Re: [閒聊] 壓C

[asas789 (雙馬尾大好)]

※ 引述《nahsnib (悟)》之銘言：
: 但是，有個結構性問題始終沒有解決，那就是俗稱的壓C。
: 當玩家帶著L444出門，動輒遇到L1L1N1的怪物，形成絕望的戰力差距。
: 但是，到底壓C有什麼道德上的問題？

道德只是約定成俗的東西
如果亞城是全面壓C城的話
那你要說帶L444是異類，有道德上的問題嗎?
跟主流不同就一定會有問題
只是看人而已

: 說到底，壓C的行為就好像舉重選手刻意控制體重(這譬喻應該沒錯吧？)，

這譬喻不太合適
我會用RPG龜著練功，利用高等碾壓BOSS還比較合適

: 壓C跟F5選對手不一樣，後者違反了UL明定的章規(這裡的前提是開分身偷看對手，因為UL
: 本身禁止開分身，至於是哪條規範我就不特地翻出來了)，前者是遊戲內本身許可的制度。

你違反的只是FB的規範
跟UL完全無關
https://zh-tw.facebook.com/legal/terms
第4點很明顯不給你多開FB帳號
你可以說這是你朋友或你家人之類的，那就safe

: 因此，這並沒有違法或者遊走在法律邊緣的問題，完完全全就只是戰術上的問題。
: 當然，並不是沒有違法就符合道德。
: 那麼，壓C到底為什麼缺德？

我可以跟你說不缺德，甚至什麼都不用怕
而且壓C也不會影響你的生活，談及什麼道德。Just A Game.
不用連怨氣都帶來現實

: 喔順帶一題我自己倒是不會壓C去打，也不喜歡別人壓C，只是頗好奇版友們的看法。
無感




→ asas789:什麼時候產生了壓C是缺德的錯覺                           02/15 19:05
→ asas789:哥幹的是壓C還在說屁話 無論是問好或者其他我都當嘲諷      02/15 19:06

所以是為什麼呢？如果對方無意嘲諷，他是很認真地想要帶著自己辛苦做出來的R5，
在這情況下又是為什麼會激起你的怒火呢？

我這邊回你，不管他說什麼，我都當他在嘲諷
基本上我都切game頻，我連對戰都很少說話
我很幹壓C兼說話，非主流少說話不會引火上身
問題就是邊打邊引火上身的

我昨天才打一隻用N利恩壓C的，但是我至少沒火是因為對面沒說過話
理由就像你遇到難打的角色你不會鬱悶嗎
如果不會的話，以後"魔角"的討論你就不用參加了
相信對你來說沒有角色是難打的，難搞的是暗房對吧。


→ asas789:另外 UL不禁分身 禁的是FB多重帳號 哪時看到ul開分身被鎖?  02/15 19:08

http://www.tech-way.co.jp/termsofservice/tos.html，6-24
在同一IP的接續環境下妨礙遊戲進行或自導自演等非正當連結行為。

第一，開分身UL本身並沒禁止。自導自演跟你開完分身幹了什麼事才有關。
第二，如果要說妨礙遊戲進行，基本上只有刷分了。這個違反規範就不用說了。
      都有人被鎖給你看了。
第三，我以前住的地方，整棟都是同IP，那你要跟我說我自導自演囉
      我有朋友用也算在我頭上?
      不然歡迎來我家來多裝一條網路好不?


到後面談論C值的問題就不再多說
改的人是官方
我們再怎麼說只是自我感覺良好


禁分身這東西本身如果真的會禁早就會明明白白寫進規範裡面
根本不會有機會讓你鑽漏洞
壓C這東西笨蛋C值只要一天沒改正確
越級殺怪這東西就是會一直存在

討論缺不缺德以前
不如趕快想個好機制瘋狂投書看會不會官方突然醒腦之類比較重要


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林XX:  可是...這遊戲會興起 好像就是因為在台灣大受好評呀..
神XXX: 當初日本雅虎版都收了
港X:   日本雅虎版還活著啦 那是本家啦 就是現在說的日版啦(毆
Jim X: 收掉的是Mobage版
港X:   收掉的是hangame版啦！Mobage就是本家啦(以下省略
                                        ---民明書房 《你所不知道的無光史》---

