[心得] 沃蘭德小感想

[kevin781228 (紅豆大福)]

---特別聲明---
這只是個人的使用感想

無意要對於角色強弱做出論斷

無論你多討厭他

或是你不贊同原PO的想法

請理性討論並注意過激用詞，謝謝

---以下正文---
總之呢~金富少來我家了XD

我不喜歡你啊!
小屁孩可以離我遠一點嗎?

這隻的人設真的很不討我喜愛XD

之前因為不熟悉，總是被富少欺負假的，
沒想到自己使用時卻意外地苦手XD

1.富少還是有設計概念的，不單單只是無腦強角
富少的技能在實際使用過之後，突然覺得相當有趣!!!
就和他的另一位好基友傑多一樣，是屬於體質與技能數值加成相當貧弱的角色，
屬於技能效果的極端，老實說我相當佩服也覺得很有趣呢!
如果說傑多是人品機運的王者，那富少就是一個精密設計的傀儡之王。

為什麼這麼說呢?
富少的技能其實相當的被動，而其效果相當大程度是由對手控制，
無論是審判、夢，甚至於萬物主宰，
這些招式能造成多少傷害、造成多少骰傷、多少直傷、可以回收多少與哪種牌，
全都是由對手在決定的，而傷害有相當大程度是來自於直傷，
完全不具有人品的成分，所以我說他是一個設計精密，
卻受制於人的傀儡，就如同他背後的身影一樣。

另外有關於萬物主宰這個大招，
本來我以為一次要扣四滴血，想要頻繁的使用是很困難的，
實際上利用每回合待機+掠奪吸血，
可以在兩回合就補充4滴的血量，而可以再開萬物主宰QAQ
不過萬物主宰這招卻對於富少本身沒有太高的效益，
這頁是我覺得相當有趣的地方!
因為無論是審判或是夢，
其輸出主要都要倚賴對手的出牌，
而把對手的手牌都收為己有後，
富少的招式就完全無效了XDD 這也太有趣了吧?
所以除了保命之外，萬物主宰在大將戰單挑時的效益其實相當低落，
自扣四滴血的代價與其回收的效益並不一定划算。

2.富少需要高度的控制手牌
之前一直覺得富少的掠奪者可以把使用過的特收回去，這樣一定技能放不完!
但是實際使用過後發現...這好卡手牌啊!!!
可能是我自己太想要保留萬物主宰的手牌，導致手牌完全被卡死，
所以如何良好的控制手牌成為使用富少一個相當重要的課題，
不能被收略者的屯牌效果所迷惑，想要保有隨時開萬物主宰的機動性，
而留下過多無效益的特卡在手上，目前覺得理想的屯牌方式是留下特3與移動3
這兩張牌是比較理想的，當然，如果在有特5的場景另當別論。
(這張特5會讓富少的強度提升一個檔次，不卡牌的富少好恐怖)

3.富少的弱點
我覺得他其實很好打耶XDDD 之前我自己因為使用的牌組是盾特組，
是屬於注重防守、偏重後攻與磨血的牌組，結果被富少欺負的慘慘，
但實際上，富少的防禦能力大概是全UL最弱的了，
只要狠下心吃下審判的直傷，一般的攻擊型角色要把富少送下場相當容易，
技能組合的自保能力只有掠奪者的吸1滴血+審判的DEF+3，
約略等於6個防骰，阿貝還有封印這個大招，利恩能收遺產，
博士能捕後台，路德有恐懼、降攻、封印甚至是換血，
相形之下要將攻擊輸出在富少身上是不困難的，
所以利用高攻擊能力的角色來對付富少是可行的，
但是在面對富少時必須要有一個心理上面的調適，
你必須無視所受到的直傷，把自己的角色當成雪莉來使用XDD
千萬不可以為了防止夢所帶來的直傷而丟棄攻擊用的手牌，
你需要正視直傷所帶來的負面效益，
想要全身而退的想法無論是面對任何對手都是不切實際的，
這也是為什麼許多人遇到富少都會非常煩躁與鬱悶的主因，
就是無法正確的認知這所謂的"換血"，而倍感壓力。

所以只要做好換血的準備，使用一般的高攻角(Ex阿貝、狗狗、雪莉、史普等等~~)
用純粹的攻骰打爆富少是我覺得最直接的方式，
千萬不要想和富少磨血，富少縱使沒有先攻與夢，
仍然具有相當優秀的磨血能力，每回合的掠奪和審判就夠你受了。
我認為，面對富少時可以適時的屯牌，
當你的攻擊低於20時，就應該果斷放棄攻擊，避免審判的反彈，
濾牌給攻擊手一波帶走富少，但屯牌切勿超過兩回，
當富少發現你在屯牌時，很有可能會開主宰搶牌。

