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這篇回應不錯,我簡單回應一下 官方C值設定失當,壓力城對戰系統不夠周延 如果要歸咎道德問題,是可以歸到官方頭上 所以我不以此立論 我就用原PO的例子作論述推演就好 今天競技場官方表示,為了鼓勵,我們要獎勵『高勝率者』 這時開始有部分玩家『精打細算』起來 雖然這競技場兇惡,但是總有人別有所求 總有人是無知小貓 他們會傻傻選『劍』,不選『魯路修萬能按鈕』 為了自己的高勝率 (因為萬能按鈕VS萬能按鈕,誰贏看人品看技術,又打的好累阿) 所以我想方設法,運用經濟學+統計學,鎖定那群傻玩家 針對性的打他們,來達成所謂的『高勝率』 後來這方法廣為流傳,許多玩家普遍認定這方法是能達到高勝率的方法 所以也沒想這麼多,就跟著一起用 我蠻想請教一下原PO 基於這『基本事實』,您有何道德上的獨特見解呢 願聞其詳 似乎有不少人都認為道德問題起源於『被壓迫者』 不過遺憾的是,這種立論是對道德的定義錯誤 道德可不是從壓迫與被壓迫定義起的,這點還請切記 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.134.153 ※ 編輯: cherudim 來自: 111.240.159.33 (02/18 10:39)
npc776:你一個人就回了不知道幾篇 是有多討厭壓C 02/18 10:41
endlesschaos:我超討厭壓C投機心態 更討厭有人明明愛狩獵又不准別 02/18 10:47
cherudim:如果你們喜歡壓c的話,來發一篇能為其背書的論述如何XDD 02/18 10:47
endlesschaos:人據其道德進行討論 標準婊子又愛立牌坊 02/18 10:47
endlesschaos:事實就是壓C者只能消極說規則沒規定不行 卻沒辦法證 02/18 10:48
endlesschaos:明自己確實沒有投機心態啊wwwww 02/18 10:48
yobank:說真的啦 在BP 獎勵 兩倍卡面前 道德是什麼? 早就被遺忘了 02/18 10:49
yobank:要不然哪來這麼多問題 02/18 10:50
norta:壓C就跟以前帶M一樣嘛,頂多玩家自律囉 02/18 10:50
norta:別人愛帶你充其量發個5頁討論文,帶N1L1L1王子博士庫恩的 02/18 10:51
norta:還是繼續在亞城逍遙 02/18 10:51
不過我不會說討輪是沒必要也無意義的喔 因為這樣,人類的理性才能開始進步 不過遺憾的是,我倒是還沒看到支持壓c者的好論述就是了 期待他們的進步喔XDDD ※ 編輯: cherudim 來自: 111.240.159.33 (02/18 10:53)
endlesschaos:照樓上的講法除了同樂文外的文章應該都能廢了XD 02/18 10:52
norta:就算官方下禮拜裝了反壓C規則,so what 02/18 10:52
norta:那只代表現在規則變了而已,不代表我以前是錯的 02/18 10:53
norta:如果我是錯的,官方會懲罰我 02/18 10:53
SCLPAL:現在狀況來看,真有好論大概也不敢發吧 02/18 10:54
cherudim:制裁要衡量效益與可行性等等 02/18 10:54
cherudim:道德上站不站得住腳,可不是用法律來背書的 02/18 10:55
Antzzz:為了自己的勝率滿口仁義道德的人真是噁心 02/18 10:55
endlesschaos:不會啊 看上篇推文愛壓C的人也不少啊 不敢發跟發得 02/18 10:55
endlesschaos:出來與否是兩回事喔 02/18 10:56
cherudim:為了自己的勝率,不擇手段,也難以叫人苟同呢,您說是嗎 02/18 10:56
kashi29:對壓C沒意見也不會去用的也被歸類到壓C婊子囉w 02/18 10:56
