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※ 引述《wilie (鍋子)》之銘言: : ※ 引述《sherwin (ee)》之銘言: : : 首先我要陳清一下,初次看到這位女生我並沒有感覺喜歡她~ : : 甚至我覺得他長的不好看,但是由於我之前醜習慣了~ : : 我並不想第一次見面就以貌取人~因此我願意花時間去了解對方~ : 不應該以貌取人,跟你之前醜習慣了沒有相關性 : 是"本來就不應該以貌取人",我想你這心態也要改一下 我倒覺得sherwin提供了一個很實際的case,很多人都是吃虧以後,才懂得收斂 wilie你講得只是'就理而言',但是世界上太多沒有道理的事情了 我反而覺得sherwin的說法比較貼近事實 很多人學會客氣,至少表面假裝客氣,都是因為吃過虧 就像我自己是那種很普通的私立中學畢業考上台大, 跟我那些一路從建中 附中考上台大的同學相比,想法就不會一樣 我那些一路唸名校的同學心理潛在的優越感就比我重很多, 表面上或許都不會講,但感覺得出來他們對台大的認同感就比我強很多, 在入伍服役(我們幾乎都是考上預官)的時候就很明顯, 跟那些低學歷的小兵處不好的,有好幾個都是那種建中 附中 雄中等一路 唸名校出來的,有些人甚至從國中開始就是中正 敦化 介壽等一流的國中資優班 反之我個人則比較沒有問題,因為我滿多國中同學差不多就是這種學歷, 雖然我也討厭那些老粗,但我比較快能融入或接受他們 有時候,真的不得不相信生在太好的環境,會使得人說出'何不食肉糜'的這種 讓人傻眼的言論 除了學歷,有時候家庭背景也會 我爸的大學同學大多都在桃園 中壢地區開業(醫師,各科都有) 有時候聚餐,我們這些小孩子們會互相討論 其中有很懂事的,很自閉的,成績超好但超宅的, 也有成績好但個性非常花的 我記得其中就有一個成績很好,但滿不懂應對進退的小子說過: '我覺得大學生最好還是買車來開比較安全,騎摩拖車很危險耶! 又容易髒......' (這傢伙一上大學,就獲得一輛全新的Lexus;我是到大四才勉強有家裡淘汰的SAAB) 其實他沒有惡意,純粹只是覺得騎機車麻煩,但他就是因為出身在很富裕的家庭, 所以說真的講話比較不顧及旁人的感受 因此我是覺得sherwin這番說法是發自內心,也是很多人遇到的實況 講白一點,從小到大就是條件一流的人,要他體諒條件差的, 幾乎是不可能的事情,頂多做到表面上跟你裝客氣,就很難得了 : : 但是這個女生在見過第一次面後連手機都不接~甚至採取防衛的姿態~ : 其實如果是我,我不熟的人我也會採取防衛姿態 : 裝熟的人很討厭,那女的若是個慢熟的人,我想他也不太會跟只見面一次的人應對 : 除了沒話想跟你說之外,不知道要跟你說什麼也是要考慮的 sherwin自己應該知道自己應對方式有錯, 其實我感覺雙方都有一點應對不妥處,這個女生應該不是太大方的人, 當然,她應該可以當個顧好自己,不吃虧上當的乖寶寶, 不過如果要當個八面玲瓏的強者,那她的反應還差得遠了 因為這種懂得玩人際關係的強者多少都了解接受風險的必要 (譬如以後出社會,她想要升遷的話,恐怕就比較困難了, 尤其這個年頭,光有能力,沒有背景或關係,說真的還是單薄了點; 當然我此處不單指那種以性去引誘上司的,舉凡必要的應酬,虛偽的奉承, 都是建立關係的手段) 不過無論如何,每個人都有選擇自己想當什麼樣的人的權利, 即便要選擇當個自閉兒,也是她的自由 所以也不能說這女生有什麼過錯,sherwin版友就看開點吧! 下次講話注意一些,找個個性開朗點 不要疑神疑鬼的那種的就好了 : : 看過版上的指導與建議,我知道此舉實為失敗之策~ : : 不知道是否是自卑造就的自大~自己也多少自恃甚高了起來~ : 因為自卑造就的自大,聽起來很有趣,是怎樣造就的呢? 這句話我也很好奇,不過我猜是因為受過欺負, 所以一有優點或長處,就急著表現吧? : : 看到這位女生採取的高姿態~想到他又不是很正~憑什麼如此拒絕我~ : 這心態又不對了,那女的行為不能稱作為高姿態,只是不喜歡跟別人裝熟沒話說 : 而且你竟然認為不正的人不能那樣拒絕你? : 原來不是正妹的人就要迎合你的要求呀?這道理我倒是第一次聽說 這段就真的不得不勸諫一下sherwin版友,你還是要三思而行啊! 不過我覺得sherwin還滿誠懇的,至少敢講出內心話, 而且這確實是很多人內心的想法 (老實說,我不相信全世界有幾個聖人可以做到完全大公無私的氣度; 尤其被條件比自己差的人拒絕,真要完全沒有怨言的,我想應該是寥寥無幾) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 76.170.79.183
whyder:建中也是有好人呀~! 76.89.239.195 02/04 12:39
abc333444555:推很多人都是吃虧以後,才懂得收斂 140.113.152.94 02/04 12:54
ntuwalker:哈哈...我的意思是那種名校意識超重的, 76.170.79.183 02/04 13:30
ntuwalker:多半都是一路唸名校的,但其實大多數一路 76.170.79.183 02/04 13:30
ntuwalker:唸名校的,多半EQ都不錯,至少表面會裝 76.170.79.183 02/04 13:31
wilie:第一段,我覺得那個不懂進退的小子說的話 122.118.47.234 02/04 16:52
