推 a502152000:你的道德不是我的道德 我的道德不是(ry 02/15 18:29
的確啦，道德應是約束自我的枷鎖而非苛責他人的鞭子。
但是總是有些普世價值可以讓我們遵守，比方說不隨地丟垃圾之類的。
推 daxk:壓c就會遇到也壓的 這點我很相信,但沒壓c卻遇到壓c就沒辦法了 02/15 18:29
→ daxk:就盡人事聽天命囉~ ((我也是不壓C的喔喔喔喔 02/15 18:30
推 yclamp:壓C就像是一個身高180的人找一群3歲小孩打籃球，只想虐菜呀 02/15 18:30
我覺得這譬喻有點差，因為3歲小孩在踏入這個球場之前也應該知道對手有可能是身高180
的人，本來就應該設想所有可能的狀況才踏入這個競技場。
→ a502152000:不過到現在亞城也沒變成「全員壓C中」(儘管壓C合法) 02/15 18:31
推 YomiIsayama:上次大修把cost高低拉開略有成效了 把cost進一步拉開 02/15 18:44
→ YomiIsayama:到N1,R5一張大約等於L4三張的cost就差不多了吧 02/15 18:44
→ YomiIsayama:R2以上白質上升伴隨技能大強化 級距應該要再拉大 02/15 18:47
→ YomiIsayama:最終R5約45~50我覺得比較好一點 02/15 18:50
→ asas789:什麼時候產生了壓C是缺德的錯覺 02/15 19:05
→ asas789:哥幹的是壓C還在說屁話 無論是問好或者其他我都當嘲諷 02/15 19:06
所以是為什麼呢？如果對方無意嘲諷，他是很認真地想要帶著自己辛苦做出來的R5，
在這情況下又是為什麼會激起你的怒火呢？
→ vincent6306:壓C沒問題 是官方腦袋有問題 02/15 19:07
→ asas789:另外 UL不禁分身 禁的是FB多重帳號 哪時看到ul開分身被鎖? 02/15 19:08
http://www.tech-way.co.jp/termsofservice/tos.html，6-24
在同一IP的接續環境下妨礙遊戲進行或自導自演等非正當連結行為。
以上。
→ asas789:最後 C值我是直接表示從R2以上直接大幅提升就沒問題了 02/15 19:11
→ asas789:還有練牌組cost根本就是智障 官方怎麼不拿掉 02/15 19:13
→ asas789:想打多少C就組多少C就好了 雖然這樣的問題在於遇不遇到人 02/15 19:14
這跟我想與大家討論的主題沒有關係的樣子....
推 TunaOnline:我也覺得貪汙沒有錯，錯的是鬆散的制度和不貪污的傻子 02/15 19:19
貪汙在道德上的錯誤應該比壓C在道德上的錯誤嚴重多了吧。
→ ttyycc:討厭練牌組COST+1，都有COST了為什麼還要練過才能打啊OTZ 02/15 19:21
→ EdwardSE:可能是不想讓新手課個幾千然後就在亞城當神吧 XD? 02/15 19:27
呃，可是聽說牌組可以用買的喔。
→ a502152000:台版好像沒跟進買牌組的樣子(還有神奇的LV5組合包) 02/15 19:44
→ light4855:道德跟法律應該是兩回事 不違法但不道德的可多了 02/15 19:48
當然，我也認同，但是"為什麼"？
比方說說謊是不道德的，因為你濫用他人對你的信任。
今天的討論主題是，壓C這件事情到底是哪裡違反道德？
推 a502152000:如果壓C真的合情合理合法 那怎麼不是全員壓C中? 02/15 19:49
這也是我想問的阿，只是我反過來問：壓C哪裡不合情、哪裡不合理、哪裡不合法？
順帶一提，只要亞城還有兩倍卡，我相信總會有人想帶著L444去鑲金的。
推 davy012345:因為我打不贏你 所以你不合理、不合法、不道德 02/15 19:55
這還真是個嶄新的切入點！而且我覺得很符合人性呢。
沒有諷刺的意思，我真心覺得這觀點很棒。
推 cku100:因為被壓的那兩張會被當作棄子吧 02/15 19:55
在這種鬥智的競技中，戰術上的考量需要棄子我不認為是錯的。
嗯，不過對角色有愛的人可能覺得這樣不道德吧。也算是可以理解的觀點。
→ a502152000:我也想知道我為什麼不想壓C啊(崩潰中) 02/15 19:58
我也想知道為什麼呢。
→ WrongHole:刻意找漏洞鑽還談什麼道德 02/15 20:00
為什麼這在你眼中是漏洞呢？
簡單來說，官方並沒有公開聲明「我們覺得亞城的對戰不應該壓C，所以會一步步改良。」
如果設計者有這樣表示，依然去壓C的人我們就能明確地說這人違反道德。
不過沒有。
說不定官方打從心底贊成，也說不定官方也認為壓C不對，但是我無法得知。