endlesschaos:不是喔 我說的婊子是無法說出狩獵合理理由卻又不讓 02/18 10:57
※ 編輯: cherudim 來自: 111.240.159.33 (02/18 10:57)
endlesschaos:別人對其行為進行批判 這不是名利都想要嗎? 02/18 10:57
kashi29:假設我現在想打60C 但我他媽的想帶R5阿奇 請問解法? 02/18 10:58
endlesschaos:解法就是別人靠北你很合情合理啊 想問什麼www 02/18 10:58
endlesschaos:想打60c的理由願聞其詳 我爽這種答案就可以不用回了 02/18 10:59
kashi29:"我想容易遇到人" 這解答滿意否? 高C很多人打逆 02/18 11:00
norta:50等牌組Max只有66的玩家就是不能帶金康拉德,因為他壓C 02/18 11:02
kashi29:想容易遇到人又想帶高階卡 請問除了你們說的婊子壓C外有 02/18 11:02
norta:就是這樣唄 02/18 11:02
endlesschaos:別隱藏部份事實嘛 你難道沒預期會遇到什麼人? 02/18 11:02
kashi29:其他方法嗎? 願聞 其詳 02/18 11:02
endlesschaos:講得好像現在壓C的都只是想遇到人而已 有夠zz 02/18 11:03
kashi29:講的好像壓C的只想衝BP的zzz 02/18 11:03
我想表示,90c我也能遇到人,『容易遇到人』這立論不夠有說服力 norta表示的是官方設計上的缺陷,你要把責任歸咎到官方上沒問題喔 前提是你要能過自己那關,牌組66的人,能不能帶金神父 我的回答是可以喔,不過問我道德上過不過的了 我會說,當你這樣做的時候,你有沒有發揮出『劣根性』呢 另外壓C是不是都只想衝bp,這點見仁見智 我提出的觀點是,用壓C這作法衝bp拿獎勵不道德喔 ※ 編輯: cherudim 來自: 111.240.159.33 (02/18 11:08)
endlesschaos:沒有喔 壓C還有想拿專武、印章跟享受無腦戰術虐人的 02/18 11:04
endlesschaos:而且數量絕對比那什麼想遇人的多上N百倍 02/18 11:05
kashi29:牌組上限就在那邊 有限度排出最大效益的牌會被嫌 頗呵 02/18 11:05
endlesschaos:我上面就有說婊子是無法說出狩獵合理理由 就是有不 02/18 11:06
kashi29:現在就是一股腦把壓C都打成想衝獎勵的就是了吧 笑笑 02/18 11:06
endlesschaos:是狩獵的要自己跳進來被我罵 這種嗜好我從沒見過 02/18 11:06
Antzzz:靠北很合理啊,整個版面都是那幾個人在靠北靠母,一定要講 02/18 11:08
Antzzz:最後一句話就是了,不爽不要進亞城啊 02/18 11:08
endlesschaos:反正有人愛彰顯自己劣根性給別人看我們也無法啊XD 02/18 11:09
endlesschaos:那我也可以講不爽被罵別壓C啊 大絕誰不會放zzz 02/18 11:10
endlesschaos:提不出完整論述卻只能放大絕的樣子真的很好笑 02/18 11:10
Antzzz:偽君子 02/18 11:12
norta:上面金星貓那篇文,我排了整個早上只遇到2個對手,我才78C 02/18 11:12
endlesschaos:喔 原來想鑲金資源不夠想進亞城的就是偽君子啊 02/18 11:13
millia62219:想帶高R遇到人去迪城啊zzz 02/18 11:13
norta:你每天都在晚上8點亞1爆滿的時候排那也沒辦法 02/18 11:13
endlesschaos:放完大絕發現不夠力了只能直接罵人了嗎?繼續表演吧 02/18 11:14
kashi29:所以又變成帶高R不對囉w 02/18 11:14
cherudim:今天是工作天阿,又是早上,要把遇不到人的原因堆到c值嗎 02/18 11:14
