Fw: [討論] 過去30年進總冠最強配角的球隊

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作者: skunnyk (momo) 站內: NBA
標題: [討論] 過去30年進總冠最強配角的球隊
時間: Thu Jun 25 02:28:24 2015


        閑晃發現這篇今年總冠打完之後的文章，
        似乎沒有人翻譯或轉發，大概現在風向就是打LBJ，
        這篇數據分析有利於LBJ就沒人鳥了...

        原文和排名于此 http://goo.gl/4RhyUQ
        這文章也被很多網站引用，包括ESPN

        基本上這不是外絮（不想翻譯 XD），
        但是想討論這篇文章用進階數據算出來過去30年進總冠球隊裏面
        扣掉當然主將後，擁有最強配角群的球隊，
        而計算數據的時間是從季後賽開始算到分區冠軍結束為止的統計
        （很合理，因為表示能看出進冠軍賽誰的貢獻最大）
        扣掉貢獻最大的人後來算剩下的隊友相比較
        要注意的是這排名是排副手群，不代表整支球隊的強弱，
        畢竟是扣掉主將的排名
        另外可想而知主將不明顯的球隊排名會比較前面（大家貢獻均等）


        總共有60隊(30年)
        有幾點值得討論：
        1. MJ第一次三連霸carry隊友(24,47,51)，第二次三連霸被隊友carry(1,5,6)?
           這也間接說明了當年公牛那陣容本身就是史詩級的

        2. LBJ被一些酸民嘲笑總冠戰績差，只有2-4，不過國外網站用預期值
           來算，LBJ生涯到此的總冠數本就是預計為2.1次，說實話有幾次
           球隊根本不被看好能走那麼遠卻走到了。這在排名可看出端倪：
           LBJ的副手群排名：
                2011    10      （咸認最值得被取笑的一年）
                2012    21      （打敗排25的OKC）
                2013    38      （打敗排第2TD為首的馬刺）
                2014    53      （敗給排第7KL為首的馬刺）
                2015    58      （敗給排14的勇士）
                2007    59      （敗給排11的馬刺）
                （註：第60名是Larry Johnson為首的老八傳奇尼克）

        3. 以Kobe為首進冠軍賽的湖人也比想像多，有四次之多，
           主因是2004在進總冠前Kobe的貢獻微大於大歐
           這四年副手排名：
                2004    12      （F4也是被笑很久）
                2010    15      （打敗Rondo為首排16的老賽）
                2009    18      （打敗排33的魔獸）
                2008    35      （敗給排第四的超賽）

        心得：
        可看出LBJ在騎士二進冠軍賽的陣容都有點慘，
        但是難道進不了冠軍賽會更好？讓總冠成績變成2-2？
        這就回到一個簡單的迷思，總冠成績1-0比較優還是1-9比較優？
        仔細一想就會知道1-9還是優多了...

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噓 kevin77605  : LBJ是自己去抱腿挑隊友的啊 還打成這樣
→ abysszzz    : 1-0是拿總冠軍機率無限大嗎...
推 BanJarvan4  : 07.11又不是姆斯為首
→ BanJarvan4  : 看Final per  WS姆斯都不是第一
→ kevin77605  : 沾迷果然很重視數據
→ BanJarvan4  : 選擇性重視吧  11 姆斯遊魂一個還主將?
→ BanJarvan4  : 這數據從側面映證姆斯沒辦法讓隊友變更好......
噓 laijack512  : 有種當初留騎士看現在有沒有一冠
推 kimuratozuya: 11年"進冠軍賽"是James沒錯
推 BanJarvan4  : 進了之後就不是啊......
推 kaede0711   : 這張表跟印象沒有出入，03TD，94 95ola，11Dirk是單
→ kaede0711   : 核心球隊奪冠的經典
推 sjk7231116  : love跳出合約！？
推 kimuratozuya: 11年"帶進去"這部分是James貢獻最大
→ kimuratozuya: 81年賽隊 07年馬刺也不是Maxwell Parker帶進去
噓 bjzx5       : 07就算了 選隊友選到最後2/5 真的很弱
→ bjzx5       : 總冠軍勝率真的愧對當今最強的封號
→ LFTK        : WADE是副手 呵呵
噓 y800122155  : 看來真的找不出數據才會翻出奇奇怪怪的數據才說明了
推 VM3BP6Z     : 又要來比總亞軍囉~
推 DogBe105    : 辛苦了
噓 mozartbrian : 重點 老大某年貢獻大於大歐
噓 yauryo      : 弱化隊友
推 hau7341     : MJ公牛一樣六進六冠...有個第10贏MJ第一次三連霸還
→ hau7341     : 不是輸...
→ hau7341     : 所以MJ公牛是無法被擊敗的...
推 KOBEDIRK    : 我只知道史上最弱副手是Terry
噓 dreamlink   : 這排名根本有成就謬誤 如果皮朋跟MJ沒拿六冠
→ dreamlink   : 皮朋生涯的per值幾乎都沒超過20 跟 12 13年 wade
→ dreamlink   : 比根本頂多伯仲之間.  最好 13年LBJ副手排名會這樣
→ dreamlink   : 這種排名的公信力在哪 13年 wade的per值還是20up
→ dreamlink   : 14年 wade下降 但Bosh的per值還有17 更別說有Raygun
推 lesnaree2   : 金年騎士應該要排第一吧LBJ弱化成這樣還可以贏兩場
→ lesnaree2   : 沒LBJ早就贏八場了
→ dreamlink   : 弱一點的 wade+per值17Bosh+準名人堂 Raygun 56名?
→ dreamlink   : 這副手排名是在搞笑吧
→ dreamlink   : LBJ 13 14年的副手才是真的史詩集
→ dreamlink   : 如果 MJ+wade+Bosh+Raygun+鳥人 我看可能不只10冠
→ dreamlink   : 根本就是全明星陣容
噓 fff417      : 發這種文然後不提供數字怎麼算出來的  佩服
推 win1130     : 副手迷又在刷存在感，自己的神當那麼多年副手
噓 RodrigueZ810: 嘻嘻 Wade+Bosh+Ray在這份榜單是後段班幫手唷
→ RodrigueZ810: 腿皇果然最Carry了 三個名人堂給他打成邁阿密騎士
推 coldbreeze  : 那張表蠻中肯的 應該打出來 那是史上排名耶
噓 Takasteric  : 這個數據根本沒意義。。。不是副手群越強隊伍就越強
推 BlGP        : 界轉副手很爛版
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※ 轉錄者: BlGP (114.36.39.86), 06/25/2015 09:22:12
→ BlGP: 或許這數據可以佐證摸摸的水杯理論