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 20:07)
推 a502152000:當初官方就示範壓C 不過是因為初期設計C上限過低 02/15 20:08
→ a502152000:至於官方帳有沒有壓C或遇過壓C到亞城及其看法就不清楚 02/15 20:09
推 ttyycc:看到BGT以低C為賣點(?)我還以為官方支持(不反對?)壓C@@ 02/15 20:12
→ daxk:壓C我覺得對對面不公平 因為壓C的攻擊力會比對面強 02/15 20:14
那麼我這樣說好了：
今天一時興起組了一個牌組，是傑多L4、雪莉L4、庫勒尼西L4，然後事件卡插滿特1。
這樣是壓C，為什麼？因為我明明可以全部插特2啊，特2明明就比特1好，除了COST多1。
所以我不應該為了避免COST過高而捨棄特2改放特1。
帶著傑多L1，老馬L1，王子N1，這樣是壓C，因為我明明可以帶傑多L5、老馬L5，
後者攻擊力比前者強啊，不過COST也高了不只一截。
所以我不應該為了避免COST過高而捨棄L5改放L1。
喔對了這個例子跟上面的推文沒有關係。
推 shadow278604:個人認為，小老百姓們在意的根本不是公平與否 02/15 20:21
推 mashiroro:小老百姓只希望天天贏啊~~如果能輕鬆贏更好(菸) 02/15 20:21
→ shadow278604:他們在意的是自己的利益是否受損 所以對手壓C自己被 02/15 20:21
→ shadow278604:歪爆就會該該叫 而自己壓C歪爆別人的則不會吭聲 02/15 20:22
這論點剛才有人提出了。「我想贏」還真是強而有力的普世價值啊。
→ a502152000:會被認為是壓C主要是人物 事件卡...就當T社打壓特組吧 02/15 20:22
→ mashiroro:大家進亞城主要就為了高速鑲金升卡等，沒人專門一直輸的 02/15 20:22
推 YomiIsayama:這邊講的壓C是專指一大將兩棄子阿 不能拿特2的例子來 02/15 20:22
的確是不一樣，不過壓C的正當性依舊沒有被討論到。
→ mashiroro:會腦羞很正常啦，打久就淡定了(遠望) 02/15 20:22
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 20:29)
→ shadow278604:個人認為這遊戲出發點本來就不公平 實在沒必要整天 02/15 20:23
→ a502152000:不打壓特組的話 亞城又會變成特角城了 02/15 20:23
→ shadow278604:嚷著對面壓C啊 帶魔角啊之類的 接受現實吧 02/15 20:24
→ YomiIsayama:不覺得這戰法有錯 但要調cost到能讓這戰法對到旗鼓相 02/15 20:24
→ YomiIsayama:當的對手 而不是對到可以爽虐的L444 02/15 20:24
推 xLOVEx:官方早就自己推廣過壓C了 02/15 20:24
推 yclamp:全塞特2叫自虐，根本與壓C無關呀 02/15 20:25
→ shadow278604:舉個例子好了 拳擊手賽前都要過磅並照體重分類級 02/15 20:25
→ shadow278604:所以過磅前大家都會減重以避開怪物啊 有人會該該叫嗎 02/15 20:26
推 yclamp:這兩者不同吧，現在比較像是怪物減中好讓自己跟一般人打呀 02/15 20:28
→ yclamp:那些一般人當然會該該叫呀 02/15 20:28
→ a502152000:我大概懂了 壓C被認為和國軍體檢前小手段一樣吧? 02/15 20:28
推 davy012345:我會專門一直輸耶 下到12樓再鑲金超輕鬆 02/15 20:28
→ yclamp: 重 02/15 20:28
→ a502152000:那這樣如何 原本期待「相對」公平的對戰 結果來個壓C人 02/15 20:30
推 shadow278604:你想公平對戰不要來亞城 這不是窮玩家來的地方 結案 02/15 20:32
我好奇的是，當某人可以指著別人的鼻子大罵：「壓C，不要臉」，到底是憑藉著什麼？
我們可以很清楚明白的說，「你嗑禁藥贏了運動競賽，不要臉」，這是大家可以接受的普
世價值。那麼，壓C在某些群體心中，到底是怎麼樣的不道德？
比方說上面說過的：我不想輸所以遇到壓C我覺得不道德因為我打不贏，
這理由我倒是可以接受(個人不予置評就是)
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 20:39)
推 yclamp:不對吧，當出亞城出C值就是希望他可以成為相對公平的對戰 02/15 20:37