Antzzz:是說明明自己想嬴卻講其它也想嬴的人是偽君子= = 02/18 11:15
endlesschaos:你的其他也想贏請附加「有狩獵的低道德心態」謝謝^^ 02/18 11:16
endlesschaos:最一開始原PO講的壓C就講明是有戰術運用上的刻意 02/18 11:17
cherudim:連理由都說不出來的人,更可怕喔,您說是嗎 02/18 11:17
norta:可是我換了63C就能立刻排到人了也是事實呀 02/18 11:17
endlesschaos:結果一堆不是的也跑進來跳針打混戰 真的很有趣 02/18 11:17
Antzzz:理由前面的人都說得很清楚了我重述幹嘛,嘴砲我本來就嬴不 02/18 11:18
cherudim:但是這可不能當作『所以高c不能打』的理由喔XDDD 02/18 11:19
Antzzz:過別人的這不用講啦 02/18 11:19
如果要說我偽君子的話,還請不另賜教,指出我論述有哪裡虛偽或薄弱喔 你說理由前面的人都講過,我倒是沒看到有半點具說服力的論述喔 還請整理一下 官方有設計上的瑕疵,這點許多人都同意 所以我立論定義的很狹隘與嚴謹,因為有些狀況是玩家不得不為 比如我喜愛的角色就是魔角阿,怎麼辦 在這種類似情況下要把道德責任大部分歸到官方我也是能認同的喔 (我也沒打算打自己的道德去壓人) 所以我限縮限縮在限縮,只強調這篇論述案例的情況 如果想反駁,還請與我站在同一基準點上起跑喔 ※ 編輯: cherudim 來自: 111.240.159.33 (02/18 11:24)
Antzzz:反正就仇恨值高到一定要講最後一句然後在那邊洗版啦 02/18 11:19
endlesschaos:應該不只嘴砲吧 想狩獵的道德心態好像也沒贏 02/18 11:19
endlesschaos:而且前面的人好像也沒說出狩獵是高道德的佐證論述 02/18 11:20
kashi29:一直強調道德也蠻奇怪的 因為獎勵就在那 講道德BP不會變多 02/18 11:20
Antzzz:就是看不懂一堆愛吵架又想爽爽拿卡的人在道德什麼 02/18 11:21
asas789:這跟一張考卷80%答案是A而有人全寫A拿了80分 02/18 11:22
suginamiki:因為壓C串的最初根源來自於討論 "道德" 2字啊 02/18 11:22
endlesschaos:原來打沒有懸殊實力差的戰鬥叫爽爽拿卡喔 再度受教 02/18 11:22
asas789:其他人認真寫卻分數比較低 你要說猜的人偷機取巧?別讓人笑 02/18 11:22
Antzzz:1AP人物卡兩倍,這不叫爽爽拿卡叫什麼 02/18 11:22
kashi29:那你為什麼不組一個不輸壓C的組合對抗呢? 你說沒資源? 02/18 11:23
suginamiki:但老實說我真不覺得道德有甚麼絕對的標準可以去定論 02/18 11:23
endlesschaos:考試例子很爛 你的選擇不會導致別人答案有所改變 02/18 11:23
kashi29:暗房表示: 02/18 11:23
Antzzz:不然為什麼罵得那麼痛切卻還是進亞城?因為二倍太爽了啊 02/18 11:24
endlesschaos:又要回到有錢是老大論調了 可是這樣還是沒說明壓C狩 02/18 11:24
Antzzz:爽到勝過被虐,不過沒被虐當然更好這樣 02/18 11:24
endlesschaos:獵的道德所在啊XD 然後又不准別人講zzz 02/18 11:24
asas789:對戰也是阿 你的組合不會去影響對面組合阿 影響的只有區間 02/18 11:24
suginamiki:每個人的道德標準不一 所以討論這個本來就不會有結果 02/18 11:25
endlesschaos:沒有爽到勝過被虐喔 被虐怎麼會爽呢? 02/18 11:25
kashi29:別人付出金錢(魔角N卡)和時間(高R)卻要求跟鑲金組勢均力敵 02/18 11:25
