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以下內容是針對史塔夏 “命運的鐵門”的討論 命運的鐵門 條件: 遠距 劍9↑ 效果: 除了自己之外,HP最低的一名角色立即死亡,殺戮狀態時,回復3HP 病蘿當然不會夾自己人(特殊戰況例外),而壓底時,死的一定是對方。 所以這招可看作: 遠距劍9,對方角色立即死亡。 關於立即死亡,其他角色也有“類似”的技能,但是條件嚴格許多: 需付出 代價: 自爆(老馬) 黑陽(馬爾) 需累積 時間: 帕茉(狼牙) 多妮(律死) 需要強 人品: 梅倫(GB) 以上技能只是“相似”即死技,不能保證一發動,對手就會死亡 每個招式性質有所不同,但皆需要嚴格的條件。 (恩..類即死技就如此嚴苛,相信即死技一定更難達成吧? 而事實上,鐵門只要遠距劍9,對手必死,非常容易 (那...這應該要付出很大的代價吧? 沒錯!代價是: 回復3HP 分析到此,我已經無法理解官方技能設計的邏輯了 ˊ_>ˋ 其實,病蘿光是前三招,超高攻+回血技,就已達一般課金角水準了 為什麼還要加上不符設定原理的第四招呢? 若有其他看法,歡迎討論 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.136.118
npc776:為了打壞玩家的錢包...害我從奈米課金變成輕課金... 10/19 17:02
ykes60513:官方:我們覺得這很COOOOOOOOL!! Aren't you thankful?? 10/19 17:03
jacksnowman:別唉啦 現在你就只能等官方調整 不然就只能接受唄 10/19 17:04
osuki:只有你配合官方 沒有官方配合你這回事 10/19 17:04
ykes60513:不懂為何不能唉 玩家不能討論、批評、表達意見? 10/19 17:05
npc776:當然可以哀 但是挨了也於事無補阿....當然可以表達意見 10/19 17:06
npc776:只是官方何必理你呢....玩家了不起自己自怨自哀互舔傷口 10/19 17:07
jacksnowman:不是啊 他都已經討論幾篇了 10/19 17:07
teeeeee:官方不配合大部分玩家想法 那很快也沒有官方了(倒閉意味) 10/19 17:08
jacksnowman:最後的結論都是病蘿OP 10/19 17:08
ykes60513:官方該理 沒有不重視玩家意見還能生存的遊戲 10/19 17:08
osuki:官方:可是台灣玩家都會照玩 你看看那個活動盛況 10/19 17:09
jacksnowman:那你想請官方改技能就去回報唄 10/19 17:09
抱歉抱歉,文中語多抱怨造成不快, 只是這篇稍微提出一些觀察與對照,希望能以分析的角度就此做些討論 (其中抱怨的語氣就省略吧 = =")
npc776:台灣玩家抖M又不是一兩天 罵歸罵還不是照樣砸錢進去 10/19 17:10
jacksnowman:要請官方理就是不停去回報吧 10/19 17:10
ykes60513:何況這是OB耶(?) 玩家的意見應該更受重視 鐵門明顯是BUG 10/19 17:10
npc776:說到改技能 看看之前尼西子跟傷隨聖痕的例子吧... 10/19 17:13
ykes60513:我至少還會唉 默默接受就真的是抖M了..是說這篇分析不錯 10/19 17:13
npc776:聖痕好像罵了快半年 然後在更OP的新角出來之後nerf了 10/19 17:14
osuki:結果現在希望聖痕不要改弱的人也不少 10/19 17:14
npc776:這好像在說"不要想用光創神壓制新角 只有新角可以壓制老人" 10/19 17:14
ykes60513:我覺得應該是COST制的關係 改聖痕跟cost制是一起出來的 10/19 17:15
teeeeee:你確定? 絕大部分玩家都覺得聖痕改得很恰當吧 10/19 17:15
osuki:說到這個我希望艾妲跟米利安之後可以改強一點 10/19 17:15
npc776:傷隨只是從悲劇變成比較不悲劇 尼西子最主要詬病的點還在 10/19 17:16
