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※ 引述《leftside (Norris)》之銘言: : 歷代橫掃對戰房大事紀 : 傑多幹牌轉牌,布列戰神時代 : 貝姊、羅索和梅倫三幻神降臨 : 2012/03/08 : 帕茉光創神時代,應該是首次出現這麼破壞對戰平衡的角色 : 2012/06/28 : 亞歷山大城出現,從此要爬官方對戰名次就無法禁特定角色 : 也就是說,強勢角橫掃對戰房的時代開始了(遇到不想打的就F5論外) : 2012/07/12 : 瑪爾欺負狀態角和高防角時代 帕茉被打臉,聖痕效果減半 : 2012/07/26 : 店長負面狀態放不完,痛鞭板凳之亂 : 2012/09/13 : 病蘿史塔夏,立繪變更取代狀態、鐵門即死神技 : 2012/10/11 : 沃蘭德→觀察中 : ◎阿修羅、佛羅倫斯這兩位雖然也有強勢之處,但是應該沒有上面幾位誇張。 : 把瑪爾跟店長、病蘿與帕茉之流並列我也有點猶豫就是了。 : ◎官方出新角為了刺激買氣,技能是越做越誇張,可以說已經對對戰生態造成不小的影響 : ,雖然讓很多人放棄對戰這一塊,但是的確能夠增加布勞的業績,所以可以期待以後的 : 新角技能會越來越超乎想像? 不忍說 看到病兔上50骰 真的會麻痺 想想以前 帕末以前的角色 要上50攻 除非是機蘿開SSS 或是少數時候用牌硬疊出來的 但現在根本麻木 以前只要攻擊骰破25 就很開心了 然後上R以後就比較能夠破30 但那也是上R以後 現在似乎都不必了!!! 病兔L3 就能破40攻骰了 又讓我想到之前 我PO鎗神布勞文 底下推文 說有病兔無感 讓我忍不住想爆氣 當一隻角色才L卡 就能無視R3角色 妳要那些 辛苦R角色上去的玩家作何感想??? 我喜歡這遊戲 但我不希望這遊戲進化成台幣戰士 不過就像一堆人說的 作這遊戲的也是要賺錢 這樣作也很正常 所以ˊ˙ˋ 大不了不玩囉 不然 珍惜生命 請找認識的約打 至於壓力 還是等到有活動再去就好了 裡面真是一堆妖魔鬼怪呀(菸 -- L非課金三幻神(煩) 第一神煩 賊多 你所懷抱的那些不切實際的幻想 我會用我手上的特和移確實毀掉的 第二神煩 公主 近距就等著封印 中遠就等著被暈 高攻我就傷隨 你總是拿我沒轍 第三神煩 長腿叔叔 只要我手中有移動 攻擊的節奏將由我掌握 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.52.229
ykes60513:病蘿真的該改啊 鐵門太無腦了 這樣叫GB怎麼辦...= = 10/17 01:36
panbie:兔子L5 cost19 阿奇R3 cost 19 10/17 01:37
ykes60513:同是即死技 GB跟鐵門一比,梅倫都無言了= = 10/17 01:37
panbie:有沒有感是個人對角色的愛 平不平衡是官方的問題 10/17 01:38
loneblackcat:阿奇你真是便宜又好用呀(痛哭 10/17 01:38
panbie:不應該把官方沒把關的東西怪罪給玩家的感受 10/17 01:38
AozukiIraof:還好啦 GB本來就不是實用性質的技能 10/17 01:38
AozukiIraof:而比較像是身為一週年紀念角而有的運氣特色的招式 10/17 01:39
loneblackcat:我只是單純不喜歡 拿一隻作壞的角色來說嘴 10/17 01:40
panbie:有機體差異的競技性遊戲都會有這個問題的 10/17 01:41
panbie:只是UL的差異實在是大了不只一點 這大家都承認 10/17 01:42
AozukiIraof:不過過了一年 這個遊戲的環境也改變的真大 10/17 01:42
AozukiIraof:不知道還活不活的到明年Orz 10/17 01:42
HououinKyoma:所以我現在都不打對戰了 做R卡的樂趣就只剩看故事-.- 10/17 01:42
panbie:就像我也會鄙視打02只會拿大門跟克拉克說嘴的人(遮臉 10/17 01:42