wilie:不會引起不適耶,因為這是他認知上的事實, 122.118.47.234 02/04 16:53
wilie:即使我沒錢買車,我也會覺得"你說的對" 122.118.47.234 02/04 16:53
wilie:只能說是價值觀不同,跟別人認知不同而已 122.118.47.234 02/04 16:55
ntuwalker:哈哈 人性常常是欺善怕惡,被欺負過才會 76.170.79.183 02/04 16:55
ntuwalker:比較乖 XD 76.170.79.183 02/04 16:56
wilie:而且他說醜過才知道不能以貌取人,這已經不 122.118.47.234 02/04 16:56
wilie:是應對問題,是心態會讓別人感到不舒服 122.118.47.234 02/04 16:57
wilie:最後一句,都喜歡上別人了,還會注意到條件 122.118.47.234 02/04 16:58
wilie:差不差的也很奇怪… 122.118.47.234 02/04 16:58
wilie:如果175的人真的覺得自己矮(比較下)那他就可 122.118.47.234 02/04 16:59
wilie:已去~"~ 122.118.47.234 02/04 17:00
wilie:你把講的話修掉了,這樣我會像自言自語啦>< 122.118.47.234 02/04 17:00
ntuwalker:抱歉我剛剛修了文,我原本說就像175cm的 76.170.79.183 02/04 17:01
ntuwalker:跑去矮版抱怨,這就是何不食肉糜的心態 76.170.79.183 02/04 17:01
ntuwalker:這句話就是強調你搞不清楚外在狀況 76.170.79.183 02/04 17:01
ntuwalker:如同從小到大都是被捧在手上的帥哥 正妹 76.170.79.183 02/04 17:02
ntuwalker:要他們體諒醜人,基本上是很難的 76.170.79.183 02/04 17:02
ntuwalker:所以sherwin首段的心態我覺得很正常 76.170.79.183 02/04 17:02
ntuwalker:苦過,才知道要包容一點,只是他的抱怨跟 76.170.79.183 02/04 17:03
ntuwalker:這段的講法又有牴觸 =_= 讓人搞不懂他 76.170.79.183 02/04 17:03
ntuwalker:到底在想什麼 76.170.79.183 02/04 17:03
wilie:他那句矛盾才是讓人火大的地方ˊˋ 122.118.47.234 02/04 17:05
ntuwalker:哈哈 我想你們沒把他的語意看懂,他的 76.170.79.183 02/04 17:08
ntuwalker:敘述很差,但我覺得他的重點在後面 76.170.79.183 02/04 17:08
ntuwalker:他自己應該有反省自己這樣的想法了 76.170.79.183 02/04 17:08
wilie:他後面只是在抱怨說不要像一些看到他照片就 122.118.47.234 02/04 17:52
wilie:說他不聰明的人一樣膚淺,拐彎抹角罵人 122.118.47.234 02/04 17:53
wilie:我知道他多少有反省自己,但是他還是少了同 122.118.47.234 02/04 17:54
ntuwalker:說真的,他不笨啊! 他這段話一方面回馬槍 76.170.79.183 02/04 17:54
wilie:理心,自己有自己的看法是正常的,但也要能 122.118.47.234 02/04 17:54
ntuwalker:一方面也讓人無法反駁,我覺得原po確實 76.170.79.183 02/04 17:54
wilie:包容其他人的看法,像女生的怕生 122.118.47.234 02/04 17:55
ntuwalker:有他聰明的地方,大家太小看他了 76.170.79.183 02/04 17:55
wilie:而不是說他防衛心想一味突破,又高姿態等等 122.118.47.234 02/04 17:55
wilie:那是小聰明,那不算回馬槍啦,只是諷刺而已 122.118.47.234 02/04 17:56
wilie:我認為看到照片會有的感覺誠實說出來很好, 122.118.47.234 02/04 17:57
wilie:這樣才有機會改進,而不是還用回馬槍= = 122.118.47.234 02/04 17:57
wilie:他並不是想改進,只是想捅別人一刀 122.118.47.234 02/04 17:57
ntuwalker:呵...我是覺得他算有誠意了,站在第三者 76.170.79.183 02/04 17:58
ntuwalker:角度,我覺得那女生的處理不是最圓融,是 76.170.79.183 02/04 17:58
ntuwalker:有可能將來在職場上得罪人的那一型,當然 76.170.79.183 02/04 17:59
ntuwalker:我說過,每個人都有選擇自己想當什麼人的 76.170.79.183 02/04 17:59
ntuwalker:權力,妳當然選擇最直接有效,不用顧及對 76.170.79.183 02/04 18:00