rabbit190:妮希子前兩招EX根本悲劇 10/19 17:17
ykes60513:我也是~大部分聽到的是現在聖痕比較合理 10/19 17:17
jacksnowman:cost制讓官方只要狂提高他們認為的強角cost就好.... 10/19 17:17
gzzzneww:艾妲 Ex機槍 變成隨機2~4倍 攻擊力依然沒有上升 10/19 17:17
npc776:防禦面 說我陰謀論也好 怎麼看都覺得官方沒把平衡當一回事 10/19 17:17
jade7601:米熊聽說其實是近戰系的 10/19 17:17
ykes60513:尼西子我沒用過 詬病點是防嗎 現在會吸血應該有比較好吧 10/19 17:18
teeeeee:傑克雪人+1 我覺得COST制根本就是現在新角越出越OP的主因 10/19 17:18
jacksnowman:米叔就是防禦直傷角 只是太太太吃牌了 10/19 17:18
npc776:尼西子皮薄是以前常打R戰的人歸納的心得 我自己也不用尼西 10/19 17:19
teeeeee:COST更糟糕的一點是打破L和R的界線 以前光創可以打R3R4大 10/19 17:19
js202021:官方:這很酷不是嗎 10/19 17:19
osuki:高地爆擊難開又不加攻擊力真是贊 10/19 17:19
teeeeee:家覺得IMBA 現在官方跟你說只要抽新角就可以理所當然的和 10/19 17:20
jade7601:看過一些手術後尼西子R4的影片 好像真的有不一樣 10/19 17:20
teeeeee:你辛苦做出的R3R4一樣強喔 這什麼鬼... 10/19 17:20
jacksnowman:他們只要把cost提高到跟R卡差不多就認為是平衡了 10/19 17:20
rabbit190:高地可是直接追加三點直傷阿,直傷很貴的 10/19 17:20
ykes60513:打破LR界線這我倒可以接受 把cost當標準看也好 10/19 17:20
jacksnowman:但那是L卡唄.... 10/19 17:20
有人說: 課金L卡就與非課金R卡一樣強,那我做R卡幹嘛? 能平衡當然好,不過課金L5達R卡實力我還可以接受 因為在於: 取得難度 課金角卡需要的是 錢 而非課金角取得容易,若用碎片R上去能和課金角平頭,也算公平 (? 當然,這只是一種解釋,最理想是全部的角色都很平衡 (不過病蘿鐵門已經不是平衡的問題了...
ykes60513:問題是cost要怎麼設...這太傷腦了= = 10/19 17:21
jade7601:除了雷擊外 遠也不是近也不是 秒不掉就等著被吸血 很煩的 10/19 17:21
osuki:你還有太太呀(?) 10/19 17:22
rabbit190:EX深淵可是R4阿wwwwwwwwwwwwww 10/19 17:22
teeeeee:我會那麼怨念LR界線是因為官方說過他們想在R卡做平衡 10/19 17:22
MoonSkyFish:看起來這腳色cost乘以2都不嫌少 10/19 17:23
teeeeee:現在新角L就這樣了 R卡還能怎麼更強? 官方根本忘了這句吧 10/19 17:23
jacksnowman:R卡不會平衡了 他們會在cost上平衡.... 10/19 17:24
jade7601:爺爺:我也是新角喔!!! 我覺得爺爺不錯啊! 10/19 17:24
tsukirit:病蘿要秒M10都不成問題 R5算什麼 10/19 17:24
ykes60513:EX眼窩炸牌打囤牌角也不錯吧 只是限近距條件不小 10/19 17:24
jacksnowman:我有聽過小道消息病蘿R5會是cost突破天際的角色 10/19 17:24
teeeeee:是啊我應該學官方把這句話從頭腦自動遺忘... 10/19 17:24
rabbit190:老頭要打出高攻骰要先犧牲一隻阿XD 10/19 17:25
jacksnowman:但強度會更強更強 10/19 17:25
teeeeee:爺爺根本後期課金清流XD 強是強但也不會很超過 10/19 17:25
爺爺真的是清流,招式有特色,而且又有弱點 (遠距) 其實弱點真的很重要,有弱點才有可玩性 為什麼後期官方都偏向設計全能的角色呢?
