Re: [閒聊] -2和CC

[deathclub (亞斯曼德爾)]

※ 引述《Msapiens (Msapiens)》之銘言：
: 借標題發表些對於四魔修改的想法，考慮到隊友的話變數太多，所以主要針對在L5、1VS1
: 的情況下思考。
: 史塔夏
: 最近她的仇恨直好像有變低的趨勢，但那只是被其他三魔的氣場遮蔽而已，前幾天抽不到
: 移卡被壓底兔連開兩門，火氣瞬間上揚。
: 單純要壓制兔子，最推薦的腳色是大中……阿修羅，烈風封印殺戮、飛燕大傷害後變相封
: 印愚者，簡單的說，沒血的兔子威脅相對變小，只不過她搶先攻的代價相對得小，後期還
: 會有很便宜的回復４能用。
: 關於鐵門的ＮＥＲＦ，以前看過某版友的意見相當不錯，在殺戮模式下無法作用、或者會
: 受到很嚴重的反效果。當然後者在大將戰還是能無壓力開爽爽，但至少比現在這樣連開三
: 門的絕望要好太多了。

史塔夏太多應對方法了，我覺得把門改成會開自己就夠了。
而且劍9以上 限定遠距離，不要讓她拉就好啦，如果對上移動特化角色，根本連開都沒辦
法開


: 沃蘭德
: 這個正義病發作一是鋼彈駕駛員的替身使者（以下稱－２），最大的問題其實在於絕對的
: 先制性，收略可以重複的使用移動卡而且毫無代價（最多就一直點手會酸？），而夢跟審
: 判正是基於這個前提才變得ＩＭＢＡ。
: 審判的基礎防禦是１３，附帶效果１０％直傷反擊，依－２配牌特性很難有機會撐過２０
: 以上，在血量充足的狀況下根本不用考慮，轟下去就對了，如果攻擊力能撐到４０骰以上
: 也不過４點直傷（認真來說挺痛的），相對的卻能夠讓－２變成卡格，絕對划算。當然一
: 般骰數很難到這麼高，但就算只有２５骰左右，也可以讓－２重傷，同時附上麻痹、封印
: 或丟手牌等麻煩效果。
: 審判的威脅性建立在低血量上，而低血量的必須靠先攻夢來達成。
: 後攻情況下的夢，同樣也無法造成太大威脅。假設防禦方留下兩張手牌來開啟防技，則夢
: 的基礎攻擊力是１６。相對的，眼鏡茨林１６、太太恍惚１６、王子血恩還是１６，就連
: 閃到腰的伯恩也有１１或１４，－２都無法討到太大的便宜。
: 也就是說，要砍－２只要做的一個很簡單的修正：
: 『收掠者』
: 移/全/特3↑、移=0
: 在這前提下，就算條件掉到特二也無所謂。
: 嗯、你說萬物主宰？他的ＩＭＢＡ也是跟收掠掛鉤才成立的，但隨便動刀又很容易變成廢
: 技，就留點機會給他，然後換上你的鼻屎阿奇吧。

我贊同 收掠者實在太白爛，就每回合一直放就好，總之把她改高，或是改成白爛判定就
好
什麼叫做白爛判定？簡單，就是你這招不管對上誰的吸牌招，都會是被表的一方。
比如說對上王子吸星大法，你一定會在她前面發動，所以收掠就瞬間變成沒那樣強的招式

: ＣＣ
: 把原子心拿掉。
: 這當然是不可能的，所以只能從技能條件上下手，特=2或調整距離或拉高條件都是不錯的
: 主意，沒了原子心的ＣＣ如果還能稱霸，那壓力城變成薩爾城也不是太奇怪的事情。
: 雖然我還是堅持剛出時的意見，讓原子心的無效只能針對其中一點：特殊效果或者加乘骰
: 數，就是個很平衡的技能了。

C.C.我覺得重點是第四招，還有第一招。
現在第四招變成那樣，其實很難湊，在加上你還要多花一顆星星去滅菌，所以這樣算是大
NERF
原子心維持原樣就好，因為如果說那個無效技能被拿掉，艾妲2又誕生了
為什麼 請大家自己想想看沒消技能的C.C.會有多麼的悲劇

: 柯布
: 如果放魚變成3／4大概就和善多了，只不過槍四劍四換三直傷好像不太划算，所以讓技能
: 在Ｌ４就強化，多少應該能改善實用性。
: 同樣直傷三比較：
: 　　布朗寧　槍=3／中遠　　Ｌ５↑
: 　　阿奇　　特3劍1／全　　Ｒ２↑
: 　　柯布　　槍4劍4／中近　Ｌ３↓
: 異空僵局強制暈眩雖然也很過分，但考慮到柯布在攻擊階段並不突出，放完魚後甚至可能
: 會無牌攻擊，所以就暫時忽略了。