---後記---
我相當注重角色的技能設計，富少的操作難度我認為是相當困難的，
要能發揮富少100%的實力是需要相當高端的判斷力，整體而言，
我必須向UL官方致敬，看的出來富少真的是一個相當有設計概念與構思的角色，
我覺得現在大部分的人認為他強，除了他本身的強度外，
有很大的因素是來自於不熟悉這個角色的設計概念，
如果能夠理解其角色設計的出發點，就可以在對戰中做出正確的判斷。

我自己之前遇到沃蘭德時真的是手忙腳亂XD
完全是手足無措，怎麼樣做都錯，那種心理上的壓力遠勝過實際上的戰況走勢，
不過自己親自使用過後，就有了新一層的認識。

純粹敝人想法，歡迎討論，誤戰

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.167.167
推 a502152000:大體上說的沒錯 但是招式的強度太強
→ a502152000:導致只要-2代拿到大特 大移動 基本上就是永動機了...
→ a502152000:要準備牌一口氣擊沉期間會被一直磨血+禁止屯牌
推 ykes60513:主要是夢的效益太高 而且各個招式之間的相性太好...
→ a502152000:沒一炮擊沉 就是每回合他+2HP 繼續直傷玩死台面上角色
推 bm200300127:要宰富少時常得硬扛"夢"和"審判"兩段傷害
→ a502152000:最後 魔都就可以半放棄了 除非能劫影or秒殺or炸牌
→ bm200300127:IMBA點就在於UL角色數不出幾個可以扛得住這樣耗血
→ a502152000:自己經驗是金-2每回合直傷效率接近Ex鼻屎(?) 還自補
→ a502152000:至於萬物主宰平常就是迷惑敵人的招 除非搶牌給隊友用
推 RemWR:富少只有一兩次靠著王子開血恩互磨打死而已。
→ RemWR:有主宰的富少跟沒有主宰的富少完全兩回事啊!!!!
推 ykes60513:不覺得x5這數字很奇怪嗎? 跟+24一樣有病 把小雪放哪裡..
→ teeeeee:從史塔夏出來雪莉就被打臉打得很慘了 同樣扣三血
→ teeeeee:史塔夏攻骰多少雪莉攻骰多少……
推 a502152000:至於很好殺? 開審判至少比沒上攻-5or恐懼的路德耐打點
推 RemWR:富少的x5跟黑肉的防x5一樣imba...
→ RemWR:打錯 x4
→ teeeeee:少爺設計理念是很有趣的沒錯(比史塔夏無腦高攻即死好多了)
→ teeeeee:不過真的效果太強...就和路德有了封印從有趣變IMBA一樣
→ a502152000:9HP 全距離13防(不含專武) 相當於尼西(而他R4才能補喔)
推 werttrew:富少有操作難度??? 只是剛玩不熟罷了~ 之後根本虐爽爽
→ werttrew:絕對的正義(勝利) 玩個3~5場就上手  ˊ_>ˋ
好啦~好啦~知道大家有怨氣~拍拍
※ 編輯: kevin781228     來自: 114.39.167.167       (11/23 02:38)
推 tsukirit:不過我用R3阿奇 打富少的勝率很高
→ teeeeee:如果連R3阿奇打勝率都不高的話那真的完蛋了...
推 ykes60513:當然~-2血偏少 EX大地又剋到主宰，極少數能對抗-2的了
推 a502152000:R3阿奇算半個論外了 槍7除CC外皆適用 Ex鼻屎也一樣
推 werttrew:打富少就是盡快殺掉，跟他拖只會輸定
→ a502152000:儘快殺掉要看手牌的臉色ˊ_>ˋ 九層塔 渾沌 殺戮愚者
推 tp6vul3co:我都用莉恩把牌全丟領一堆遺產 下回合搶先攻秒殺
→ a502152000:大可用利恩 艾喵擋就算了 -2代卻可以故意不夢
→ tp6vul3co:領到爛遺產就GG
推 ykes60513:領遺產要小心 有些會徵遺產稅...= =  注意開場順序!
推 tsukirit:不夢就拚截影搂 可以把-2廢一半
推 a502152000:近期角色看的到設計概念 可是都太IMBA了 掩蓋掉設計面
推 werttrew:能秒富少的也就那幾隻，富少遇到的話一定會開主宰
→ werttrew:手牌多了以後，就輕鬆搶距搶攻，慢慢磨死對方
→ werttrew:比較怕就是被上狀態，但用聖水也很好解
→ tsukirit:所以讓富少不敢開萬物 又能截影 高攻的阿奇 算是很好的解
推 ms16140864:玩玩富少vs富少, 很有趣的
→ tsukirit:富少vs富少 萬物就真的廢了XD