yobank:狩獵.... L444魔角組在一起也是狩獵阿 -.- 我不壓C喔 02/18 11:25
endlesschaos:全部答案是A不是常態 但cost機制就擺在那邊了 如果 02/18 11:26
Antzzz:你可以講 但是 現在已經講到我覺得很吵這樣 所以我也來講(x 02/18 11:26
suginamiki:但是我絕對支持你去噴你覺得不合理的組合啊XDDDD 02/18 11:26
endlesschaos:猜的人有很大機率得知出題法會有利於自己猜法 的確 02/18 11:26
endlesschaos:是不道德啊XD 02/18 11:26
endlesschaos:現在討論壓C有人又要拿魔角進來打 是以為不道德能彼 02/18 11:27
endlesschaos:此互相掩護嗎?wwwww 02/18 11:27
endlesschaos:會講到很吵也有一部份原因是明明不道德又不肯承認吧 02/18 11:28
yobank:沒阿 我幹嘛掩護 - - 看到影子就開槍 是有多崩潰 02/18 11:28
asas789:根本跟道德無關 想打什麼組合就打什麼組合 隨機對戰本來就 02/18 11:28
endlesschaos:論述很明確:有戰略的壓C有狩獵心態 所以不道德 02/18 11:29
millia62219:L444魔角....只想到禁贏我 02/18 11:29
asas789:是這樣的系統 罵壓C無所謂 但是你無法限制這個系統 02/18 11:29
endlesschaos:因為這篇文標題是壓C啊 要討論魔角道德可以另開文章 02/18 11:29
endlesschaos:那個......請問現在哪個板友是在限制系統的說? 02/18 11:30
kashi29:講別人不道德=因為讓我不好贏 02/18 11:30
endlesschaos:從頭到尾一直講的都是戰略壓C狩獵不道德啊 別再跳了 02/18 11:30
endlesschaos:別錯誤歸因囉 不道德是因為狩獵 02/18 11:30
endlesschaos:鯊魚裝那篇文可以再看一遍 對你邏輯應該有所提昇 02/18 11:31
asas789:有壓C只是限定區域 F5挑對手才是狩獵心態 不然壓C遇壓C算 02/18 11:31
kashi29:那直接扣別人是狩獵的帽子有比較高尚喔 02/18 11:31
endlesschaos:你們要不要去看最一開始的原PO文章啊...... 02/18 11:32
suginamiki:你可以看到對面的組合大喊一聲:阿娘為 或是心底罵幾句 02/18 11:32
asas789:狩獵? 除非現今系統給你100%壓Cvs正常組合 才有狩獵心態 02/18 11:33
endlesschaos:C大有說過 為獎勵壓C者本來預期的就不是同樣遇到壓C 02/18 11:33
cherudim:您可以說F5比壓c更惡質,我也能認同喔 02/18 11:33
endlesschaos:就算不是100% 至少同樣壓C會五五波 但遇到不是壓C 02/18 11:33
cherudim:但想用這種比較法說壓c沒有道德問題,就難喔 02/18 11:33
kashi29:有狩獵心態所以壓C跟壓C所以有狩獵心態一樣喔 02/18 11:33
endlesschaos:勝率卻是100% 這就創造了一個利多 無可否認吧 02/18 11:33
在結果論上是同樣的喔,你可以論述情節誰清誰重 但是在道德上都難以服人,前者心態惹人非議 後者作法導致狀況更惡劣,沈默也是要背負罪過 只是許多人對該背多少有不同見解而已 ※ 編輯: cherudim 來自: 111.240.159.33 (02/18 11:37)
endlesschaos:不一樣吧 n大剛剛說的等人就不在這個討論範疇內啊 02/18 11:34
kashi29:看某些人的言論就是前後兩者是一樣的 呵 02/18 11:34