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.121.227.122
※ 編輯: asas789         來自: 122.121.227.122      (02/15 20:33)
→ shadow278604:你的例子好像也怪怪的 @@"
一個正常等級就可以打的BOSS
你練高打就是讓BOSS感到很崩潰
堂堂NPC就是要被輾殺
以舉重來說
都在那個範圍裡面勝負差距其實很少
你去看舉重比賽會有第一名跟後面兩三名差個幾十公斤嗎
我想不會的

但是練等只要遊戲中沒設定區域等級上限
等差越多，絕望感越高
推 nahsnib:(14) 使用者將自己所有的ID使用權以出借，轉讓，名義變更
→ nahsnib:，買賣，抵押等方式交付第三者。
→ nahsnib:http://www.tech-way.co.jp/termsofservice/tos.html
→ nahsnib:總之就是不准你把帳號借人玩。
別人的帳號我叫原主人幫忙不行?
規範只要沒寫進一人以上帳號
就是會被鑽漏洞

而且是別人的帳號不是你的帳號
要擔心的是別人
推 suginamiki:奇摩子的問題而已
→ suginamiki:是説這話題其實也沒啥好討論的，會壓的還是會壓
→ suginamiki:對我來説來寫心得的人不要用壓c來稱頌自己超棒就好
推 suginamiki:老娘是來看有內容的文章而不是來看誰都知道的屌打心得
我認為壓C這種文章根本寫出來真的
我都覺得真的是多餘的
反正都沒辦法阻止
推 nahsnib:呃，照這麼說來你覺得十里坡劍神跟壓C是同樣的行為？
推 YomiIsayama:從可憐的NPC的角度來看應該是相同行為...(?)
※ 編輯: asas789         來自: 122.121.227.122      (02/15 21:07)
→ a502152000:單機和線上好像不能這樣比(?
推 nahsnib:我這樣說好了，發生壓C這種狀況，並不是壓C的人有錯，或者
→ nahsnib:他違反道德，就算想罵，也只能罵官方，因為壓C者完全符合
→ nahsnib:官方要求。
推 a502152000:都是時臣的錯(亂入
→ SCLPAL:問題還是在C直無法公平反映強度(雖然我覺得沒辦法做到完全
→ SCLPAL:忠實反應就是)
→ SCLPAL:壓C的話,某斷尾冒險王的橋段好像可以當例子?裡面有等級烙印
→ SCLPAL:設定,某個人或怪等級多少都能看出.可是因為主角沒去找NPC
→ SCLPAL:小BOSS以為主角是不怕死的新人(實際上等級早超過了@@?)
推 YomiIsayama:我想到一個很像的例子:曹操傳的壓等打法
→ YomiIsayama:很多人認為是邪道 但也很多人熱中研究
→ YomiIsayama:靠各種手段壓低主將外全部角色等級來降低AI強度
→ YomiIsayama:然後靠主力一人無雙
→ a502152000:的確有些像(我也玩過曹操傳和一堆MOD) 不過那是單機
→ a502152000:於是很多MOD就改成最高三人的等級平均或固定等級
→ a502152000:來迴避曹操傳玩家的壓等式過關
推 YomiIsayama:站在NPC的角度一定也是"X!又一個壓C的OO"
→ YomiIsayama:解決的根本之道還是在調整配對雙方等級(cost)上
推 kmjx:談壓C必有亞利亞
推 tories:      亞細亞的曙光~(亂入
推 tnav:很想說，你的例子比較奇怪... 這哪能跟壓cost類比呢
→ SCLPAL:共用限制標準的多人格鬥,我是想到某部遊戲改編港慢
→ SCLPAL:裏面強度分成等級1~4.等級4不參賽.規則則是總共等級4以內組
→ SCLPAL:成(1111/22/13/121...任意組合).不過主角等級跟實力不符
→ SCLPAL:等級是2,但是實際上可以跟3對打而不輸了)