些許代價就能換到不錯的替補PG就是了 kerker

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.50.29
→ lowatre:打了好幾個小時..版上眾神人果然強 orz
→ SULICon:我覺得Bledsoe再不去別支球隊就快壞掉了
推 jeromeshih:只是要換替補PG出到8M又會讓人有點不划算,AK現在也
→ jeromeshih:有點像非賣品,除非要交易選秀權,不然還真找不到人換
→ SULICon:Maynor倒是意外的便宜啊
→ lowatre:Bledsoe我覺得狀況有點像Favors 只是CP3擋到他一定要走
→ lowatre:因為他超越不了CP3..看有沒有球隊給他機會
推 nobody:現在流行長文嗎 xD
※ 編輯: lowatre         來自: 140.115.50.29        (02/22 16:20)
噓 wuchidu:推
推 DK47:爵士板都30cm...啊我是說30Page起跳的...
→ monmo:我個人覺得Bledsoe不錯 但如果可以真的想先找到合格有經驗
→ monmo:3.0最好還是循序漸進 我們雖然會養PG 可是從沒有在5個位置
→ monmo:有一半以上還要養時 還來養PG... 找個中上PG頂著 帶著雙探
→ monmo:成長 四少有了基本功底 再物色好的新秀PG也不遲
→ monmo:因為那時候四少可能也才24~26歲
→ monmo:對於Corbin有疑慮的話 交易Bledsoe變五少會有矛盾的......
→ monmo:另外關於林賽 我對他的期望倒不在交易 而是希望他能帶來
→ monmo:馬刺的黑暗降薪"相信我之術"
噓 monmo:看hc 原來Carroll有嚴重的肝病呀...Orz
→ SULICon:台灣人早就沒肝了  草莓卡洛？
噓 ammon:小心肝
噓 amonway:推
推 nuturewind:這篇很棒啊....你自己也是神人還謙虛啥XD
噓 sam369:既然不能謙虛 那就只好虛了
→ sam369:吁噓樂
噓 JeremyEvans:佈雷索還有個問題是頂多再用一年到2014 (接著變RFA)
→ JeremyEvans:而且還要吞爛約，等於會影響今夏的操作空間
噓 JeremyEvans:也就是說佈雷索是個短線，且和目前的長期計劃有衝突
推 JeremyEvans:推回來  如果是可以便宜用個兩年的像是BK和DWill就ok
→ lowatre:沒研究BK/Dwill的約 不過這兩隻來都應該是確定要養很久的
→ lowatre:Bledsoe問題真的就出在短線和計畫 不然是算令人挺期待的
推 SpencerHawes:好文! BLEDSOE補強後場的侵略性很期待說~
推 Batztop:開羅的肝病會影響到上場嗎?
→ lowatre:據說是十幾年內要做移植 不然後果不堪設想
推 Batztop:這也有點太嚴重 @_@