ntuwalker:方面子的方式拒絕人,但就要認知到妳可能 76.170.79.183 02/04 18:00
wilie:或許不圓融,但對他也不用圓融啊ˊˋ 122.118.47.234 02/04 18:00
ntuwalker:會承擔的風險,畢竟山水有相逢,而人性是 76.170.79.183 02/04 18:00
ntuwalker:善妒 自私的 76.170.79.183 02/04 18:00
wilie:又不是上司,若太圓融還怕對方誤會,更糟 122.118.47.234 02/04 18:00
wilie:或許那女的希望以後別再遇到他吧,或是不知 122.118.47.234 02/04 18:01
wilie:道他拒絕的男人這麼小心眼,也是有可能 122.118.47.234 02/04 18:01
ntuwalker:你講到重點了,尤其今天他們雙方父母認識 76.170.79.183 02/04 18:01
wilie:有可能只是個想省電話費的節約女性 122.118.47.234 02/04 18:02
ntuwalker:所以有可能這種方式會闖禍,當然這是兩人 76.170.79.183 02/04 18:02
ntuwalker:的責任,不過我倒覺得自己高興就好 76.170.79.183 02/04 18:02
ntuwalker:只要認知到妳有可能付出的風險就是 76.170.79.183 02/04 18:02
ntuwalker:我不覺得原po小心眼,但他表達能力差了些 76.170.79.183 02/04 18:03
ntuwalker:真的小心眼的人,現在早就戰起來了 76.170.79.183 02/04 18:03
wilie:酸葡萄心態,認為別人沒資格那樣拒絕他,說 122.118.47.234 02/04 18:05
wilie:他人的不是,我想對我來說,這就是小心眼了 122.118.47.234 02/04 18:05
ntuwalker:哈 不過我懷疑我自己是不是潛意識同情他 76.170.79.183 02/04 18:05
wilie:也是啦,不過我覺得他回馬槍有火藥味XD 122.118.47.234 02/04 18:06
ntuwalker:不然以我平常的風格,是不會來護航的 XD 76.170.79.183 02/04 18:06
ntuwalker:他也還好吧? 第二篇有繼續罵那女生嗎? 76.170.79.183 02/04 18:06
ntuwalker:我只覺得原po之前的迷思是:長得好看的人 76.170.79.183 02/04 18:07
ntuwalker:就能主宰長得醜的 76.170.79.183 02/04 18:07
wilie:我覺得他隱隱約約透露出女生對他的回應很差 122.118.47.234 02/04 18:09
wilie:說他高姿態、沒資格,又說不怎麼好看 122.118.47.234 02/04 18:10
wilie:不算罵,也算是表達出對他的不滿和抱怨 122.118.47.234 02/04 18:10
wilie:那樣的迷思真讓人討厭>"< 122.118.47.234 02/04 18:11
Terminator99:覺得他並不是想改進,只是想捅別人一140.112.239.210 02/04 18:58
Terminator99:刀+1140.112.239.210 02/04 18:58
ntuwalker:好吧! 我想sherwin要先學習被條件比自己 76.170.79.183 02/04 19:06
ntuwalker:差的人拒絕的藝術,否則光是抱怨也沒有用 76.170.79.183 02/04 19:06
ntuwalker:不過這種反省可是很困難的 XD 需要有很 76.170.79.183 02/04 19:06
ntuwalker:深的智慧與思考能力 76.170.79.183 02/04 19:07
screenwriter:推wilie 59.117.191.37 02/04 20:38
liz9350071:與其八面玲瓏每天曖昧模糊 說清楚是好 123.193.24.231 02/06 13:04
liz9350071:事 但不管怎麼做 遇到怪咖就危險了 123.193.24.231 02/06 13:05
所謂八面玲瓏並非叫你勉強接受或搞曖昧,而是用比較不傷人的方式拒絕 該名女生拒絕話中提到:'也沒有特別想關心你的感覺', 其實這句話其實不是很得體,說真的已經給我有點'高高在上'的感覺了 這是一句實話,但用這種語氣講,就會讓人有一種'抱歉,老娘多得是人追, 對你沒什麼印象,當然也沒什麼特別想關心你的感覺'的誤解 假設今天如果有女生跟我告白,我回她: sorry,對妳沒啥印象耶....可能不太方便喔..... 這種回答100%是事實,但一點都不漂亮 比較好的回答方式,我舉個例子,譬如: 其實感覺你人不錯,應該也有不少其他女生朋友吧? 呵呵 也別忘了要多關心她們的近況喔! ----------- 如果用這種講法,那就好多了,先肯定對方的交友能力(即使他真的是個豬頭), 後面很婉轉的告訴他:我希望你不要只focus在我身上 這樣一來不是很漂亮嘛!? ※ 編輯: ntuwalker 來自: 76.170.79.183 (02/06 18:56)