→ light4855:我覺得滿簡單的 覺得不道德人是因為他們以為自己是來 02/15 20:37
→ a502152000:官方什麼時候說過Cost有公平性或參考性可言了(攤手) 02/15 20:37
→ yclamp:場所，更何況現今的環境壓C的人多是帶R5，就算是窮玩家也 02/15 20:37
→ light4855:進行一場"騎士決鬥"，但壓C的人只是來獲得勝利 02/15 20:38
→ a502152000:壓C和窮不窮 課不課金無關吧? 02/15 20:38
→ yclamp:也做得出來，何來"這不是窮玩家來的地方" 02/15 20:38
推 shadow278604:但很明顯制度有漏洞 所以想公平對戰不要去亞城沒錯吧 02/15 20:38
→ light4855:就像戰爭會說用計、用兵法 但對方也會批評這是卑鄙行為 02/15 20:39
→ shadow278604:何謂窮玩家 -> 沒錢課金抽魔角和N卡 -> 遇到魔角沒反 02/15 20:40
→ light4855:因為有COST這個共通條件 所以完家就自動認為他們進行的 02/15 20:40
推 cku100:所以是切嗣跟saber/lancer的關係啊(? 02/15 20:40
→ shadow278604:擊能力 02/15 20:40
→ light4855:應該是場公平的決鬥 02/15 20:40
→ a502152000:壓C跟拖紅收牌算不算戰術很微妙? 純騙牌、換人倒沒問題 02/15 20:40
→ yclamp:事實上扣除壓C和少部分被低估的魔角，亞城是比較公平的 02/15 20:40
→ yclamp:也不用怕被闖房 02/15 20:40
→ shadow278604:因為打不過魔角 -> 所以希望能公平對戰 ->所以不要來 02/15 20:40
→ shadow278604:亞城 很難懂嗎QQ 02/15 20:41
→ shadow278604:竟然有人說亞城比較公平 那我真的認了 02/15 20:41
→ a502152000:不會打不過啊 只是C亂評外加壓C搞壞整個對戰 02/15 20:41
→ shadow278604:現在就是在討論亞城壓C是否不公平 如果亞城真的是公 02/15 20:41
→ shadow278604:平的 那這一大串討論是怎麼回事... 02/15 20:42
→ shadow278604:打不過是我講太極端了 改成勝率很低比較妥當 02/15 20:43
→ shadow278604:我相信一定很多人和官方反應 明明要改很簡單為何官 02/15 20:43
→ shadow278604:方不願意改呢? 02/15 20:44
推 yclamp:不要無視我的前提..難道你覺得你帶L444狗子利恩艾伯去大城 02/15 20:44
感謝大家熱烈參與討論，總之在下收穫良多。
人總是要從不同的角度去觀察這個世界(笑
反正呢，這篇文章的目的並不是要改變任何人或者看任何人開戰，
只是想聽多一點不同的聲音罷了。
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 20:47)
推 YomiIsayama:最公平的就約戰阿 02/15 20:44
→ yclamp:打L444神棍梅莉凱倫會比較公平?? 02/15 20:44
→ a502152000:大前提是...有人開L444房 而且還有前後期L4強度差距 02/15 20:44
→ a502152000:金抽L5的速成程度太OP了 02/15 20:45
→ shadow278604:這前提很沒意義呀因為根本與現實相悖 02/15 20:46
推 YomiIsayama:公平度 約戰跟請多指教>亞城>只限角色等級的大城 02/15 20:46
→ shadow278604:事實上扣除那些黑心商人 台灣的商人真的很有良心 02/15 20:47
推 yclamp:這要看比例吧，我自己在亞城遇到壓C和沒壓C大概1:8吧 02/15 20:49
分享另外一個小故事。
在另外一款遊戲中，玩家有不同的階級，為了要升階必須通過不同的關卡。
當然越高階的關卡越難打，所以可以想見的是高階=強悍。
不過，反過來說就不成立了，因為可以仿效十里坡劍神卡在低階練功。
而在這遊戲的系統中，每天可以與隨機挑選同階級的玩家戰鬥(雙方都用AI操控)，
當然打贏這種特殊戰鬥是有獎賞的，不過打輸(理論上你也不知道你被叫去參戰了)沒事。
於是有個玩家把自己的階級壓在最低階，但是他的實力應該到前幾階有。
這樣的玩家並沒有人詬病他的行為。
當然我覺得這是因為沒有輸家的出現，所以大家都可以坦然面對就是了......