motnahp1412:我覺得梅倫真的超爛 10/17 01:42
tinghsi:官方要賺錢有1000種方法 偏偏他選擇了殺雞取卵逼走老玩家 10/17 01:44
AozukiIraof:樓上想必只是因為是曾經的三幻神才入手梅倫吧... 10/17 01:44
tinghsi:的方法 遊戲凋零是自找的 不過可憐的就是花心血的玩家 10/17 01:44
jade7601:我是覺得問題沒那麼嚴重吧 純粹是招式設計到麻木了而已 10/17 01:45
ykes60513:我也覺得梅倫...出現在對面真的會暗爽=3= 10/17 01:45
jade7601:從帕茉起就有人這樣說 最後帕茉不也還是被改了 10/17 01:45
tinghsi:這遊戲的核心就是升角色 推地圖 對戰 3種 10/17 01:46
AozukiIraof:同樣的招式效果可以設計不同的條件啊 10/17 01:46
tinghsi:出了一堆壓迫眾生的招式 讓人對對戰失望 升角色無力 10/17 01:47
AozukiIraof:今天小兔子就是因為效果IMBA又好開 如果條件比藍薔薇 10/17 01:47
tinghsi:我不認為這個問題不嚴重 10/17 01:47
jade7601:我覺得要出能和R卡同等的課金L卡是OK 只是鐵門真的太over 10/17 01:47
AozukiIraof:還嚴格 是不是IMBA度就可以降低了 官方是有意為之啊 10/17 01:47
l6321899:官方一定沒去想無視運氣跟秒殺這兩個是多嚴重的要素 10/17 01:49
tsukirit:梅倫很強了 5鉛骰相當 15顆骰子 EX致命也才+16 10/17 01:49
tsukirit:只是後面角色亂做 10/17 01:49
teeeeee:效果還有很多可想的 但即死技根本是提早宣判遊戲平衡消失 10/17 01:49
jade7601:當初我也覺得帶著滿手劍卡搶遠距的確不是很容易( 艸) 10/17 01:49
a502152000:梅子不弱啊 只是和近期的IMBA角色相較之下 沒那麼可怕 10/17 01:50
tinghsi:現在新角這些技能還不用實測有經驗的玩家看了就知道很有 10/17 01:50
tinghsi:問題 官方真的只是因為不小心作出IMBA角嗎 蓄意的比較實在 10/17 01:50
jade7601:大概是玩家的腦袋與技術輕易超出了招式設計的預設吧... 10/17 01:51
teeeeee:以後不管出再有趣的角色 永遠都可以用鐵門解決 10/17 01:51
l6321899:劍5槍5的高地爆擊現在看來整個佛心...米熊阿QAQ 10/17 01:51
tsukirit:我R3阿奇50骰秒不掉少三血兔子 被9把劍秒殺 這感覺不是一 10/17 01:52
ykes60513:即死還好 GB也是即死技啊 不過我覺得GB根本是做好玩的ww 10/17 01:52
tsukirit:般的差 10/17 01:52
jade7601:所以鐵捲門一定要nerf是我對UL還有要認真經營的底限吧 10/17 01:53
l6321899:被GB秒殺還會有會心一笑的感覺阿XD,真的是人品神技 10/17 01:53
jade7601:我可以比照帕茉等上幾個月沒關係 10/17 01:54
a502152000:反正都還是OB 官方就還可以亂搞就對了(?) 10/17 01:54
teeeeee:GB運氣成分很重 和鐵門根本是不是同一個世界的東西 10/17 01:54
AozukiIraof:真的 因為通常不會蓄意想要GB 通常都是低球爛骰XDDDD 10/17 01:54
tinghsi:即死原本就是有問題的設計 如果這招變成特2劍9 給予場上 10/17 01:54
teeeeee:*不是 10/17 01:54
a502152000:GB的即死要看兩邊的骰差 不能比啊 10/17 01:55
tinghsi:最低血量角色 最大HP數的灌鉛骰 讓人至少有機會掙扎 10/17 01:55