endlesschaos:但為了減少等人時間壓C 是否真的沒有其他考量 就只 02/18 11:35
endlesschaos:有當事人自己知道 02/18 11:35
endlesschaos:你要是看不懂別人論述我也無法囉~~ 02/18 11:35
endlesschaos:不道德的是狩獵心態 而戰略性壓C幾乎都是為此 02/18 11:36
endlesschaos:另外鯊魚裝也可以說明大部份戰略壓C不具戰術性可言 02/18 11:36
asas789:壓C我前面說過不是"道德"問題 純粹是系統生出來的生態 02/18 11:36
endlesschaos:是「對你而言不是」還是「對大部分壓C都不是」? 02/18 11:37
cherudim:可是道德就是存在於您面對這事實時的態度喔 02/18 11:38
asas789:適者生存的演化論 你要否定這個生態無所謂 只是看你在這環 02/18 11:38
asas789:境能不能存活下來 02/18 11:38
endlesschaos:這遊戲有淘汰玩家機制嗎?XD 怎麼會活不下來 02/18 11:38
kashi29:照你壓C的定義看來只能放同等級*3了 其他有等差不都叫壓C 02/18 11:38
endlesschaos:現在不是一直在講壓C狩獵的無道德嗎?別再跳針囉 02/18 11:39
suginamiki:endlesschaos 我想你睡眠的時間不足 先睡個覺再回來 02/18 11:39
endlesschaos:上幾篇有說過這是有程度的差別的 你硬要定這種標準 02/18 11:39
endlesschaos:也無法 02/18 11:39
kashi29:你不知道對面是什麼心態而組壓C牌 但卻一股腦地打成不道德 02/18 11:40
endlesschaos:不會喔 我剛睡醒精神超好~~ 02/18 11:40
kashi29:這樣貶低別人提升自己很有趣? 02/18 11:40
cherudim:演化論的道德基本上就是功利主義,不過他很常撞牆就是了 02/18 11:40
endlesschaos:現在又不是特定在講對戰對手 而是一開始原PO提到的 02/18 11:40
asas789:想成亞城金字塔不就沒問題 肉食動物狩獵草食動物也要被虧 02/18 11:41
endlesschaos:對象 哪來一股腦之說? 02/18 11:41
endlesschaos:要狩獵不被虧就先證明狩獵合道德啊 不然沒道德的事 02/18 11:41
endlesschaos:為何不能虧?住海邊還是想立牌坊? 02/18 11:42
asas789:演化論就是利己主義阿 眾族群都有其演化 族群間就有其應對 02/18 11:42
endlesschaos:如果一個公司老闆為了爬到高層利用很多人 也能虧他 02/18 11:42
endlesschaos:沒道德啊 現在是誰不准誰講啊? 02/18 11:43
asas789:現在問題不是虧不虧 而是從你的狀況看你非常討厭壓C族群 02/18 11:44
endlesschaos:我第二行就說啦 我討厭壓C的投機心態 應該不用贅述 02/18 11:44
asas789:你可以說他的不是 但是你無法阻止這種狀況 所以這話題基本 02/18 11:45
endlesschaos:然後剛剛有人說肉食動物被虧 現在又說問題不是虧不 02/18 11:45
kashi29:就說你又知道對面是不是在"狩獵"囉? 看到壓C就說投機 呵 02/18 11:45
asas789:上真的沒有意義 會用的人就是會用 討厭的人還是會討厭 02/18 11:45
endlesschaos:虧 你到底立場是啥啊? 02/18 11:45
asas789:一定沒有一個結論 唯一解決的狀況是鐵克威宣布goodbye 02/18 11:46
endlesschaos:不是投機的自然就不在我的討厭範圍 很難懂? 02/18 11:46