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 20:57)
推 shadow278604:那y大你運氣真的不錯 個人整天遇到壓C 02/15 20:52
→ shadow278604:其實只要一隻R5伯恩+隨便兩隻 COST6X區間輕鬆打爆 02/15 20:53
→ shadow278604:個人認為對戰不公平的根本源頭還是技能強弱差太多 02/15 20:53
推 YomiIsayama:可能是BP差異造成...1300附近很少碰到壓C 02/15 20:54
→ shadow278604:官方只想賺錢而不去調整平衡 否則早就天下太平囉 02/15 20:54
推 yclamp:雖然T社大概做不到，不過他們只要有人持續觀察亞城生態 02/15 20:54
→ yclamp:每1~2個月做C值跟技能調整就好了 02/15 20:55
→ WrongHole:1600 壓C:不壓≒4:1 02/15 21:00
推 confri427:可以順便統計一下有N沒N的比例 02/15 21:01
推 tories:推整天遇到壓C，大概和cos區間有關係吧ˊˋ 02/15 21:23
那麼我再講個故事吧：
魔法風雲會，一個集換式卡牌遊戲。
曾經他有一張卡片：Chaos Orb，效果是：
把這張牌從高一呎的地方拋下，只要他有翻轉一圈，則落下時壓到的卡片全部移出遊戲。
當然這張卡後來被禁掉了，因為這張卡需要的是魔術技巧而非卡牌戰術。
在這張卡還活躍時，曾經有個都市傳說：
在某個高額獎金比賽，他的對手老神在在的看著這名玩家。
他的處境太過於劣勢，唯一能依靠的是一張Chaos Orb。但是即便他能破壞掉最多的牌，
依然很難扭轉局勢。
這時候，該玩家做出一個決定：撕碎Chaos Orb，然後把他的碎片拋下。
理所當然的碎片們覆蓋了全部的卡，所以他的對手當場敗北。
裁判們也連忙翻起規則書，卻發現並沒有任何一條規則禁止玩家撕碎卡片，
也沒有規定被撕碎的卡片會失效，因此這名玩家贏得了比賽。
好吧，這故事看起來沒什麼關係，但是這也是種鑽漏洞的行為，不是嗎？
所以，主張壓C不公平的玩家們，看完這故事是否義憤填膺？
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 21:32)
推 mercurywind:BP 15XX，Cost55↓，沒怎麼遇到壓C 02/15 21:26
→ panbie:.......拿MTG古早妖物出來比 你怎麼不提time walk? 02/15 21:54
→ panbie:抽到就贏了啊 02/15 21:54
講這個故事不是想舉例我有禁卡我超強，而是想說「使用一般人沒有想到的戰術」到底違
反了什麼？如果覺得壓C在道德上不合理是因為我們想打正規(L444對L444，之類的)的比賽
，那看到這則故事是否應該也應該要感到義憤填膺，因為撕卡片這手段本質上不就跟壓C一
樣，是在既有的規則裡發揮獲勝的最高可能？
推 by119876: BP 15XX，Cost4X，遇過L11L5魔和L11N1 02/15 21:55
→ willkill:原來一開始也很清楚是"道德"問題 那答案也很單純吧 02/15 22:13
→ willkill:使該C區間平均卡等的多數對手感到不公與不快 02/15 22:14
其實我覺得道德問題才是最不單純的，不然這世界就會美好很多了。
令多數人感到不公與不快，也許是一個評價道德的方法，可是別忘了，很久以前的伽利略
提出的地動說也讓多數人感到不公與不快，所以伽利略在這樣的標準下，他是不道德的？
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 22:18)
→ willkill:感情問題沒得解釋的啊 理性上如果沒偷看沒F5也沒話說什麼 02/15 22:16
推 tsaijumping:認真的看完整串回應...就突然有種好像認識原po的感覺 02/15 22:18
→ tsaijumping:結果果然讓我猜對了XDD 02/15 22:18