推 werttrew:面對留好手牌的富少，阿奇雖然說剋，但也不過五五波
推 a502152000:夢根本三個願望一次滿足:禁屯牌 直傷 高倍率的ATK*5
推 ykes60513:阿奇只能說剋到 但不算解 不然我也能說對CC咒3是解=3=
推 tsukirit:收掠也OP 0支出 補血 直傷 防偷排，誇張的招式
→ werttrew:最主要還是移動搶不過，近距要劫影不太容易
→ tsukirit:我覺得55是解 64才是剋耶XD
→ werttrew:拼不過移動的阿奇...也是被富少打爽爽 = ="
推 ueamane:以我推倒(誤)少爺的經驗，基本上都是趁我方血量充足時
推 a502152000:對面只要有移動就會逃離劫影毒牙or致命的射程 除非埋伏
→ ueamane:盡量高攻打他，逼他把特拿出來開審判
推 ykes60513:收掠這我就有話說了 我覺得屏除吸血 回收牌是有必要的
→ a502152000:沒+攻的劫影...就是比骰運
推 gill1457:移動階段回收手牌這設定也很威...伯恩偵探完全追不上
→ ykes60513:可以防止吸星偷牌等移動回奪牌的技能 這是相對上的平衡
→ ueamane:然後收掠的跟CC的滅菌我個人覺得真的該把回血拿掉
→ a502152000:多妮要轉轉蛋(中毒外都好) 公主...HP存量夠嗎(?)
推 tsukirit:就是因為0支出還有吸血 才討人厭 不放白不放
推 werttrew:依我的經驗 除了阿奇R3外 就是多妮R4 跟大中天 可以打
→ a502152000:路德萬解(封印or麻痺) 有機會搶先就剩疊移偵探 伯恩(?)
→ werttrew:多妮血多可以跟他磨 攻擊力高 又可上狀態
→ gill1457:手上有移5+的富少很難搶贏主動權，且不是人人會帶劫影
→ werttrew:大中天就不解釋了 www
→ tsukirit:還有L5偵探也不錯 如果當前鋒有疊的話
推 ueamane:我帶店長+公主打死過不少富少，店長有上到麻痺就贏一半了
→ ykes60513:問題其實主要是在夢身上 試看看收掠給喵 效果就變很弱
→ gill1457:這樣討論下只有幾個角色能打 也還是覺得頗不是滋味就是了
推 a502152000:回收手牌針對搶牌系就算了 白鴉也是針對狀態技
→ ueamane:公主在滿血時其實很有利。殘血對上富少誰都不利就是
→ a502152000:不過收掠還多了HP拉鋸 白鴉沒遇到狀態系角色就廢了
推 werttrew:跟富少磨到5滴血以下 就沒啥勝算了 = ="
推 tsukirit:R4尼西如何? 沒用過
推 ykes60513:恩~對搶牌系很有效 所以我說對UL的平衡來說是應該有的
→ ykes60513:不過為什麼還配上吸血這我就真的想不透了...2血差耶= =
→ werttrew:尼西R4對富少悲劇....
→ tsukirit:應該是對一般人很有效 對搶排系超有效
→ werttrew:磨不過他
推 a502152000:對面可以搶移+收掠+夢 你確定Ex深淵吸血追的上?
→ ykes60513:R4尼西會悲劇嗎 眼窩可以炸牌 深淵還可以吸血防審判啊?
推 werttrew:與其說悲劇..不如說尼西對富少沒啥威脅性..輕鬆打
→ ykes60513:算了~拿R4來討論也太奇怪了點(?)
推 ueamane:其實我覺得對上富少還有一個優勢，就是他通常會原地回血
→ ueamane:被我敲掉的富少都是死在沒搶距離，反而被我方抓到優勢距
→ ykes60513:是啊~那可能就不只2血量差了
推 a502152000:魔都對金-2新解 金廟公拿特9炸死他 直傷撐一下就好
→ werttrew:這太明顯了...一定會被開主宰 = ="
→ a502152000:反正黑太陽不會炸死自己 血還算夠扛 剩下只要神抽特9
→ ykes60513:他可能認為不用搶距離 搶移動就好吧 回血重要w
推 tsukirit:你確定你拿特9 比他拿特8快 XDDDD
→ werttrew:主宰只傷4滴，但富少原地就可以回2滴了 所以能開就會開
→ a502152000:所以要神抽 因為對面不給屯(除非犧牲隊友)
→ werttrew:除非對手把牌丟光 不然只要有留多牌 我都會先開主宰再說
→ werttrew:對手想反擊就一直開主宰~ 偶爾回個血 (富少回血超快
→ werttrew:整個超魯洨 www
推 ueamane:所以我才說該把吸血拿掉...不然回收手牌倒也不是什麼問題