jacksnowman:然後蕾格R5跟帕茉R5並列第二 10/19 17:25
osuki:老頭夢幻會爛骰 很可怕... 10/19 17:26
jacksnowman:但我看現在小正義出來了 那大概會跟病蘿差不多吧 10/19 17:26
jade7601:就當設計招式的最近一時走火入魔搞出了病兔和富少吧 10/19 17:26
rabbit190:EX眼窩沒追加防骰加成阿 (  ̄ c ̄)y▂ξ 10/19 17:26
tsukirit:Cost突破天際又怎樣 塞個蝙蝠 L1傑多 1打三像在打沙包 10/19 17:26
rabbit190:要炸到八張也是壓底才炸得到阿wwwwwwww 10/19 17:27
jade7601:不然我覺得爺爺真的是一隻平衡感很棒的角色 10/19 17:27
jacksnowman:所以說官方現在只會cost平衡唄 10/19 17:27
tsukirit:富少至少最強招後遺症很大 特8也難集 10/19 17:28
teeeeee:不只是最近的事 光創開始瑪爾路德病蘿少爺根本一路飆強度 10/19 17:28
tsukirit:劍9是什麼鬼 5張牌都常集到 10/19 17:28
tsukirit: 6 10/19 17:28
yclamp:說實在爺爺感覺在技能設計上比較有早期課金角的感覺,有其 10/19 17:28
teeeeee:爺爺反而正常的很異類 10/19 17:28
jacksnowman:官方認為劍九超難集的呢 10/19 17:29
MoonSkyFish:Nerf的機率...? 10/19 17:29
tsukirit:問題是連COST都不平衡 10/19 17:29
yclamp:強處但是仍然有對應方法 10/19 17:29
rabbit190:老頭鐵石修一下,八葉下修。 讚 10/19 17:29
ykes60513:我是想說EX眼窩能不能來炸特三八之類的 那兩隻真煩=3= 10/19 17:29
jade7601:瑪爾我是覺得還好 瑪爾是要強在有人輔助 不然本身挺脆的 10/19 17:30
馬爾很強!若你在魔都遇到他會想哭 但至少他還有弱點..
jacksnowman:每個強招到後來都是劍九 但他們真的是沒考慮過公牌吧 10/19 17:30
yclamp:後期角色一堆都是招式出來你不可反抗的.... 10/19 17:30
jade7601:我賭上我對UL的全部熱情 我要在半年內看到鐵門被nerf XD 10/19 17:30
teeeeee:我也覺得瑪爾還好XD 不過在打狀態角臉上還是要算他一份的 10/19 17:30
yclamp:伯恩表示:原來我身上也有強招QAQ?? 10/19 17:31
teeeeee:官方表示:伯恩我們覺得你比L5病蘿強(cost意味) 10/19 17:31
jacksnowman:官方認為伯恩超強的呢 你看那精美的cost 10/19 17:31
tsukirit:瑪爾很強了 不能防 砍人補血 遠距劍也有用 10/19 17:32
viro72:亂入一下 獎勵遊戲 死亡碎片跟L4角色卡哪個比較有價值@@? 10/19 17:32
liliwhite:劍9它們大概想說大部分玩家會留的都只留一張劍4+5 10/19 17:32
ykes60513:打狀態角是還好 官方一開始就說是瑪爾特色 10/19 17:32
osuki:衝金就L4 10/19 17:32
ykes60513:L4角色卡 10/19 17:32
MoonSkyFish:鐵門改成對象包括自己 或者是條件再加上槍9特9吧 10/19 17:33
teeeeee:但瑪爾吃牌 和劍九就直死比起來真是親切到不行... 10/19 17:33
rabbit190:廟公可不可以把深紅下修變成*0.5... 10/19 17:33
liliwhite:而不是囤很多張移動+劍3 10/19 17:33
viro72:了解! 10/19 17:34
rabbit190:ATK+DEF*1看到超絕望 10/19 17:34
jade7601:瑪爾最討人厭的用法是躲在囤牌角或盾角後面 伺機黑太陽 10/19 17:34
viro72:結果下一骰就多花了一張花五 衰Orz 10/19 17:34
tsukirit:而且現在金抽就L5 根本沒培養精神 官方想錢想瘋了 10/19 17:34
金抽L5角卡,其實只是符合重度課金者,畢竟官方並沒將新角從銅、銀抽移除 但這樣的作法,確實是喪失了遊戲“培養”的精神,而偏重課金 (金抽R4就這樣了..