endlesschaos:板規有規定沒結論的東西不能討論?那最一開始的原PO 02/18 11:47
endlesschaos:應該要被水桶了 02/18 11:47
asas789:你可以討厭 但是不能讓大家跟你一起討厭 02/18 11:47
kashi29:你點"快速開始"後看到對面開頭一張L1就知道是不是投機 02/18 11:47
kashi29:如此高明的讀心術真是佩服佩服 02/18 11:47
asas789:我的立場? 很簡單,這話題真的很無聊 一個遊戲能被挑一個 02/18 11:48
suginamiki:asas789跟kashi29是可以討論的對象 不要一口氣打成反類 02/18 11:48
endlesschaos:又不是在一開始就判定的 會看整體情況好嗎 02/18 11:48
asas789:話題起來 但是最後卻流於想要感化他人 我只能說無感 02/18 11:49
endlesschaos:回asas 我沒要別人一起討厭啊?我有邀約行為嗎? 02/18 11:49
endlesschaos:從頭到尾我就只說我討厭投機壓C 然後也討厭有人明明 02/18 11:49
pcbug:單純只想要純野獸爭王的戰場 ...UL沒有... 02/18 11:49
endlesschaos:狩獵又不准別人批評他道德 哪來感化別人? 02/18 11:50
pcbug:請問前30應該怎麼證明自己有美德和道德 ?! 02/18 11:50
endlesschaos:美德和道德很難證明 但缺德倒是不難看得出來 02/18 11:51
endlesschaos:這也就是為什麼很多成功企業家卻不見得都被人稱為有 02/18 11:51
endlesschaos:德者是一樣道理 02/18 11:52
asas789:你應該要去跟不準批評的戰 我只說演化出來的生態也要被虧 02/18 11:52
endlesschaos:因為這生態等於刺激或默許人們的不道德啊XD 02/18 11:53
kashi29:我只想表示 壓C不過就是種組牌方式 扯到道德也太過了 02/18 11:53
endlesschaos:適應生態是一種趨勢 但不見得就不會惹人非議吧 02/18 11:53
kashi29:對我來說 我不排斥但也不去用的原因是這樣很無聊 02/18 11:54
endlesschaos:重點是心態問題 自己有沒有那種狩獵心態只有自己知 02/18 11:54
pcbug:所以單想戰鬥取得王座的肉食性"不道德"野獸...應該去哪?! 02/18 11:55
endlesschaos:上面那句不是指你有 而是道德本來就是自我審核 02/18 11:55
asas789:我既不是壓C道德派也非壓C不道德派 壓C是系統生出來的 02/18 11:55
endlesschaos:回p大 如果他很在乎自己的不道德被批判 那他理論上 02/18 11:56
asas789:與其討論他的正反 不如想怎麼樣他才會消失都還比較有意義 02/18 11:56
endlesschaos:上只能去做合乎道德的行為 02/18 11:56
pcbug:會進亞城的"草食動物" ...不也是有誘因才進去?! 02/18 11:56
endlesschaos:草食動物的誘因是虛擬寶物 肉食動物的誘因是玩家 02/18 11:57
pcbug:我認識的前30~單純戰鬥狂的人很多~在UL中~我們應該去哪打!? 02/18 11:57
endlesschaos:你覺得這兩者情況會一樣嗎?你會對不起虛擬寶物嗎? 02/18 11:57
pcbug:如果我跟你說有些肉食玩家中~王座的證明才是寶物~你信嗎?! 02/18 11:59
endlesschaos:我信啊 可是這跟他對其他玩家的互動無關啊 02/18 12:00
endlesschaos:從頭到尾在講的就是狩獵的不道德心態吧 02/18 12:00
endlesschaos:只為了登上王者而贏有什麼道德可言嗎? 02/18 12:01
