Re: [問題] 官方如何才會改善?

[liliwhite (White)]

唉...看了大家都在抱怨新角...
那麼來具體討論一下要怎麼NERF這些腳色好了

從最近幾個之新角開始吧


從一開始民怨最高的店長開始好了

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店長之所以麻煩的地方在於「紫羅蘭」這招

移動階段
L2 隨便出4張卡片隨機上2個狀態
L4 隨便出3張卡片隨機上2個狀態

麻煩的在於連續技「洋地黃」
所有狀態都會被延長

只要有辦法上到封印
對面沒有聖水只要一直接技對面就只能一直當丘丘人

NERF法
除了減益系的狀態，也會上增益系的狀態
既然要隨機就玩大一點吧??

把聖痕、混沌、不死、ATK+5、DEF+5、MOVE+1這些全部都放進去
這樣夠刺激了吧?

而且UL的重點是在人品
那這樣除了上對手，自己也會上到這些狀態
"反正要玩隨機就玩大一點"

完完全全的拚人品
這樣裡面擺［封印］跟［自壞］也沒什麼好說了

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再來第二隻講病兔吧
病兔就比較麻煩
因為不管是殺戮MODE，愚者之手，鐵門三招要修都有點麻煩

先從大家最討厭的鐵門開始吧

NERF法
1.鐵門需求條件從↑改成=

直接死一個人還會補血竟然用↑這種條件
小雪多妮 L 卡的異質都還要『特=3』才能開
(而且還附加自壞

這邊還是L卡的病兔竟然用↑就可以開了?

如果效果不改，
遠距離使用劍卡這條件不改
改成［劍=4 劍=4］或［劍=5 劍=5］這樣還差不多

或是［劍=4 槍=4］也OK，反正不管怎麼樣一定就是要兩張=4↑的卡片
你也可以挑事件卡劍格槍格多的腳色進來
反正要湊到兩張=4↑而且限制遠距的條件很難

一副公牌裡面劍4或劍5也才2~3張
真的讓小夏抽到的話就認命吧

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2.更改鐵門效果
一樣限制條件
遠距離 劍9↑

效果變更
直接使雙方隊伍中HP最低的人死亡
且自己必須吃下對方該腳色等量HP傷害

死低血量的人對高血量的病兔來說不算什麼
但是直死技用↑的條件開實在太簡單

因此為了如此強大的效果
做一點犧牲也是當然的
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接下來殺戮模式
因為病兔攻擊白值低落的關係
所以直接把攻擊變成兩倍

我是覺得你想要兩倍傷害當然OK沒問題啊
要兩倍傷害不是已經有狂戰士這個狀態了嗎?

憑什麼我吃了兩倍的傷害妳就不用吃兩倍??

直接自己進入狂戰士1回合不就好了?
(還不用特地寫一個非狀態的殺戮模式

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再來
愚者之手

這個技能有點微妙
應該是官方想加速遊戲進行，但是卻搞失敗
傷害會隨著遊戲人數的數量減少而減少

但是人多的時候卻是直接把對手爆殺..

只能說X3太多 (L5X4更是太誇張

我是這樣認為
如果設計成
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L2時
近中/劍6↑

ATK+(對手人數生存腳色人數/己方存活腳色人數)x2
殺戮狀態時自己受 己方存活腳色人數x2 的傷害
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L4時
近中/劍5↑

ATK+(對手人數生存腳色人數/己方存活腳色人數)x3
殺戮狀態時自己受 己方存活腳色人數x3 的傷害
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這樣設計的話
當兩邊活著的人數相等時加的攻擊就只有ATK就只有兩倍而已

配合殺戮模式最多x6
而且這x6當然也要有代價的，就像小雪1點HP換6點攻擊一樣

一張課金角能像 R2小雪 一樣最多1HP換6點攻擊很強了吧?
(雖然要壓底但以一張課金L卡這樣換血算夠了

以上為我是我認為小夏應該修正的幾招
(不過幾乎全改了...

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最後來講中二正太吧

基本上這隻最機車的地方在於移動階段兩招

只要他湊齊特8↑
你就永遠只能挨打沒辦法反擊
(移動搶不贏...沒牌可以打

只有丸子還可能靠吸星來搶手牌


NERF法
第一招絕對不能跟第四招同開

你可以搶先攻回收手牌
你也可以把別人手牌搶來讓他當丘丘人
但是就是不能一邊搶手牌一邊回收手牌


因為這樣當你開一次萬物之後你18回都可以開萬物了
而對手就只能當你的沙包什麼事都沒辦法做

對手沒手牌就算是三隻肥龍王在你面前也只能變成丘丘人
因為什麼肥龍王事都沒辦法做



至於［夢］的話我倒是覺得還蠻有趣的
不過給的直傷和骰傷量還是太多了

我認為應該這樣下修比較好
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L3時
條件不變: 全距/劍 槍 特2↑

