推 a502152000:第三種:你不是還有毒杯嗎? 05/08 19:45
推 suginamiki:即使如此比起棍棍魚魚夾夾。我還是不想遇到富二 05/08 19:47
推 werttrew:角色平衡真的沒得討論了，因為T社完全沒有平衡的意思 05/08 19:47
推 npc776:K:they沒有去抽神棍 they沒有用印章買毒杯 they的月廢不夠 05/08 19:48
→ npc776:還有一個趨勢 後期角的一招技能可以帶兩種甚至多種效果 05/08 19:49
推 asd065:先把棍數改成劍3槍3才能開吧 XD 05/08 19:49
→ npc776:可以回收牌外加吸血 可以一邊機智一邊抽刀 可以高攻又消狀 05/08 19:50
→ dearjohn:除了+攻擊已經不能滿足後期角，必須要有額外技能才行 05/08 19:50
→ l6321899:反正再多幾位Bug角就恐怖平衡了不是嗎？幹嘛要nerf(茶 05/08 19:50
→ npc776:態 可以消移技同時拉近 多種效果綜合一體的結果就是死角越 05/08 19:51
推 chin19581:恐怖平衡wwwwwwwww 05/08 19:51
說到恐怖平衡 我忘記提到鐵克威所謂的R5平衡。
以前三幻的強度大約是R2~R3，
帕茉時，普遍的認知是有R3的戰力。
近來的新角強度更普遍有R3↑的水準、說有R3~R4的戰力不為過，
神棍我認為是第一隻進入R5級的課金角。
可以想見，官方想藉由技能設計讓角色分成： 課金角 → 初期強大
非課金角 → 後期強大
這點可以接受，不過──
Cost變成很重要的問題。
假使以相同強度水平，非課金的Cost普遍比課金高出太多。
意思就是，新角強，但他總是能遇到比他自己弱，或頂多相同水平的對手。
如果今天Cost制度能盡可能真實反映出其強度，我想爭端或許也不會這麼多。
唉Orz
→ dearjohn:反正每個人都有=平衡了...這次送機票的用意很深 05/08 19:51
※ 編輯: bm200300127 來自: 36.231.164.38 (05/08 19:57)
推 liliwhite:契珥n平衡很簡單啊...無色毒杯商店一張1000GEM就好了 05/08 19:51
→ liliwhite:神棍 05/08 19:51
→ npc776:來越少 ex精密射擊連射猛擊相形之下簡直廢物 05/08 19:51
→ l6321899:Bug角互相角力就達成了剪刀石頭布的平衡，很正常阿 05/08 19:52
→ chin19581:反正掉下來的東西也只會想送回立體停車場(ry) 05/08 19:52
→ dearjohn:毒水(直接消除對方狀態 cost=0)商店 5000gem 十星可爬 05/08 19:52
→ dearjohn:這樣就平衡了(泡沫Q_Q 多尼Q_Q 所有狀態角都Q_Q) 05/08 19:53
→ chin19581:哪天十星能爬到抽獎卷和課金角 我就丟三千下去回報UL 05/08 19:53
推 Antzzz:課金比較強是OK的，但是要有限度+1。強在到虐殺別人，到最 05/08 19:54
→ npc776:當然前期角也有這種綜合效果 強制拉近又+1移之類的 但是綜 05/08 19:54
→ Antzzz:後不是被怨恨就是imba間互虐，課金的人也不會快活 05/08 19:54
→ npc776:合效果不會有機智+抽刀這種兩招王牌大招裝在一起的狀況... 05/08 19:54
→ Antzzz:好吧 可能喜歡踩螞蟻的人會快活 05/08 19:56
→ npc776:不~~~不要再提cost了 這本來應該像拳擊比賽分量級的東西 05/08 19:59
→ npc776:現在官方居然把"非常低的cost"當作新角賣點 擺明在比賽會場 05/08 20:00
→ l6321899:伯恩表示：Cost15到底是高還是不高？(L2臉 05/08 20:00
→ npc776:賣禁藥 BP本來應該是反映玩家配牌與戰技術的分數 現在變成 05/08 20:01
→ chin19581:我是覺得後期角不單imba 連劇情面也不太吃香 05/08 20:01
→ npc776:誰課金比較兇猛 誰比較會用棍子就會高的指數... 05/08 20:01