→ tsaijumping:基本上我覺得壓C並沒有錯...不過就是種戰術運用罷了 02/15 22:18
→ tsaijumping:真要說有問題，那就是官方針對cost系統要調整 02/15 22:19
→ tsaijumping:一般壓C的打法是兩棄子一大將，這就表示大將要1打3 02/15 22:20
→ SCLPAL:"壓C"在現在被當成問題,主要是有個"C值出問題"的原因點 02/15 22:21
→ a502152000:1打3很難的話就不會有人壓C了 大不了就改良成2打3 02/15 22:21
→ tsaijumping:屏除那要命的滅世王子，我並不認為1打3是輕鬆的事情 02/15 22:21
→ willkill:還有理智啊 你問不道德的原因卻要一個理性的答案很妙呢 02/15 22:21
→ willkill:遇到的壓C對手還是有戰術等級差別的 儘管很多真的無腦XDD 02/15 22:23
→ tsaijumping:說實在話我不認為搭配性好的L444牌組打不贏N1(非王子) 02/15 22:23
→ tsaijumping:一堆人帶普通L444鑲金組在那邊靠杯壓C組實在很不合理 02/15 22:24
→ willkill:有些人討厭壓C卻能接受高R/N卡保母帶鑲金 明明那也壓C 02/15 22:25
→ tsaijumping:基本上一般的鑲金組並沒有搭配，在戰術上本來就弱勢 02/15 22:25
→ willkill:我只想表達 和理智無關的問題 要理性的答案是多餘的 02/15 22:25
雖然很感謝你提出這樣的觀點，但是我認為理性的答案一點也不多餘，
至少是跟感情上的答案一樣重要。
談論道德既不能放棄感情，也不能忽視理性。因為人是兼具兩者的。
推 YomiIsayama:L444搭配過的除非有後期角 否則不可能打贏壓C的N1王子 02/15 22:27
→ YomiIsayama:鑲金組沒有搭配的連對到鑲金組都贏不了只能打包 02/15 22:27
→ YomiIsayama:會帶進亞城鑲金組都一定是配過的 02/15 22:28
推 kmjx:推 ! 上次談過的結論是 : 沒有不對，只是觀感不佳 02/15 22:29
→ YomiIsayama:高R保母帶兩L4會對到後期角L5/前期角R2~R3兩張 02/15 22:29
→ willkill:沒那麼慘到只能打包啦(長期亞城444戶 02/15 22:29
→ YomiIsayama:對抗性好多了所以靠盃的人也比較少 02/15 22:29
→ panbie:滿城盡帶壓C物 真是奇招 真是創新 阿那鐵克威有沒有禁壓C? 02/15 22:31
沒有。
→ YomiIsayama:R5/N1+兩L4裸奔就六十幾C了 N1L11可以壓到50虐人 02/15 22:31
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 22:33)
→ loveyigin:你整篇把壓C都改成拖條 一樣就存粹是遇到不爽的問題而已 02/15 22:34
如果是移動階段的拖條，的確在本質上是一樣。
不過在攻防階段的拖條就不一樣了，因為出牌決策並沒有必要拖延到最後一刻，這樣的行
為只是浪費雙方時間，就這點來看此行為是違反道德的。
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 22:37)
→ willkill:那就沒什麼可說了╮(﹋﹏﹌)╭每個人能接受標準不同 02/15 22:36
→ willkill:拖條不只是不爽的問題...我認為那比較可惡 02/15 22:36
→ loveyigin:但帶入文章 一樣都符合阿XDD 02/15 22:37
→ loveyigin:試想想全部玩家都壓C(拖條) 壓城環境會多差就好 02/15 22:38
全部玩家都拖條也許會造成遊戲時間過長，但是全部玩家都壓C不是非常公平嗎？
推 dsfrf:MTG古早妖物...怎能不提深藍!? 猜拳就決定勝負惹~~~ 02/15 22:38
那是因為我著重的點不再於討論卡片平衡性，而是討論「為求勝利，使用規則內所有手段」
是否合乎道德？