tinghsi:少爺也是一樣想法 丟牌也死不丟也死 招招全距 沒有讓人有 10/17 01:56
tinghsi:掙扎擺脫破招的餘地 這樣有啥好玩? 10/17 01:56
tsukirit:不然改中距 至少有點腦 遠距真的是無腦 10/17 01:57
l6321899:GB真的是誰都算不到的即死技,UL的核心精神..XD!! 10/17 01:57
jade7601:改成槍九+劍九 比較像樣一點 最好還要把自己算進去 10/17 01:57
jade7601:所以傑多的人品也是UL核心精神啊XDDD 10/17 01:58
teeeeee:同樣是即死技 GB可謂表現UL的核心 鐵門是摧毀UL精神 10/17 01:58
ykes60513:我也覺得鐵門即使改限中距都不為過 遠距太過簡單了= = 10/17 01:58
l6321899:劍5槍5就夠了,光是牌數就多到小兔子連開狀態都很有壓力 10/17 01:59
teeeeee:其實兩個侍僧+傑多都是很UL的角色XD 路德把封印拿掉就更好 10/17 01:59
ykes60513:傑多? 被系統玩完還要被傑多玩 令人腦羞啊!! 10/17 02:00
jade7601:不...槍五劍五一點也不難 羅索早就證明過了... 10/17 02:00
a502152000:路德喔 也要攻防-5下修攻防-3 不然還是照打一堆人的臉 10/17 02:01
AozukiIraof:除非距離限中距 不然劍槍五還是太簡單 10/17 02:01
RiceJr:我覺得要加上特(毆)(雖說王子不好帶進亞城XD) 10/17 02:01
a502152000:劍5槍5不難啊...看看某香菇的敲鐘 10/17 02:01
yclamp:鐵門以技能強度來看至少要劍135=呀 屯三次劍3就能放的即死 10/17 02:02
teeeeee:路德的設計概念我滿喜歡 就是效果太強 改-3和拿封印會好點 10/17 02:02
yclamp:技完全是做壞了 10/17 02:02
jade7601:不行啦 劍135阿貝要哭了 至少要劍12345XDDD 10/17 02:03
l6321899:加上搶攻跟開狀態等因素,至少開個一次就很困難了 10/17 02:03
a502152000:再歡樂一點可以把狂戰加進去 或加「少量」正面狀態 10/17 02:03
tsukirit:安樂死 打 修羅架式臉 路德 打 安樂死臉 平衡? 那是什麼 10/17 02:03
tinghsi:路得的洋地黃也很有問題阿 10/17 02:03
AozukiIraof:鐵門應該要限= 不能是以上 10/17 02:03
hemisofia:我覺得nerf的機會是很高沒錯 譬如改HP上限/2的直傷這樣 10/17 02:03
l6321899:現在是鐵門的條件能簡單到達成連發才令人無奈... 10/17 02:04
RiceJr:史塔夏發技能又不用用到特3↑為什麼有黃格啊... 10/17 02:04
teeeeee:鐵門只要把史塔夏自己算進去我就滿足了...Orz 10/17 02:04
hemisofia:但是老是出IMBA角吸引人抽在去NERF就實在不敢恭維 10/17 02:04
ykes60513:而且我覺得傑多明明是最不UL的 前兩招徹底破壞UL核心=3= 10/17 02:04
tinghsi:伯恩技能也用不到特3阿 (算了別再提他了 他都要哭了 10/17 02:05
l6321899:伯恩也沒有要特3+的技能阿...結果開黃格wwww 10/17 02:05
teeeeee:不不傑多完全是運氣角啊XD 比起其他效果確定 10/17 02:06
tsukirit:後面幾隻M10都有黃格 他們會用嗎?XDDDDDDD 10/17 02:06
yclamp:就說那黃格是疼愛弟弟的證明呀(誤) 10/17 02:06
panbie:鐵門要改應該要全隨機阿XD 玩FFTA用賭盤即死每次都指死自己 10/17 02:06
jade7601:劍=1槍=3劍=5 限中距 這樣有比較難嗎?XD 10/17 02:06
