Re: [閒聊] 壓C

[cherudim (無所求者)]

如果要討論對戰壓C是否道德
我們可以從以下這個觀點看

在以前，奧運的游泳出現了一套神奇的裝備，『鯊魚裝』
這件神奇的泳服可以奇蹟般的提高游泳的成績
原本0.X秒的競爭，只要一人有穿
其他人沒穿，就是不用看的定局
後來奧運協會裁定，這套鯊魚裝永久禁止使用

為什麼要禁止呢，有人說是不公平
但是如果是這點，又太好解決
只要奧運協會提供給所有選手就好

問題點在這，究竟我們辦這比賽是要追求什麼『美德』
也就是獲勝者要具備什麼以及其比賽成績是要彰顯什麼
從這點切入的話就毫無疑問要禁『鯊魚裝』了
因為我們辦奧運是想彰顯『人體極限的力與美』
究竟人類的身體，仰賴自身之力能做到什麼程度呢
而不是去看裝備有多神

所以來看壓C的道德問題，我們要問
究竟獲勝方要具備什麼，我們才認同其獲勝的價值
以及究竟這場對戰可以彰顯什麼

以我個人的觀點，我認為贏得對戰
對方要有良好的戰術思維，而不是單純利用不公平的C值
要有高明的戰場預估能力，而不是等著一打三就好
要有面對系統惡意也能冷靜處理能力，而不是早早預備犧牲打

我期望看到的對戰是雙方見招拆招的高手過招
而不是爽爽的利用C值問題的無腦虐殺

所以我認為壓C對我個人而言是不道德的

因為壓C這戰術本身不具備任何值得稱頌的『美德』
就算使用壓C戰術獲勝，我們也沒人想稱讚
更不會去認同其獲勝的價值
請問壓C何來道德之有，它有的只有經濟學的算計
這種對戰彰顯不出智慧，只有滿滿的守株待兔，等其他玩家自投羅網

任何競賽都不該有必勝法，因為這會使比賽失去意義
壓C不但不道德，更糟糕的問題是這戰術的勝率高出其他戰術太多
糟糕中的極致是，我遇過大多數的壓C玩家完全就是只想屌打對面
根本沒有想打對戰的意願，對戰不過是達成目的的手段（冥印專武角色卡）
請問這哪裡可以說沒有不道德

或許有人會問這會不會標準太高，但這就是道德問題
我們不是在討論『規則』，規則需要考慮效益與可行性
『道德』的層級是很高的
所以即使一堆玩家使用壓C戰術，但也不能說這並沒有不道德
『狀況如此，並不代表應該如此』
玩家利用C值的問題創造不公平且不道德的對戰
這只是自然事實而已，所謂的道德是面對這些事實時應有的態度

官方的默許與商業考量和道德問題完全無關
官方可以以商業考量而放縱，但這絕對不等同『有道德』


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.240.132.223
推 ifor:推這觀念
推 asssj2222:這一大串討論串，讓我塵封已久的腦袋重新運作了，感謝
推 tanchen:推這篇文章
推 norta:推，但是想請教原PO對L4以下沃肯這種除了飛針以外就是犧牲打
→ norta:的角色的看法
推 bm200300127:推 我方向仍然有錯 感謝這篇
推 rett951:我喜歡這說法!
→ bm200300127:剛才看到推文"無腦壓Ｃ"其實有類似想法 卻未能釐清...
推 nahsnib:嗯，這也是我可以接受的立論。
推 iisroking:推!這篇對於壓C為何不道德解釋的很棒
推 bm200300127:睡前推 感謝這篇讓我能安心入睡
→ cherudim:沃肯是個很妙的角色，官方推出的犧牲角最好的案例
→ cherudim:但是君不見壓c者連L2都懶得拿嗎，其實這角色對戰價值很高
→ cherudim:放血療法是面對系統惡意的好方案
→ cherudim:飛針不但禁止對手換角還扣移動力
→ cherudim:自我解剖的開卡格，安樂死的負面狀態，完全是做球給隊友
→ cherudim:無奈現今角色兇惡無比，甚至能完全無視沃肯的技能
→ cherudim:所以如果以經濟學來看，帶L1沃肯效益最高，這點無誤
→ cherudim:我個人是有過用L4沃肯在最後幾回合狂釘人用血量勝的對戰
→ cherudim:犧牲角也是有對戰價值的，而不是等對面打爆他
→ cherudim:過去黑盒社推出的對抗金少爺CC的組合，沃肯更是其核心
→ cherudim:所以請不要懷疑犧牲角的性能，只想著等他死不值得稱讚
推 kid725:推這篇
推 wheatenfox:推切入點很棒
推 davidkid:推
推 WrongHole:
推 snow9663:owob
推 leftside:講得好清楚，推~
推 davy012345:這才叫反論嘛XDDD 拿這篇結尾真完美
推 MAKACAT:推
噓 dsfrf:那是因為奧委會沒賣鯊魚裝...但是鐵克威有賣王子專用泳衣
→ dsfrf:兩者對官方來說角度完全不同...就像鐵克威會禁眼鏡專用蛙鏡?
→ dsfrf:王子泳衣+眼鏡蛙鏡是競賽中一環[神裝]  但鯊魚裝不是[外掛]
→ cherudim:閣下搞錯我舉例的用意了，在說商業思維與道不道德不衝突
→ cherudim:官方允許不代表其道德就站得住腳
→ dsfrf:你舉的例子...是以看到外掛的反應.來解釋玩家為何厭惡打神裝
→ dsfrf:而若是要討論商業思維是否正義...桑德爾出的那幾本可以看看
→ cherudim:正義我也有看喔，他還有續集呢
→ cherudim:我舉的例子不單是看到外掛的反應，重點在於追求的事物
→ cherudim:鯊魚裝這外掛，不但是誰都可以用，奧運協會更可以提供
→ cherudim:同理，壓C也是誰都可以用的戰術
→ dsfrf:台灣有翻譯到第3本~~~內容非常有趣...能夠鍛鍊嘴砲能力(喂
→ cherudim:兩者的問題點都在於為何用了就有道德上的非議
→ cherudim:而這道德上的問題不是公平性的，因為誰都可以用
→ cherudim:而在於用了，會喪失這比賽的價值，這是核心概念
推 RiceJr:推推
推 Duuroro:推這篇觀念 這才是真正的無懈可擊 毫無破綻
推 Gavin0w0:UL這麼重課金的性質來看官方重視的只有營利而非遊戲性
→ Gavin0w0:這就是我退出UL的原因 (偶爾回來看一下板就看到這篇)
推 Falcoon:同樓上...從沃蘭德出了後就沒進過亞城...回來看一下