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 22:40)
→ willkill:被壓C損失什麼? BP? 被拖紅損失什麼? 能打好幾場的時間 02/15 22:39
→ loveyigin:我今天拖條 然後跟你說我要思考 這樣違不違反? 02/15 22:39
如果是真的要思考，那麼我也無話可說，
不過你都說「拖」條了，這指的應該是無意義的浪費時間，而不是真的再思考吧。
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 22:42)
→ loveyigin:遊戲內給我思考時間這麼多憑什麼我要在5秒內出完牌? 02/15 22:40
→ willkill:拖條的目的是什麼? 1.移動優勢 2.使你不耐甚至F5 02/15 22:41
→ loveyigin:所以我說 兩者都只是會讓環境變差而以阿 02/15 22:41
所以我說壓C到底哪裡讓環境變差啊？
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 22:42)
→ willkill:這些損失根本已經不能全用"純道德"缺失來算 是實際損失 02/15 22:43
可是我今天只想討論道德問題啊...
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 22:43)
→ WrongHole:道德→破壞遊戲體驗 02/15 22:43
這個觀點我能接受。但是，又是憑什麼說壓C破壞遊戲體驗？
說不定壓C的人才覺得我們不壓C很討厭，我今天想要認真打，怎麼老是遇到鑲金組，
打起來一點也不刺激。
奇怪欸，官方COST設計有夠爛的，我今天就是想要打L1L1N1的對戰，怎麼老是被嗆，
嗯，為什麼不行？
又或者：我就是討厭妳們帶著角色只想鑲金！亞成本來就該是帶著最強卡片出來認真打，
好，我決定了，我今天特地捨棄兩張R5，只帶一張，就是要打你們這些帶著不純想法的人
→ loveyigin:遇到壓C多了可能也就開始壓C 最後全部人都壓C了 02/15 22:44
→ willkill:不小心就歪題到別的地方 抱歉啦~ 02/15 22:44
→ loveyigin:沒得壓的就不進 或者棄坑 對戰人數不就越來越少 02/15 22:45
→ loveyigin:你今天如果L444 打10次都遇到L11N1你還會想打嗎 02/15 22:46
推 willkill:沒什麼不行啊 反正同類BP打上去了只會遇到更多同類 02/15 22:50
→ Kase:一開始遇到壓C的時候其實也沒有很生氣 覺得努力想策略也有機 02/15 22:50
→ Kase:會贏 當然太過極端的壓C例外就是 02/15 22:50
→ Kase:不過有些人在打完以後會再說一些類似嘲諷的話 02/15 22:52
→ willkill:但你這篇的目的應該不是說服所有人"道德"接受壓C吧? 02/15 22:52
怎麼可能，每個人的道德都不一樣，我這篇的目的只是想討論各種不同的道德標準。
→ Kase:或者是說可能對戰時候有脫條之類的行為 最後還說ㄏㄏ之類的話 02/15 22:52
→ Kase:導致負面情緒累積 最後就越來越討厭遇到壓C的人這樣子 02/15 22:53
→ loveyigin:出牌時間過長我認為都算拖條 但今天對面拖了他有理由 02/15 22:54
→ loveyigin:你也沒辦法說什麼不是嗎 02/15 22:54
是啊，不過這好像超出我今天想討論的範圍了。
→ a502152000:沒那麼複雜 壓C幾乎都是我好想贏啊+禁贏我 02/15 22:55
這並沒有不對阿，只要是人，在對戰的時候都會想贏的。
→ loveyigin:今天兩種情況都會造成對手觀感不佳 02/15 22:58
→ loveyigin:剛有說了如果大家一起壓 沒得壓的就不想打 人就會變少 02/15 22:59
→ loveyigin:說這麼多 但我覺得主要問題還是不可能贏的場有人會不爽 02/15 23:00
這我認同，但是如果是因為贏不了所以不爽，然後以此指責別人壓C不道德，