→ chin19581:以前出來的角色 大概還能理解推進劇情的作用 現在... 05/08 20:02
→ Antzzz:新角不是用來改圖用的嗎(x) 05/08 20:04
推 shingatter:新角跟R卡都是素材 (o) 05/08 20:05
推 d200190:我居然會相信R5平衡這種鬼話... 05/08 20:08
如果神棍有21~23姑且可信之 可是現在神棍是15 啊哈哈哈哈
※ 編輯: bm200300127 來自: 36.231.164.38 (05/08 20:09)
→ chin19581:鐵克威：為了顧及課金玩家的權益 我們決定將課金R改更強 05/08 20:09
推 npc776:沒有喔 看看艾坦R2 還有貝姐香菇 05/08 20:11
推 Kase:只能說鐵克威根本沒有做過"角色對戰測試"這種事情吧... 05/08 20:12
→ chin19581:不要說角色對戰測試 這是連基本的數學和戰術都失格=_>= 05/08 20:13
推 shingatter:老課金大家都有，跟非課一樣沒有剩餘價值幹嘛改強呢~ 05/08 20:16
推 fmatt:不是說鐵克威都是打任務來測試腳色? 05/08 20:28
推 dearjohn:反正照這種定律鐵定imbaL5課金角R卡不會有再多的變化 05/08 20:38
→ the0800:R5之間都沒有平衡了，看看那走路吸星"只要"24cost... 05/08 20:39
推 violette0809:里斯表示： 05/08 20:48
推 norta:天鵝打神棍超好用耶……怎麼能這樣說呢… 05/08 21:31
推 norta:我覺得你自打嘴巴……你自己也說了CC改過就還好了 05/08 21:35
→ norta:柯布比CC晚呀，所以也只是還沒改而已…… 05/08 21:36
→ norta:論隨機性的話，布朗寧也只有人品大衣有隨機性 05/08 21:38
→ norta:吃牌也不比柯布多，所以這點其實是不容易看出來的 05/08 21:38
→ SCLPAL:原PO這說法過去也有人提出.可是這會讓其他直傷角都中槍 05/08 21:39
→ norta:鐵克威如果有對柯布做對戰測試（神棍就不論了），大概是對 05/08 21:40
推 npc776:蛋糕吃槍3 隊友得跟著他吃槍3組遠距組 被史普強拉就.... 05/08 21:40
→ norta:高R做的吧，因為柯布對上高R由于對方血量原因極其弱勢 05/08 21:41
→ npc776:勉強還找的到突破口 直傷3當時好像很多 但是現在誰的直傷 05/08 21:42
→ norta:在CC跟少爺改之前，大家都覺得柯布沒甚麼， 05/08 21:42
→ npc776:或補血量在3以下? 馬德里下去剛好被音魔全部補起來而已 05/08 21:42
→ norta:可想而知的是神棍柯布一改就會有人開始哀凱倫魔女了… 05/08 21:43
我可以告訴你偵探為什麼很多人覺得難纏卻不imba
1.L5才有3直傷，直傷2近乎無感，真的
2.若要直傷穩定就"限制了事件卡"必須有大量槍3，柯布則是靠屯牌，事件次要
3.作戰模式固定、偵探想要穩定只能站遠、我方應對方法相對多，柯布全距高防且能遏止
對手移動回的招(偷牌等等)防止我方牌型被破壞
4.直傷3在攻擊回合而不是移動回合，這點是決定性差異，你懂的
5.大衣沒有全距，而且比較難放
6.第四招必須捨棄大衣的安全施展距離，意即必須犯險才能放，此招穩定性低，
僅有對手該回合角色必死才有安全性可言，而且，施展條件高(回合+特4)
提偵探做柯布的反例是沒得比的，抱歉。
順帶一提，天鵝如果你的用法是用在對神棍，那就是以暴制暴，
除了神棍有什麼角色有必要用天鵝解決嗎？我想只有R5有那個價值吧。
→ SCLPAL:這樣想,就是下午提到的相對強度看法.不過偵探剛出的時候,有 05/08 21:44
→ SCLPAL:人覺得他太強嗎? 05/08 21:44
推 yanshyng:我也記得一開始大家都說柯布還好。根據自己的經驗，順利 05/08 21:44
→ yanshyng:放倒柯布的場次遠比富少CC史塔夏多 05/08 21:44
放倒柯布本身不容易，
但柯布本身的定位只是削血角而已(只是這削血通常可以直接削到死)
他後面通常跟著...(?