ATK+對手持有卡片數x2
給予對手持有卡片數/3點直傷
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L5時
條件不變: 全距/劍 槍 特2↑

ATK+對手持有卡片數X3
給予對手持有卡片數/2點直傷
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以上是我個人認為比較適合的NERF法
請不要鞭太大力￣▽ ￣||

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.121.222.75
※ 編輯: liliwhite       來自: 140.121.222.75       (11/01 01:21)
推 gkamse:剛剛才用丸子被正太當沙包打...我精吸  他手牌全丟
→ gkamse:我根本吸空氣= =
→ suginamiki:....我被夢裱爽的 ....你認為呢...
推 chenkuo756:要不要吸手牌改成"每張牌有33%機率被奪走"??
推 CF0622:店長的平衡點在於限期吧?而且跟梅倫一樣不會有R卡~
噓 pkq820116:你nerf太多了 失敗 而且感覺很情緒化= =
→ pkq820116:阿抱歉按到噓Orz
的確我蠻多情緒化的字眼在裡面
但我認為店長你可以開這種永無止境的狀態是真的很過分的一件事
而且移動階段可以上到封印的也只有近距離阿貝"限定特3↑"

Q:不考慮伏擊的情況你覺得有多少可能阿貝有辦法拉近上狀態?

大家看到阿貝第一個反應就是拉遠
因為近距離非常痛，而且還會被封印當丘丘人

因此我認為
店長要上封印OK沒問題
要延長狀態回合沒問題
請把增益系狀態也一起放進去
這樣我相信對面被上到封印應該也只會認命



至於小夏方面
我是在考量L卡有辦法達成最高攻的小雪做的
而且在1對3的條件下讓小夏可以像R2小雪一樣支付3點HP換6骰

就我認為，能在近中有這樣的換取傷害的方式已經夠高了

鐵門我相信大家都認為劍9↑非常好開
可以直接隨機夾死一個人(雖然有可能是隊友

但是在夾死隊友的情況下你開了愚者之手的骰傷就變高了
又直接死人比被尼西子用流星雨砸死還慘(尼西直傷還要屯牌

因此開門條件設=我認為不為過

而另一個改效果則是我在"等價交換"的條件下想出來的
你讓一個腳色直接死亡，那相對的也要支付同樣代價這樣很合理


最後中二富少
真的就像我說的一樣
現在的狀況只要他湊滿特8，就可以連開18回萬物
因為我丟出去的特卡可以再檢回來

因此1、4兩招不能同時開我認為不為過

而夢也是給的直傷太高失去打牌的樂趣
開利恩領遺產搞不好還會被吸走

因此降低直傷跟骰傷的比例我認為也OK


※ 編輯: liliwhite       來自: 140.121.222.75       (11/01 01:47)
推 iliqob113:33%應該就沒人想開第四招了XD
→ jusaud:噓 特8不是會扣自己4滴嗎 為什麼一堆人說開18回= =
→ pkq820116:富少有扣半血  誰給你18回合無限開阿...
推 joy3252355:推店長 不過萬佛朝宗會扣血 最多連開兩回而已
→ joy3252355:當然也有人是 開→不開→開→開 去晃點對手就是了
→ joy3252355:總之沒人說一定要連開
推 a502152000:紫羅蘭不放狂戰嗎
推 gkamse:開一次-4  一回合回2滴  看狀況可以連開
推 tinghsi:鐵門只要修正 把自己算在被夾的對象中 就是超大nerf了真的
推 ykes60513:一回合就回兩滴啊 補血+吸血 還可以晃點 對面都快燒腦了
→ viro72:愚者之手放一次扣9滴血 這不叫nerf 這叫自殺
→ Leon12:富少4技能開的次數蠻可觀的 -5可能會是比較好的調整？
→ viro72:雪莉都扣9滴血可是有+45傷害呢..平衡一下吧= =
推 hary5155:我當初就是從這個角度來考慮的...
→ jusaud:對抗富少第四招每回合丟一半牌 看他吸也不是布希也要屯特8
→ jusaud:大約也耗一半牌
→ the0800:愚者之手把自傷加倍&非殺戮狀態也要自傷就很夠了，我已經
→ the0800:不期望能比照雪莉的EX自殺辦理了ˊ_>ˋ
→ gacktz:你這種NERF跟官方創IMBA角沒兩樣..都沒考慮太多
→ jusaud:富少改第一招不吸血就不用改第四招了
→ ringtweety:狂戰士跟殺戮不一樣吧
→ liliwhite:愚者這樣設計就是叫你不要開頭的意思啊
推 gkamse:殺戮的問題是太好開   改狂戰士還1回合有點鳥...
→ rockman100:不好意思 想請問一下店長和梅倫不會有R卡的情報來源
→ gkamse:可以以移=0  或是劍槍特1+來平衡(就是不要讓她爽爽搶主導
推 hary5155:病蘿有待nerf的招太多了，除了時種外大概都要修正..
→ teeeeee:官方從來沒說過他們沒有R卡 丘王故事還埋了他們R卡的梗
→ rockman100:恩 了解
→ liliwhite:對吼~上面有說到狂戰...我竟然忘把狂戰寫進去了OTZ
推 g22gs:小夏可以改成最低血HP＝1 不傷對戰和氣任務流也不影響
推 pagepage:病羅大多大將吧   改成全場剩下的人數量*1比較好?
其實照我的公式算的話
小夏最適合出來的時機是己方死一隻出來，殺到對方剩兩或一隻的時候換大將
最後可能再開門收尾吧