我認為這是不對的，如果是這樣的話，那麼比方說當你帶帕茉壓底結果遇到馬爾瑟斯壓底
是不是也要指責對方不道德？
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 23:04)
→ willkill:原PO自己已經幫壓C解釋了各種可能的理性藉口 02/15 23:01
→ a502152000:就這點來說 和批評魯蛇鑲金組只是輸不起禁贏我一樣(X 02/15 23:01
→ willkill:沒理由想不到理性上被壓C的各種人情緒反應吧? 02/15 23:02
辯論總是要有正方反方才能有更多觀點啊，所以我想看看大家的看法。
→ loveyigin:你今天壓C讓人不爽 我也來壓C 然後下一個受害者也壓C 02/15 23:05
→ loveyigin:搞到最後亞城沒壓的都不爽 不是沒道德嗎 02/15 23:05
我認為不是。
為什麼呢，因為壓C本來大家都可以壓啊，為什麼不行？
不壓C的人又是出於什麼心態？
我自己的心態通常是想要鑲金角色，也許有人是想要打L444的對戰，
也許有人是覺得L444就是我認為勝率最高的牌組。
第一種心態在亞城中輸了不是活該嗎？人家是為了贏所配置的牌組，帶著不純動機所以敗
北，我自己還真找不到藉口，只能抱怨一下。
第二種心態，那為什麼要去亞成？怎麼不去約戰？
第三種心態，那只是剛好遇到壓C撞牆，代表你戰術上想得不夠徹底。
因為沒壓C打輸壓C而不爽，我認為並不是道德問題。
不過，要因此認為不道德，也是一種看法。也說不定是大多數人的看法。
→ loveyigin:這樣我也沒辦法 至少我認為這樣是不道德 02/15 23:15
→ loveyigin:臉皮厚點的跟你說拖條是戰術 自認沒有不道德 02/15 23:16
→ loveyigin:這種人多了我覺得不是什麼好事就是了 02/15 23:16
如果說今天全UL的人都還沒想到壓C這回事，第一個想到壓C的人，到底是會被譽為天才
還是批評為惡魔呢？
以我的看法比較像是天才就是了。
※ 編輯: nahsnib 來自: 111.250.194.38 (02/15 23:19)
→ willkill:...亞城初開的牌組COST上限你不壓都進不去吧(離題 02/15 23:25
推 Duuroro:對 第一個想到壓C的人或許會得到某些人的讚嘆 但是人多了 02/16 19:00
→ Duuroro:以後 越人越多人跟著效法就變成一種歪風 想當而然會成為 02/16 19:01
→ Duuroro:箭靶而被沒壓C的人攻擊和批評 不然你以為法律為何要跟著 02/16 19:02
→ Duuroro:現況來作調整 因為有人鑽了現有規則沒有不允許的事情之後 02/16 19:03
→ Duuroro:所產生的效應會擴大 最後變成現有規則好像已不太適用來 02/16 19:04
→ Duuroro:規範這個情形。我也可以壓C但我從來沒有壓過半次 也不喜歡 02/16 19:06
→ Duuroro:見到有人壓C 不過我不會刻意去批評 雖然我不太讚同就是了 02/16 19:06
→ Duuroro:至於問我為何打死不壓C 我覺得我打的就是群戰啊 我不想玩 02/16 19:07
→ Duuroro:一打三 二打三的戲碼 要一打三就乾脆去玩1v1單挑就好了 02/16 19:08
→ Duuroro:何必躲在隊友背後玩這種手段 既然叫3v3就應該是等級不能差 02/16 19:09
→ Duuroro:太多的三個角色我覺得才比較合理 02/16 19:12
噓 sfHong:釣魚文 02/17 09:16
推 Q96:不管什麼策略 最讓人受不了的還是回歸到歪歪叫或挑釁式的對手 02/17 11:17
→ Q96:發言 02/17 11:17
推 Q96:想贏沒有錯 在不違反遊戲規章之下道德不道德只能玩家自由心證 02/17 11:20
推 Q96:只是引起爭端的往往是雙方的發言 02/17 11:21
推 Q96:要不乾脆官方就關閉亞城的對話功能好了只不過這對喜歡邊打對 02/17 11:24
→ Q96:戰邊聊天的玩家又是一種損失 02/17 11:24