→ ueamane:反而他收掠我還可以觀察他手牌狀況因應
推 werttrew:一般富少牌丟少少的...就是想開主宰了 XD
推 a502152000:看看他有幾特+幾移 剩下手牌量推估能否同時夢+審判
→ werttrew:但是有的玩家用得很ooxx..看到對手丟牌 就把主宰轉掉
→ werttrew:主宰慢出真的很讓人怒
→ werttrew:你丟牌收牌的速度 絕對比不上他轉一張牌 慢出到底 ~
推 ueamane:遇富少沒什麼好說的...移動絕對先看他怎麼出...
推 ms16140864:改天來試試金富少+金荔枝+CC的惡意組合吧 (逃
→ dxassin:收掠+夢太搭了 分開看還好 但是加在一起就是很難搞
→ sheep80427:千萬不要拿雪莉打沃蘭德= =
推 dnlegend729:樓上我都拿滿血雪莉一次爆殺沃蘭德耶...
推 jaienhung:-2看到雪莉先留審判的牌再說阿XDD
推 dnlegend729:先前-2剛出時 一定流滿血雪莉怕對面帶-2出門
→ dnlegend729:                  留
→ dnlegend729:用-2搶先換遠距離飛刀 攻擊/10+特<血原則上100%爆殺
→ dnlegend729:不過cc出之後 雪莉利恩-2這個牌組就廢了OTL
推 ms16140864:對付富少比一般角色更要好好計算,尤其是損血的攻擊角
→ dnlegend729:是啊 好在上個月衝BP1800就是帶-2出門 對-2有著很深的
→ dnlegend729:體會 現在最怕的反而是北爛鐵門 根本連拼人品都沒辦法
推 ms16140864:上週我用cc加富少擋下壓底金兔子,拉遠用cc原子心擋鐵門
→ ms16140864:中近換富少審判來擋
推 dnlegend729:說真的四幻魔我就有三 但是就算明知會遇上兔子還是不
→ dnlegend729:想帶cc出門...
推 ms16140864:帶cc出門是為了要金她啊..我都不壓cost,cost54很好玩:p
→ ms16140864:會遇到不少好東東, 像是金富少+金梅倫的組合....等
推 dnlegend729:我上個月帶cost54 L4利恩L5雪莉少爺1500直衝1800幾乎
→ dnlegend729:沒甚麼輸 而且甚麼牌組都有真的很好玩 但是cc出了這種
→ dnlegend729:感覺也沒了 就覺得自己是帶丘丘人出門而已...
推 ms16140864:cc太吃特了,精吸是cc的天敵
→ dnlegend729:那麼是否該考慮帶L5王出門了呢XD
推 ms16140864:富少+cc很搭是因為富少可以保護特, 又同樣吃特吃盾
→ dnlegend729:這組合我玩過 但是太無趣了... 雪莉加少爺就好玩多了
→ ms16140864:對手如果也是富少+cc就很有趣了 wwww
→ dnlegend729:最近是在玩盧洨組蛋糕+博士 可惜少爺打的過CC就...唉
推 jkoh:剛開始用富少時也會卡牌 後來知道該留什麼後就好多了
→ jkoh:因為用過富少 四魔裡就比較不怕他(&路德)了 但遇到CC真的...
→ jkoh:可能因為我沒CC 史塔夏沒用幾次(不想用)  這兩隻目前最苦手
推 popyou:說到IMBA 跟 無趣 我首推被店長封印沒有聖水...超悶...
→ PTTjoker:說得蠻不錯, 居然沒被噓讓我比較意外...XD
→ ACGman:-2從強勢要變成IMBA確實需要一熟悉一點點使用他的技術
→ ACGman:之前打贏過一次-2是對方沒搶到先攻居然還換上-2，我的雪莉
→ ACGman:"剛剛好"有特6自殺秒掉-2，但是受到審判我雪莉也殘了
→ ACGman:如此愚蠢的-2打法與我如此幸運的牌運，雪莉也是要付出代價
→ ACGman:大小姐表示"雪莉妳不是還有異質者嗎?"  雪莉"囧"
推 Antzzz:富少雖然強不過是需要想的，病兔就完全無腦
推 viro72:-2的技能超好放..只要有特3以上 基本上至少開兩招
→ viro72:萬物主宰是配合隊友用的 搶來的牌富少沒用 但換人就很有用
→ viro72:就算對面是CC也只能裸防你的所有攻擊
→ viro72:放下去就比公主還要機車 還不用打到你 你就變白痴了XD
推 thomasmoney:L5富少意外的笑點 會被對面L3富少直接審判下場 XD
→ thomasmoney:為了防止對面開豬仔 這邊的L3富少已經曬了三次牌 XD