jacksnowman:人是會濾牌的啊 又不是電腦 他們真該來給我們打打 10/19 17:35
liliwhite:我認為這種補血+對方即死還是要兩張高數值=會比較好 10/19 17:35
jade7601:不然我覺得其實前三招普通而已 10/19 17:35
teeeeee:從官方打破LR界線開始他們就根本不在意什麼培養樂趣了 10/19 17:36
jade7601:我很正向思考耶 我覺得官方在降低金卡的血尿度耶XD 10/19 17:37
tsukirit:而且病蘿根本不用用心濾牌 留著劍九 所有距離不吃虧 10/19 17:37
ykes60513:其實從三幻時代就算打破了呀 畢竟是課金我也還能接受 10/19 17:38
tsukirit:不是在降低金卡血尿度 是一次就要你五張券 10/19 17:38
jade7601:從複製卡出現開始 大概他們也想讓玩家省得打沙包升金卡吧 10/19 17:38
teeeeee:(X)降低金卡血尿度(O)鼓勵人去金抽 10/19 17:38
MoonSkyFish:不燃改成劍=246好了 = = 10/19 17:38
說到這點就傷心,阿貝還要升到R4,劍135才有ex劍舞高攻 (加起來是劍9耶www) 病蘿近距輕鬆高攻不用說,遠距劍9直接讓你死 阿貝...你一個大男人被小鬼打臉打假的 = =" (杯具)
teeeeee:不然現在新角都比R舊角強了 誰要去抽抽不到新角的金抽? 10/19 17:39
其實,官方還有一個做法可行,就是修改舊角的強度,讓舊角可以和新角對戰 除了尼西和布列那兩招明顯悲劇外,還是有很多需要修正的 如果官方執意要一直把強度往上升的話,我覺得這是必要的 不然一些舊角就...留著觀賞看故事用吧,非課金玩家能享受對戰的樂趣嗎?(很有限 只有L卡的話更是...(打地圖好好玩吧 = ="
hary5155:只有用愛在玩人的才會在意培養樂趣吧...(我就是) 10/19 17:39
hary5155: 的人 10/19 17:39
※ 編輯: werttrew 來自: 114.35.136.118 (10/19 17:59)
motnahp1412:劍= 2468 讓他跟GB一樣存在感薄弱 10/19 17:57
jade7601:劍123456啦XDD 10/19 17:58
kexi0711:=============博士被遺忘表示哭哭(沒重點)============ 10/19 18:02
YomiIsayama:阿貝EX劍舞改劍9+ 開門改劍135還比較合理阿 10/19 18:03
YomiIsayama:我是覺得開門改劍135這施放難度就差不多了... 10/19 18:04
ykes60513:EX劍舞真的難放 平常只能開12招 +15攻真的不算出色 10/19 18:07
ykes60513:想集EX劍舞難度又太高=3= 10/19 18:08
ykes60513:尤其是不屈精吸劍舞等很容易受到公牌影響 10/19 18:09
ykes60513:後面角色幾乎沒有要滿足特定值的技能吧... 10/19 18:10
湊牌,也是卡片遊戲的特色,但後期角根本不用湊特定牌組 (全都 XXX↑ 另外非課金角技能往往有限制器,例如、一閃十閃、末日幻影、被殺散步 等... 課金角則是招招歡樂齊發,完全沒有這種設定 ※ 編輯: werttrew 來自: 114.35.136.118 (10/19 18:16)
teeeeee:偵探的槍3 不過根據某噗這是被nerf過的 原本是↑... 10/19 18:11
tsukirit:槍3塞就有了 又不是 槍3 槍3 還有點運氣 10/19 18:13
MoonSkyFish:EX傷隨什麼時候變-2的? 我錯過了什麼 10/19 18:14
teeeeee:月天魚去補一下你脫坑這段時間版上的情報文吧XD 10/19 18:16
jade7601:月天魚大你錯過了公主的覺醒手術XDD 10/19 18:16
TabrisXVII:8/2更新 布列依斯R2(誤 10/19 18:17
YomiIsayama:槍3= 槍3= 狗狗表示: 10/19 18:19
YomiIsayama:其實偵探你跟狗狗才是一對吧(誤) 10/19 18:19
samcool:我不哀 因為我有史塔夏我超強XD 10/19 19:39
jkoh:如果鐵門的即死角色也包括病蘿自己 就好多了 真希望會nerf 10/19 20:33
accjm2440:希望條件提高多一點... 限=4=4之類的.. 10/19 20:38
FallingS:推這篇 完全說到我心坎裡ˇˇ 開門回復3太超過了吧 10/19 21:16
FallingS:正太的特八要扣一半血都還要看骰數了 10/19 21:17
SCLPAL:開門回復三還是有點難度耶,我現在壓底打AI沒成功過= = 10/20 11:43
SCLPAL:習慣留移1以上當保險 10/20 11:43