ykes60513:你懂什麼?!! 伯恩是為了他弟弟著想啊(咦? 10/17 02:06
teeeeee:傑多不知道會偷到什麼牌 不知道會轉到什麼牌 很UL的運氣XD 10/17 02:07
RiceJr:我剛拿到妖妃時也覺得黃格到底給誰用XDDD 10/17 02:07
a502152000:因為是傑多變身的所以(下略) 10/17 02:07
jade7601:我贊成鐵門完隨機 這樣會有死亡輪盤的感覺也挺刺激的XDD 10/17 02:07
jade7601: ^全 10/17 02:08
ykes60513:不 傑多完全破壞運氣成分 牌被偷了被轉了還有運氣在嗎w 10/17 02:08
teeeeee:偷→可能偷到廢牌 轉→可能一張都沒轉 不夠運氣嗎XD(L卡) 10/17 02:09
ykes60513:就期望值來說 傑多的招式是最釜底抽薪的破壞運氣啊~ 10/17 02:09
teeeeee:他是破壞別人的運氣沒錯 不過他自己是最需要運氣的(ry 10/17 02:10
l6321899:畢竟譽為人品之王的傑多需要靠能掌控的運氣才能存活阿.. 10/17 02:11
teeeeee:雖然我沒R傑多也不喜歡對上傑多 但很喜歡他的設計XD 10/17 02:11
l6321899:傑多可是少數能抵抗UL的設計因素,這也是他個人的賣點呢 10/17 02:12
ykes60513:如果不是都全距或許我會喜歡一點...= = 10/17 02:12
teeeeee:UL目前唯一在不同R階段幾乎都是不同玩法的也只有他了 10/17 02:12
motnahp1412:我只是單純喜歡那小白臉XD 不然他真的夠囧 體質又差 10/17 02:12
ykes60513:啊 這也就是為什麼 幾乎所有角色都對傑多苦手啊... 10/17 02:13
tsukirit:尼西才是攻擊幾乎看抽排運而已的角色 10/17 02:13
petitfox:雖然我沒R傑多,但傑多我真的覺得做得挺不錯的? 10/17 02:17
jade7601:沒有運氣的傑多只是個能骰兩次的丘丘人 10/17 02:18
petitfox:不過我喜歡穩一點的打法所以R卡都選其他人XD 10/17 02:18
ykes60513:我不曉得 出現在對面我一點都不覺得"不錯"啊...Orz 10/17 02:19
petitfox:是說R4艾伯和R3阿奇出現在對面也沒多少人會覺得不錯吧? 10/17 02:21
teeeeee:鐵門也算直傷的終極進化型 不過以前直傷角會用低骰傷或是 10/17 02:21
teeeeee:代價(自殘/傷隊友)平衡 現在卻是直死卻沒任何副作用...囧 10/17 02:22
petitfox:光是不會波及自己的直死就很可怕啦XD 10/17 02:42
petitfox:官方的態度也很奇妙,明明有辦活動想讓大家進亞城 10/17 02:44
petitfox:但又搞出這種讓人不敢進城的IMBA角色... 10/17 02:44
我先分享一下 我看我弟的打法 當然先說明 他不是在亞城 是在一般城求相近房遇到的 我弟的牌組 R1雪 金機蘿 L3遺產 其中L3遺產是我一定要他帶的 然後 打法是只要對面不是出病蘿的狀況 或者就算病蘿卻不是在近距 一律用機蘿M雪樂勝 求相近 這兩隻的組合不要遇到相剋的 都可以輕鬆打吧 看到病兔近距 如果有特三 就小雪不死 如果沒有就是領遺產爽爽 接下來看是要SSS還是雪莉飛刃 都OK了 反正牌肯定多到 就算對方換角 還是能先秒掉一角在秒病蘿 所以 我從沒看過病蘿鐵門開成功過的 因為還沒發招就給她死啦!!!!! 趁她病要她命 只要連招都發不了 管她鐵門木門 通通照拆無誤 不過 我在想對面可能被這樣玩過 因為當他病兔近距看到利恩的時候 出牌出的相當的猶豫呢 不愧是從生到死都能好好利用的遺產 我是說利恩 反擊的狼煙真的是抽牌抽到手軟的好用技 但我必須要說 每次遇到病兔都要擔心受怕 近距怕高傷 遠距怕直死 怎麼打呀= =