→ thomasmoney:L5 :梭哈!夢!(直接攻擊玩家)強大ATK22 唔喔喔喔喔喔
→ thomasmoney:L3:梭哈!發動審判!(速攻魔法卡)對手ATK+我方出牌x5
推 thuki:少爺最大的對手一直都是少爺，誰先把對方的血磨到5以下夢
→ thuki:基本上就廢了
→ thomasmoney:L3:我這邊有11張手牌外加剛剛的機會3 AwA/掰掰
→ thuki:審判一直是夢的最大剋星，有次對面讓我家梅倫洗了三次排
→ thuki:我才想說不對勁的時候第四次她換人的時候正好被我抓到少爺
→ thuki:想上來偷機，結果夢敲出了134攻骰被我家L3少爺直接送下場
→ PTTjoker:134...他沒萬物把你搶光讓你崩潰也蠻無言的= =
推 npc776:剛換人是要怎麼主宰= =
推 thuki:你們兩個XDDD
→ npc776:還好M倫爛骰了3回合....如果是打出來的就囧了
→ thuki:是說前三輪約略是他沒搶到先攻少爺不敢上來，第四次好不容易
→ thuki:上來就被我抓到也是摸雞弄的事情
→ thuki:前三輪倒是因為想要洗多點排還有感覺就是不大對勁，有甚麼要
→ thuki:上來了所以我一直沒開LB然後移動階段等換人
→ PTTjoker:主宰也不是換人才能使用, 如果對手牌太多我會犧牲檯面上
→ thuki:我想對手應該也在等我把他家少爺打出來(冏
→ PTTjoker:的一隻努力湊牌, 交棒給下一隻上來的人物~
→ thuki:不過說老實話，那輪就算他沒換人，也該我家的少爺上去了
→ PTTjoker:少爺打少爺牌數跟先後就不是重點, 重點是血量多寡囉~
→ PTTjoker:先攻可能被審判彈死, 後攻也不一定不怕審判, 誰血多就贏.
推 crazy05:只要一輪沒死就沒救了 就算是R3滿血阿奇也只能放兩次大槍
→ crazy05:還都要先攻 擋一次夢的直傷就只剩一次了
推 thuki:樓上正解，所以看到對面有少爺我都會盡量磨他血再換少爺收尾
→ thuki:ㄟ是樓樓上XD
→ crazy05:如果自己打完前兩隻每隻都6hp以下基本上看到-2就是等死
→ npc776:倒也不至於 有一次三隻都6滴以下 對面拿-2壓底
→ thuki:基本上3血是一個分界點，是確定可以用6張手排彈他下去的血量
→ npc776:我把白防9的黑肉丟上去 每回合丟光手牌拖到18回血量勝...
→ crazy05:那應該說...沒辦法用打死他的辦法贏?XD 其實是有的腳色可
→ crazy05:但還需要蠻多運氣
→ npc776:對方沒牌 夢也只不過是尼西書角等級的攻擊力而已...
推 thuki:說實在的壓底少爺不給力啊(冏)
→ npc776:要打死還是有機會 但是我這邊既然總血量優勢 場上又白防高
→ npc776:根本沒必要跟他賭 一隻黑肉沙包給你敲六回合 敲不死就輸
→ PTTjoker:佛羅倫斯過熱以後陪少爺拖時間好像頗強的, 牌丟光他幾乎
→ PTTjoker:打不動...有組隊點子了A_Ab
→ npc776:拿-2去壓底肯定是不太會用-2....
推 MoonSkyFish:富少血9防8 很正常的抗打能力吧
推 MoonSkyFish:要說被動 CTL跟BPA也很被動阿
→ suginamiki:佛羅好像不錯耶 不過要有第四招
推 ptx03:拿-2壓底是有打不動的風險，但也要看牌組cost落在哪個區間
→ ptx03:低cost的壓底還是不好打
推 davy012345:這人設配技能的心得：正義(笑)
推 thuki:                         正義(笑)
推 hugo7935:低COST非課金角，很難有強大的攻骰又可以搶移的能力
推 loneblackcat:我好想回這篇唷
→ panbie:就回吧  我是懶得回了
→ loneblackcat:上班沒空呀QAQQ 光是每回合收掠可以回血 我就覺得很
→ loneblackcat:難打了 也不用求每回合都夢 慢慢湊牌就可以磨死對方
→ loneblackcat:我看了這篇不知道原PO戰法怎樣 但富少實在可以無腦玩
噓 esproject:無腦OP的角色不解釋 基本上會用-2代就等於禁贏我
推 osuki:                             直到-2在白魔膝蓋中了一箭
→ ACGman:用-2+CC等於禁"禁贏我"贏我
→ ACGman:用-2+CC+金兔等於禁"禁"禁贏我"贏我"贏我
→ panbie:所以是反反反反飛彈系統的意思XD