pcbug:那請問UL有肉食動物的王座戰場嗎!? 02/18 12:01
endlesschaos:所謂的肉食就是專門針對草食吧 現在就是啊 02/18 12:03
endlesschaos:草食也是玩家間較量 但不存在著決定性勝負差距 02/18 12:03
endlesschaos:而且上述差距是在 cost 希望弭平差距內操弄的結果 02/18 12:03
endlesschaos:當你執意要當肉食而不當草食 本身就不道德啦 02/18 12:04
pcbug:我應該問明確一點~"單純"肉食玩家的戰場~UL現在找的到嗎!? 02/18 12:08
endlesschaos:你的單純肉食玩家就是草食玩家好嗎...... 02/18 12:08
endlesschaos:我不懂你的肉食是狩獵沒壓C還是想認真跟玩家對戰 02/18 12:09
pcbug:肉食者(你們認定的壓C)們不會誤傷草食動物的戰場 ... 02/18 12:13
endlesschaos:那個...就算沒誤傷也是鯊魚裝啊 02/18 12:15
endlesschaos:然後要回答的話 我覺得目前應該沒有吧 02/18 12:15
pcbug:讓一群殺魚裝互咬~不正是你們想要的嗎?! 02/18 12:15
pcbug:所以取消二倍卡,取消印章 ...才有可能是純肉食者的王座戰場 02/18 12:18
pcbug:我這麼說沒錯吧~這樣的話~裡面就是純"不道德"的肉食野獸了 02/18 12:18
endlesschaos:鯊魚裝互咬幾乎沒技術我不想看啊 02/18 12:24
Duuroro:推這篇原po和endlesschaos的觀點 我直接講結論好了 從大家 02/18 12:41
Duuroro:的討論下來不難看出 壓c者就是有一種投機自私的心態 永遠 02/18 12:41
cuchiqqhh:會有人要壓C就是因為壓C勝率高 02/18 12:41
cuchiqqhh:勝率高又有獎品 02/18 12:42
Duuroro:都不會覺得是自己的問題 有問題和責任的是官方給的環境 02/18 12:42
cuchiqqhh:l444就算群魔亂舞也無法和r5r5l1競爭 02/18 12:43
Duuroro:不然就是不壓c的玩家他自己不壓的 沒資格怪別人 反而是不 02/18 12:43
Duuroro:壓c的玩家比較會站在其他玩家的立場想 會將心比心考量遊戲 02/18 12:43
cuchiqqhh:我看過最不壓的BP月底前三十大概是r5+l5l5 02/18 12:44
Duuroro:整體的公平性 這才是這兩者最大的差別。另外這篇推文也證 02/18 12:44
cuchiqqhh:l5還是魔角 02/18 12:44
Duuroro:實了我之前的疑問 就是當有一天官方因為壓c的問題作出調整 02/18 12:44
Duuroro:時 壓c的人還是不會覺得自己當初壓c有何不妥 完全沒錯 02/18 12:45
Duuroro:一言以蔽之:用壓c贏得便宜還想在那賣乖 02/18 12:46
dsfrf: 一言以蔽之:敗犬的悲鳴 02/18 13:35
MYpttID:樓上以為是誰把別人變成敗組的? 得了便宜賣乖無誤 02/18 13:47
kashi29:若可以當勝組誰要當敗組咧w 所以才(ry 02/18 13:48
dsfrf:都是別人害我失敗der阿~~~(ry 怎不想想自身為何弱勢 02/18 14:10
MYpttID:怪罪受害者言論又出現囉www 02/18 14:16
dsfrf:只因草食系又不是不能吃肉 (鐵克威表示:抽啦~~抽啦~~ 02/18 14:19
endlesschaos:富人避稅也是說窮人怎麼不避啊 真棒的嘴臉 02/18 15:36
iisroking:推C大!即便沒辦法改變什麼,但把這些問題公開討論也是能 02/18 18:18
iisroking:讓人瞭解討厭壓C的理由,我覺得這樣很好 02/18 18:19