我也覺得重點是教化，那個太過分，總之隨便丟一丟對方就沒血了，雖然拉遠沒事，可是
又因為待會酸食者會把你拉近很煩躁
雖然說拉近就會叫個近距角把他爆了

: 伊芙琳
: 沒有人覺得依距離幹兩張很超過嗎？幾乎是變相封印甚至暈眩了。

我相信你以前對於傑多也有很多意見，因為會偷牌。
感覺偷兩張很強基本上有種店長效應，就是一定要拿三張出來拼移動，偷兩張就剩1張了
防止小魔女偷牌的方法挺多的，丟掉，或是把機會壓在手上等等


: 題外話，個人覺得真正做壞的應該是盾3特5這張卡，對於大多數角色來說，他就只是張大
: 一點的特3移2，還不能用來搶攻，但卻必須扣在手上，為了不讓那些入手後會很困擾的傢
: 伙變成怪物。

壓星星是個剋制沃蘭德或是C.C.的好方法，但是星星5其實對不少角色都有幫助
而且對大多數的角色我認為他不只是「強一點的特3移2」

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◆ From: 114.24.47.33
推 tinghsi:....開場才6張就算移動只丟1張好了 被偷兩張還挑距離選牌
→ tinghsi:通常只會剩下3張盾移或是距離不對槍/劍 機會又不是回回有
推 tinghsi:傑多偷2張隨機 跟魔女挑牌偷殺傷差太多了
推 x2159679:魔女的偷牌跟傑多筆還有遠距跟攻防-1做拘束器
→ suginamiki:雖然會很痛，但是遇到小魔女開場最好全速後退
→ tinghsi:真正算是有解的應對只有當作開場先放棄一回全速拉開了
推 dnki:然後就看到R3阿奇向你微笑
→ tinghsi:不過對方不意外也會拼命拉近 一來一往他還是佔了先手優勢
推 suginamiki:消極應對：插滿1.2.3機會卡
→ Msapiens:機會卡也是要COST跟色格的啊……       恩、你說機會一？
推 suginamiki:恩 消極應對機會一
→ Msapiens:傑多其實還好，特消耗太大(除非動力吸收)，壓力城特又貴
→ Msapiens:幹牌也好、轉轉樂也好，我總是會對自己的人品感到扼腕
推 AozukiIraof:我覺得叫化以CP值來說還好耶(跟偵探比) 只是因為是移
→ AozukiIraof:動階段增加了機車度 當然如果拿太太比是過強就是了
推 hsnukevin:米利安: 有人提到直傷CP值嗎
推 shingatter:羅索：吃我ㄉ喪鐘啦！
推 poao:推米利安  不過硬要說三點打同一人跟分散效用有差啦...
推 gkamse:偵探來說有受限到事件卡(槍=3)  比較起來科布較靈活吧@@
推 Dducky:-2收掠就是要對付傑多王子這種 改判定或改成無法回收手牌
→ Dducky:是不可能的事
推 kevenc:私心希望收掠是回收你出牌量-1或-2的牌 全收太爽了
推 accjm2440:每收一次移動-1就好了ˊ ˋ
→ accjm2440:每次都扣移動都給他玩就好了啊
推 ggway2800:收掠變成不能和豬宰齊發就夠了，移=0或去掉吸血再議
→ accjm2440:用詛咒卡破?拜託...詛咒卡根本插不了幾張..X的
→ dark1530:除非魔境侯的cost降下來再考慮咒3(誤)
→ ggway2800:收掠只要繼續和豬宰連動，就算特20↑-2照樣可以爽爽豬宰
→ ggway2800:只是屯特回合多寡的問題而已
推 kevenc:這麼說也是 我常忘記搭配萬物ORZ
→ esproject:-2現在還是很OP  第一招不nerf還是一隻狗角
推 kevenc:不過我的想法是這樣NERF可以暫時的確保他不一定有主動或是
→ kevenc:每回合都有收掠可用 畢竟不能全收的話就表示一定會有幾張
→ kevenc:必要的牌不能回收 除非他丟廢牌下去賭 但這樣又沒手牌了
推 accjm2440:-2總之該動的根本是第一招 動其他招根本治標不治本orz
→ accjm2440:同理我覺得cc的原子心也該至少條件提高一點才對...
→ esproject:CC的原子心改為中遠距比較合理
→ esproject:狂爆化應該有被打穿的風險 狂戰士兼神盾Avalon太扯
推 tsaiminglong:收掠nerf啊.吸血取消，只能回收移卡.其他卡無效.
→ tsaiminglong:這樣我就覺得還ok