推 osuki: K:12月新角將打-2+CC+兔的臉
推 JPIGHEAD:移動階段對手出牌直傷 +自己攻擊狀態 防禦回合結束換血
→ JPIGHEAD:自己死亡則隨機殺對面角色 這樣如何？
推 ggway2800:現在好像還沒出攻擊完可以收牌回來的角色
→ panbie:來個回力標之類的攻擊技能 這樣移動攻擊防禦收牌就全有了XD
推 hugo7935:若自己的角色滿血遭一擊殺反噬之類的有可能
推 ggway2800:有收回攻擊牌又是近距型的角色先攻就是超硬霸的存在
推 Antzzz:不大可能，攻擊完收牌會跟操偶師及因刻衝到
→ ggway2800:想想如果前輩會收回攻擊牌，近距有多鬼神XD
→ panbie:程式改一下就好了 so ez
→ ggway2800:技能判斷改成必定會收回自己手牌就好，打臉賊多
→ suginamiki:前輩ONLY近距!!! 其實我覺得萬物限中距就不會太IMBA
推 MoonSkyFish:萬物的限制已經夠多了 把收略條件改中距比較實在
推 npc776:不用改程式 繼續用那個神秘上場順序搞就好...
→ kashi29:收掠改成沒回血功能跟不能和主宰齊開就夠了
→ suginamiki:神秘的順序很難達成好嗎XDDDDD比瑪爾VS店長還難XD
→ npc776:就先發動的先收走牌 後發動的吃土 很容易的 (?
→ npc776:不然現在老是後發動的吃香很不平衡 (誤
→ suginamiki:嘛  最近遇到金富少真是要練EQ
推 ggway2800:收掠沒了吸血及不能和主宰同開，富少就等於被砍一半
→ kashi29:我的意思是保持扣別人血這點但不補自己 這樣從差2變成差1
→ suginamiki:說起來移動階段有兩招的就-2嘛 還有誰也是嗎
推 npc776:王子阿...
→ kashi29:主宰現階段就是因為有收掠的收牌導致代價變小 效果卻過強
推 ggway2800:丸子也還好，你看到對面3張牌以上就會提防他了，富少的
→ ggway2800:兩招齊開跟本就是胖虎哲學啊
→ kashi29:不能齊開就能稍微制衡一下... 不然收完牌換人強攻根本無解
→ ggway2800:而且扣4血，他待機+收掠2回合後就又可以胖虎一次
→ kashi29:主宰會強是因為收掠把弱點幾乎cover掉了 所以只要把回血+1
推 zerato:史普也是唷!
→ kashi29:拔掉 不能齊開就夠了
→ kashi29:假如不能齊開的話 主宰條件下修成特5也沒差了
推 ggway2800:其實我覺得連扣對方1血也可以刪掉，富少直傷能力夠了，
→ ggway2800:少了收掠的1滴也沒大礙
→ npc776:我是靠那一滴打死肥龍王的耶(′‧ω‧‵）
推 airbear:收掠就算沒1直傷+1補  他還是強招
→ loneblackcat:看了眾多護航文只有一個想法 都是手裡有這角色的
→ loneblackcat:才會出來講 能不能有一篇是完全沒四魔 還幫四魔護航
→ loneblackcat:手頭有 卻說其實角色不強 只會讓我覺得你只是用不順
→ kurtok0523:收掠到底憑什麼把牌回收zzzzzz
→ kurtok0523:題外話，富二的招式配上他的正義聲明，整個欠揍度上升w
推 emiyashiro:今天才在亞城被-2清場 他壓底實在是被虐翻
→ loneblackcat:他前鋒你只會想F5 看到移動 防禦 攻擊 都能直傷
→ loneblackcat:就全部都給你玩就好啦 根本不用到萬物就可以把對方
→ loneblackcat:磨死 什麼鬼設計感
→ fmatt:自己沒用過是要怎麼PO心得文XDD
→ loneblackcat:照樣能PO吧 一堆沒有的還不是PO了批評文
→ loneblackcat:重點是 看對方用覺得強不強 跟手裡有沒有根本沒相關
推 hugo7935:搶移搶輸又沒把廢牌丟棄就是硬扛直傷或骰傷，布列昏眩前
→ hugo7935: 至少還可以把垃圾牌丟光避免卡牌。
→ hank81177:打富少就是搶先攻然後用高攻角秒殺 我有贏過都這模式
→ loneblackcat:樓上 你說的那個是萬用解 哪個角色不是搶先攻用高攻
→ loneblackcat:秒 大概就只有不死雙蘿不是了吧
→ hugo7935:除了手牌太糟，幾乎快每回合再生，坦白說我覺得第一招的
→ kurtok0523:所以當移三跟特三都在他手裡，就等著被虐好玩吧= =
推 MoonSkyFish:樓上不要激動