ykes60513:官方:我們覺得這很COOOOOOOOL! (?) 10/17 02:46
hemisofia:沒矛盾啊 想在亞城獲勝就課金入手MBA角... 10/17 02:47
ykes60513:唉~樓上真是說到官方的心坎裡了 10/17 02:49
thuki:M輪的強悍建立在中距離抽排啊,抽兩倍實在是太IMBA了 10/17 02:56
yclamp:沃蘭德:不好意思,你洗這麼多牌有記得繳所得稅嗎?(萬物主宰 10/17 03:08
a502152000:在他開萬物主宰前 讓我用金老馬炸掉他吧 10/17 03:12
joyeszhang:病蘿完全是破壞亞城的設計 私心認為帶L5的都很惡意 10/17 03:47
joyeszhang:近距高功 遠距即死 ..自己有L5我也不會想帶無腦兔 10/17 03:48
joyeszhang:我猜以後會改 開殺戮無法開鐵門 +上3特才算勉強有平衡 10/17 03:52
tinghsi:說真的從帕茉之後就沒有角色被nerf過了 我對nerf這些角色 10/17 04:07
tinghsi:的舉動也不敢抱著太大希望 畢竟讓玩家為了這個技能而花錢 10/17 04:07
tinghsi:的誘因讓你入手後又改 這其實是有可能吃上官司的 10/17 04:09
hemisofia:這官司不可能成立吧...不然傳說中的反觀D3 XDD 10/17 04:43
tinghsi:交易的信賴保護是可能成立的 當然誰勝誰敗就要看到時認定 10/17 06:00
tinghsi:國外確實有D3的官司唷 針對之前現金拍賣後nerf攻速的問題 10/17 06:00
tinghsi:我今天要買你這個商品(角色卡)就是看中你角色的能力才願意 10/17 06:01
tinghsi:花錢 我買到手之後 你沒有補償nerf了這個角色 10/17 06:02
tinghsi:就是一種交易履行不完全阿 10/17 06:02
tinghsi:牽涉到現實財產就有可能可以討論信賴利益的問題 10/17 06:07
Professor:劍9太容易了 應該多加個槍9 10/17 07:09
cenhz:突然懷念起三幻了,現在誰記得他們過去的輝煌XD 10/17 07:41
ggway2800:三幻還有辦法突破,病兔沒鐵門前也可以打掉,但是鐵門這 10/17 08:17
ggway2800:個條件太容易的必死技能就是做壞了 10/17 08:18
ggway2800:之前自創角色時,我也有想過要做有即死技的角色,不過我 10/17 08:19
ggway2800:把條件訂為劍6槍6特6這樣除非手牌超好不然很難出的技能( 10/17 08:20
ggway2800:不過因為其他3招想不出來作罷),結果官方竟然出個只要劍 10/17 08:21
ggway2800:9就可以即死的技能 10/17 08:21
kashi29:其他遊戲每個月都在nerf 也沒看到玩家該該叫 10/17 08:32
kashi29:結果到UL卻一點小變動就搓到G點了 唉~ 10/17 08:32
kashi29:說的好像付錢是大爺似的 阿其他玩家就沒花錢嗎? 可笑 10/17 08:33
airbear:ˊ_>ˋ 一堆人有少在UL花錢嗎? 10/17 10:38
vilion:不知道多一點人建議官方nerf有沒有用,現在這樣感覺很不好 10/17 10:45
vilion:最近增加新手成就的舉動,讓我覺得理性建議官方還是會採納的 10/17 10:47
ykes60513:官方也是想吸引更多新手進來 可是現在UL環境有點糟啊... 10/17 10:52
vilion:所以我覺得,針對無法好好體會對戰這點去建議應該可行 10/17 10:56
vilion:除非官方認為對戰=單方面虐殺(遠目 10/17 10:57
ykes60513:現在亞城制度上還是有很多問題啊 更不要說IMBA角肆虐了 10/17 11:01
※ 編輯: loneblackcat 來自: 111.252.48.141 (10/17 12:24)