→ norta:可能有些主觀，但是我覺得神棍大改，柯布少爺小改之後這還是 05/08 21:44
→ norta:不會平衡的，但是大家會玩的比較開心 05/08 21:45
※ 編輯: bm200300127 來自: 36.231.164.38 (05/08 22:00)
推 ken0927ken:帕茉聖痕從+2變+1 那康拉德棍術只好從*2變*1了 05/08 21:48
→ Galiburn:樓上那不就沒了嗎XD 05/08 21:53
推 scrashedward:老實說我覺得柯布還好，無論是在我方或在敵方 05/08 21:59
→ scrashedward:畢竟劍四槍四五直傷vs偵探的槍三三直傷效率差不多 05/08 21:59
→ scrashedward:而且有搶不到距離的困擾，防禦也沒有到令人絕望的程 05/08 22:00
→ scrashedward:度，一般R3就有打死柯布的火力(兩回合就掰 05/08 22:00
→ ajoe1030:也覺得柯布還好 一回合才打5血 神棍秒2隻都不是不可能 05/08 22:01
→ ajoe1030:而且還能補三血 太扯了~" ~ 05/08 22:01
→ scrashedward:而且不是壓底的話手牌常常不夠叫化+異空連開 05/08 22:01
→ scrashedward:想問問原PO有沒有柯布，自己有柯布以後覺得頂多跟其 05/08 22:02
→ scrashedward:它魔差不多，當初自己慣用角是偵探時不怕柯布 05/08 22:03
我不常玩柯布，但以我在亞城的使用經驗，４回能３回魚，異空常駐，
只要對手沒神棍，我柯布放著就能直接咬殘對方兩隻甚至全死
※ 編輯: bm200300127 來自: 36.231.164.38 (05/08 22:05)
推 leftside:我用偵探打柯布打鬧腦羞 兩者的差距叫做"還好?" 05/08 22:04
→ scrashedward:金偵探殺柯布，沒輸過，有20up場的參考樣本 05/08 22:05
推 yanshyng:科布削血到死需要拖點時間，在傷害分散的過程中有機會被 05/08 22:05
→ scrashedward:個人感覺的問題囉，在講下去沒完沒了~ 05/08 22:06
→ yanshyng:撈掉，起碼打他不會有傷害反彈 05/08 22:06
→ yanshyng:當然好不好打就視個人用什麼角色有差異…… 05/08 22:07
推 ykes60513:我也覺得奇怪 呆子都知道那幾隻角色根本做壞 難道鐵克威 05/08 22:08
→ SCLPAL:這邊開始牽涉到個人狀況了@@ 05/08 22:09
→ ykes60513:會看不出來? 他就是吃定有人會買單嘛...= =+ 05/08 22:09
→ SCLPAL:如果技能早就做好,保險點是要看全角全部技能來比. 05/08 22:10
→ SCLPAL:只不過麻煩點是,像EX技,有些已經跟黑資料不同.就不知道是本 05/08 22:11
→ SCLPAL:來黑資料就不準,還是之後官方決定再更改.後者有很多討論空 05/08 22:11
→ MoonSkyFish:科布就是比偵探OP阿 不然之前變黑道城是在變幾點的 05/08 22:34
推 AriaSulG:你殘血4近中距，對手換柯布起來還是換偵探起來你會開心？ 05/08 22:58
→ AriaSulG:移動階段血量低於5 = 直接結束，偵探還能拉近一拼... 05/08 22:58
→ AriaSulG:你能用許多樣本說偵探打得贏柯布，但不代表柯布很弱... 05/08 22:59
推 studentkeich:雖然是柯布愛用者 但覺得柯布其實蠻好打的 05/09 00:07
推 osuki:不要求改太難 神棍4招都改50%機率發動就好 05/09 10:09
推 a502152000:那我常被偵探放風18回合 沒帶控距角or柯布 偵探OP謝謝 05/09 10:58
→ a502152000:真的很好打或輸出其實沒很高那咒戒柯布怎麼還不絕跡? 05/09 10:59
推 joy3252355:推 05/09 21:44
→ amber0806:帶金柯布在亞城金角色10打8輸的路過 05/10 01:03
扣除對手是神棍 這跟你的事件卡和臨場判斷、戰術有關
並不是你輸很大叫做柯布很弱。
※ 編輯: bm200300127 來自: 36.231.174.151 (05/10 13:38)