→ hugo7935:的強勢就是造成第三招過於強化的原因。
→ hank81177:我家是偵探+軍犬 偵探搶攻 軍犬出來秒人
→ MoonSkyFish:阿 一推文就被插了好幾樓
推 a502152000:官網:詛咒3萬用解
→ hank81177:不一定阿 C.C.你想秒她還秒不了(泣
推 thuki:其實最近都這樣，收略不管是少回手還是直傷一回血一都會變的
噓 esproject:我記得光創神時代也是一堆人說光創神不強然後帶光創碾人
→ thuki:沒這麼IMBA，官方就硬要兩個已經很強的效果加到同一招上去
→ esproject:好像imba角用很爽的都會發文說這隻不強 不要nerf
→ thuki:被罵也是摸機弄得事情
推 MoonSkyFish:嘛,的確是一堆人這樣說一套做一套 不過先別急著扣帽子
→ esproject:我跟親友團都發毒誓 -2一天不nerf 我們一天不課金
推 fmatt:老實說  真的用很爽的會上來PO文嗎? 無視技能點高就好
推 alstonteol:打得贏的人就是打得贏 不想打贏的人你教他在多方法
→ kurtok0523:設計感？我只想說，IMBA的角色沒有二話就是設計失敗
→ alstonteol:他也不想贏 僅此
→ esproject:想打贏的但是就是打不贏只能被嗆說不想打贏 ㄏㄏ
→ hank81177:光創要改弱的時候 一堆人說帕茉一點都不強我打輸R4(哭哭
推 ggway2800:泡沫這個我一定要說話，泡沫是託夢給我叫我抽的角色所以
→ ggway2800:那時候我用她用有一陣子，我想說那些哀號泡沫不強的請去
→ esproject:就跟沒米吃然後被酸說你不會吃肉嘛 沒四魔你不會用咒三
→ esproject:咒三一張不夠你不會用兩張 沒買兩張就是你不想贏
→ ggway2800:XX，+2聖痕的泡沫唯一的攻略法就是疊起來前宰掉，你說這
推 alstonteol:我覺得真的認真練對戰 對上-2不致於完全打不贏啦
→ esproject:原來沒重課金就是不想打贏  哈哈哈哈哈哈
→ ggway2800:種角色不逆天？拉遠慈悲能打爆她的當時只有一個阿奇還要
→ ggway2800:R3，一堆人哀說我被拉近被打死泡沫好弱根本就是白目護航
推 fmatt:我沒有重課金  還是打得贏阿  不過還要看配牌
→ alstonteol:我用L444鑲金組 沒有高階事件 BP也是爬了200
推 kurtok0523:本來就沒說完全打不贏，但感覺勝場裡，因素分配：
→ ggway2800:3V3被拉近換角色來擋一來一往我泡沫就已經3聖痕攻防+6了
→ alstonteol:兩周也是金了7隻
→ kurtok0523:場地70%，人品20%，雙方技巧10%
→ ggway2800:還得到多2格卡片，移遠有先攻再2聖痕攻防+10，這種怪物
→ kurtok0523:恩，或許雙方技巧可以再調整，但感覺不超過20% orz
推 a502152000:不是不想打贏 也有打贏過金-2 但是絕望感很重
→ ggway2800:你要平常人怎麼去擊墜她，不就只能看著她疊到9來虐人
推 fmatt:當年的泡沫有點像現在金兔子的玩法
→ a502152000:對策也都鑽研的差不多 但能打贏不表示他不IMBA 謝謝
→ ggway2800:我帶泡沫去打個不到一天的對戰就冷凍她只帶去地圖了，一
→ hank81177:打到1750+ 根本群魔亂舞 每次都差一場1800又被打下去QAQ
→ ggway2800:整個就是無恥角色
→ panbie:玩家個人行為 也就僅止於個人行為了 遊戲照樣運作
推 alstonteol:絕望感是一定有的 這角色強在他那討厭的心理壓力
→ a502152000:一個結合鼻屎 Ex深淵 屯特移 骰傷式BPA 雙身的角色
→ ggway2800:然後那時候幾乎所有討論區的泡沫使用者都喜歡拿泡沫還沒
→ ggway2800:疊滿就被爆骰殺的這點說嘴，我真的不知道這可以當成泡沫
→ alstonteol:其實我超討厭-2 包含人設 超想痛扁他XDDDD
→ ggway2800:不硬霸的理由
→ a502152000:那個夢誇張倍率跟深紅一樣 根本禁止防招 還附加直傷
→ ggway2800:唉，泡沫的歷史都可以單獨一篇文了，懶得繼續推文0rz
推 thuki:不大一樣XD 泡沫還要疊，兔子是讓他站上大將位他就圓滿了
推 MoonSkyFish:收掠者+夢+審判都非常強 其實萬物相比之下正常點