不過前提是門要開得起來
※ 編輯: liliwhite       來自: 140.121.222.75       (11/01 02:02)
※ 編輯: liliwhite       來自: 140.121.222.75       (11/01 02:03)
推 fmatt:店長這樣改我應該會放棄  有愛也沒用阿
→ liliwhite:可是這樣賭狀態很刺激阿~就跟梅倫GB你一樣
→ teeeeee:梅倫GB不會自婊啊XDDD
推 fmatt:樓上說到我的心聲   代價太大了阿XDD
→ ctcofe:這NERF已不是要取平衡,而是變成怨恨要致角色於死地(廢角)吧
→ liliwhite:不會啊~我覺得這樣才符合［L］卡的強度
→ SCLPAL:(前提是新角真的會出R版,或者是不出了但是會改強回來)
推 hary5155:新角如果招式不改弱然後繼續出R卡那我看強度就要失控了..
推 Nashooko:其實我覺得要NERF這些角色很簡單，全部血量砍個1/3做成玻
→ Nashooko:璃大砲就解決了......
推 enoeht20181:病兔真的有點太強 我昨天被殺到只剩壓底病兔 但是殺戮
→ enoeht20181:+命運 我直接秒掉對方場下板凳和場上大中天 瞬死兩隻
→ enoeht20181:結果突然逆轉 我自己也覺得我很機車…QQ
推 Ookamiuei:小夏真的是帶出去會覺得自己對不起大家的角色...
推 JPIGHEAD:我切南瓜都帶店長小夏瑪爾去打喔...
→ JPIGHEAD:每次遇到人就覺得...對不起
推 asc5543:帶課金角出門遇到新手真的會很罪惡感.......
推 hary5155:是嗎XD 我同學在我剛開始玩時帶1非課2課金電我...orz
推 mnmnkkk:個人覺得中二正太比病蘿更該改掉 ...
推 mnmnkkk:被他湊齊特8跟移動根本沒救了  那個-4血量只是好看的
推 woodsstar:小夏防已經很低了 被打傷害再兩倍...
→ kashi29:血多還能回血 這樣還不夠嗎...
推 adnea:希望官方能看到這篇QQ
世說昨天想一想...照我這樣設計的愚者之手好像是NERF過多

照我設計的公式來看
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L2時
近中/劍6↑

ATK+(對手人數生存腳色人數/己方存活腳色人數)x2
殺戮狀態時自己受 己方存活腳色人數x2 的傷害
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L4時
近中/劍5↑

ATK+(對手人數生存腳色人數/己方存活腳色人數)x3
殺戮狀態時自己受 己方存活腳色人數x3 的傷害
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這樣實際上變成MAX=攻擊力+9
再乘上殺戮狀態變成+18

實際大約增傷六點
但是1對3的情況下開愚者自傷3點又只能+6點實質傷害實在有點少OTZ


所以說如果改成
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L2時
近中/劍6↑

ATK+(對手人數生存腳色人數/己方存活腳色人數)x3
殺戮狀態時自己受 己方存活腳色人數x2 的傷害
======================================================
L4時
近中/劍5↑

ATK+(對手人數生存腳色人數/己方存活腳色人數)x4
殺戮狀態時自己受 己方存活腳色人數x3 的傷害
======================================================

這樣實際上增傷MAX(1對3)的情況會變成

L2時
ATK+3/1x3(愚者)x2(殺戮)=ATK+18

L4時
ATK+3/1x4(愚者)x2(殺戮)=ATK+24

1打3的時候就讓小夏威一下吧..
但是隨著對手死掉的人越來越多
愚者的增傷也會越來越少

一對一的時候ATK增加骰數變成只有8點
(幅度跟爺爺的絕塵劍差不多


也就是這樣小夏就會實際定位在中鋒&大將中間
這樣設定愚者的話應該就OK了
※ 編輯: liliwhite       來自: 140.121.222.75       (11/01 13:51)
→ viro72:自傷9點 換別人8點 (而且還不是穩定8點) 我寧可不要
→ liliwhite:這樣設計就是逆轉勝角啊 你1打3的時候可是1點HP換+8骰喔
→ viro72:這樣就太綁死他的定位了 我都丟前鋒的說
→ viro72:這樣對戰有利..但打任務他就很難上場了