推 alstonteol:泡沫那時真的很討厭 我沒贏過
→ kurtok0523:覺得萬物也沒正常多少w不過富二確實不用這招就可虐人
推 thuki:接下來就只有爆☆殺（物理）跟爆★殺（直殺）的差別
推 ggway2800:萬物你單獨拿出來就很正常啊XD，扣半血又要特8換來讓對
→ ggway2800:手丘丘一回合，但是問題是配上收掠就突然硬霸
推 hank81177:光創我有贏過 靠阿修羅 不過拉近搶狀態沒先攻會被碾過
→ ggway2800:我上面就說了，兩招搭配完全就是個胖虎
→ kurtok0523:富少太全面了，移攻防都能直傷，覺得三招效果只能擇一
推 alstonteol:昨天用了個超下流牌組強姦對面富少 XD 有爽度
→ hank81177:富少只要讓他開收掠者 移動=0 問題就解決了
→ alstonteol:不過還是少用為妙 有點沒品XDDDD 心血來潮測試一下
推 osuki:K:新角是被稱為0手牌的鬼神 首先來看看這精美的第4招
→ alstonteol:效果很好
推 MoonSkyFish:夢算BPA的超強化版(参了一點燒滅成分) 威翻了
→ osuki:移動階段我方手牌0張的場合，對方有幾張牌就扣幾直傷唷
推 fmatt:變成遊戲王了XDD
推 bm200300127:K:新角色受限制很大 攻防招都是0手牌才發動
推 viro72:結果只要不提CC 內容差不多 推文反應差很多XD
推 ykes60513:媽的又是這種論調 打的贏啊~當然打的贏 我三隻都贏過!
→ ykes60513:所以咧??? 真有那種無解的角色UL早倒了...那什麼邏輯= =
推 yuyubear:樓上息怒 小心被桶了
推 RemWR:原來還有光創神傳說阿
→ falken:會覺得富少沒那麼強的人牌組裡大概都有一隻吧
→ falken:高攻角最多只能對富少進行一回合的傷害沒殺掉對方就只能看
→ falken:每回合不斷回血
→ falken:我也覺得富少實在是精心設計過的角色 全身上下毫無死角
→ falken:能贏的情況大多是人品牌品骰運一起爆發
→ falken:還有別忘了他那超級親民的cost
推 loneblackcat:所以我很期待 牌組沒有四魔 跳出來說四魔弱爆了
→ loneblackcat:我帶上非課金就能打了 結果都沒有
→ loneblackcat:一堆 本來沒有 然後抽到才說其實沒大家想像的那麼強
推 bm200300127:我帶老馬多妮利恩組敢挑同時三魔 但無法號稱非課金..
→ bm200300127:而且勝率恐怕稱不上五五波(抹臉
→ osuki:K:攻階段0手牌 攻骰3隻攻總合 防階段0手牌 防骰3隻防總合
→ LODIKA:的確很有設計感，配好對友近乎完美，跟CC一樣，我的確看得
→ LODIKA:官方很用心設計這兩隻。
→ dsfrf: 官方很用心設計這兩隻撈錢
推 alstonteol:我一直都有四魔 店長外都是直接金抽
→ alstonteol:CC只下場拿專武 史塔夏只打南瓜 -2連卡組都沒進過
→ alstonteol:他們很IMBA 我承認 我喜歡用非課金電爆他們 也承認
→ alstonteol:但是因為維持穩定勝率 遇到也是贏多輸少
→ alstonteol:官方惡意我也承認 但是我不喜歡看人一直酸
→ alstonteol:每篇文都可以酸到四魔 人家好心分享也要酸
推 a502152000:這篇推文我應該沒酸吧ˊ_>ˋ?
→ a502152000:咒3萬解是酸官方 沒有針對人 其他推文都在討論性能
→ a502152000:除了後面稍微歪掉以外 大家都很認真的討論
推 alstonteol:我沒有特指啦 只是大家講到這個發言的都是熟面孔了XD
→ alstonteol:也不一定真的很酸啦 就是隱隱的酸酸跟無奈感
→ alstonteol:目前想到L55老馬利恩 剩下一個非課金是誰還在想
→ alstonteol:眼鏡 王子跟太太都有可取 而且COST不高
推 a502152000:考慮都帶L5? 事件卡難不成是特1盾1XD
→ alstonteol:遇到4魔應該算有不少解
→ alstonteol:當然要特1或盾1阿
推 alstonteol:利恩可能L4就夠了這樣COST才23 還可以多點考慮最後一隻
推 brycejack:純推falken 不過還是有死角啦 R4尼西應該OK~
推 brycejack:13眼艾喵好像也不錯
推 brycejack:反正角色就是IMBA
噓 xu42j0:OP角色不解釋