→ Sustainer:因為kmt來了 12/24 06:46
推 floyyed: 因為北京比較屌 12/24 06:50
→ Cathay:窮啊 沒錢啊 12/24 06:50
推 jarry1007: 因為台灣有人權團體(茶) 12/24 06:51
→ alliao:帝寶開發面積:2999.99平方 12/24 06:52
→ ev331:不用太迷信光鮮亮麗 台北又不是沒有新蓋好的市容 12/24 06:59
→ demitri:缺乏規劃 不久前(30年)才歷過經濟快速起飛的國家這樣正常 12/24 07:00
→ ev331:不然也可以桶桶台北縣 12/24 07:00
→ ev331:不過高雄的都市計劃不是比較好做好 條件也不錯 12/24 07:01
推 moocow:台灣的都市更新:舊房子拆掉原地蓋新的 12/24 07:04
→ orbebony:你不會去蓋嗎? 12/24 07:09
推 demitri:台北太擠了 高雄本來就規劃好 又平原 12/24 07:11
→ floyyed:不爽不要住 12/24 07:12
→ css: 首都的車都還蠻新蠻乾淨的阿，看不出哪裡破舊 12/24 07:23
→ tttxxx:你有坐過欣欣客運以前的車嗎? 轉個彎 都快拆了 12/24 07:37
推 Cesar01:有些社區的人太念舊 無法把土地讓給國家徵收吧 ! 12/24 07:45
→ sziwu:驅長:台灣的首都是在 "北京市" ok~~ 12/24 07:46
推 a0000959:首都是南京吧 台北只是陪都 12/24 08:02
推 Heartrock:馬蛆長：我在台北市執政八年 大家不覺得台北市改變很多 12/24 08:13
推 BlueMoonss:人 民 素 質 12/24 08:14
推 tchsula:首都?? 您:說的首都在北京吧!! 12/24 08:19
推 LAM:因為拆什麼都有人抗議... 12/24 08:23
→ realmask:台灣的都市 就是一直無限制擴張啊 這樣才能炒地皮 12/24 08:24
推 cheng399:按照政府規劃 把你家拆了如何? 12/24 08:26
推 realmask:還有 台灣的土地常有共有問題 有些人持分少 但是用很 12/24 08:28
推 welly0923:算了吧.台北市要提都市更新要1半以上居民同意.不然不能 12/24 08:28
→ welly0923:動(我家社區就這樣.上百戶各有各打算). 12/24 08:29
→ realmask:多 一改建大家照坪數分 既得利益者自然反對 12/24 08:29
→ welly0923:要像之前公園預定地那種改法現在絕對會被罵迫害人權 12/24 08:30
→ welly0923:台北市政府每次都來函要求我們更新.但居民不同意他們也 12/24 08:31
→ welly0923:沒有辦法.光改建同意書就從來沒有夠數過 12/24 08:32
→ realmask:老舊社區更新改建 光前置溝通談判蓋章 五年六年跑不掉 12/24 08:32
→ hongtm:不過台北人還是很驕傲啊 台北大概只有信義區能看 12/24 08:34
→ hongtm:對啊 某人當市長八年 台北真的沒啥改變 12/24 08:34
→ phyllia:美國首都也有一大堆破房子 治安敗壞區.. 12/24 08:35
→ welly0923:錯了.是10年.市容改變最多的在10年前捷運開通後. 12/24 08:35
→ welly0923:捷運開通後市容就不太有太大的整體改變了(之前交通超亂) 12/24 08:36
→ realmask:我講的只是前置...胎死腹中也不少... 12/24 08:37
→ welly0923:我家這的改建就屬於胎死腹中XD.這裡一堆人不想改建XD 12/24 08:38
推 pttwarrior:目前首都是台北 首善之都是高雄 12/24 08:40
→ hongtm:10年前誰當？ 那時公車專用道也開始啊 市容改變很多 12/24 08:40
→ uniquee:大城市也有陰暗的地方,紐約為什麼地鐵那麼破舊骯髒? 12/24 08:40
推 welly0923:我說的改變是"捷運開通後".請問捷運誰規劃興建的XD 12/24 08:40
→ hongtm:紐約地鐵蓋多久了？ 其實說起地鐵捷運 台灣算很晚蓋了 12/24 08:41
→ welly0923:我從小學台北經歷一場"交通黑暗期"就是為了捷運 12/24 08:41
→ hongtm:以某黨的效率都很會拖 捷運高鐵雪隧在某黨到現在可能還沒好 12/24 08:42
推 bbbruce:推hong 12/24 08:44
推 welly0923:對啦.都是某市長的功勞.他剪綵都算他的業績啦XD 12/24 08:44
→ hongtm:沒有人說都是他功勞 而是他有在做事 能提高效率 12/24 08:45
噓 redknight:看看北極熊的首都莫斯科吧 台北已經很不錯啦 12/24 08:45
推 uniquee:不管怎樣,大城市本來就有一些陰暗的地方啊 12/24 08:46
→ bbbruce:慢跑人貓纜建的挺快的 只是...現在變雲霄飛車了 12/24 08:46
噓 stock123:去香港後再說 12/24 08:46
→ hongtm:莫斯科漂亮多了 那種洋蔥建築超漂亮 他們地鐵很奢華 12/24 08:46
推 unusual:"破"跟"舊"不能放在一起講,這樣的論點是有漏洞的 12/24 08:46
→ stock123:樓上看新聞的吧OD 12/24 08:46
→ realmask:政府應該要限制一下 把建商拉回來作都市更新 不要一直 12/24 08:47
→ hongtm:香港中環很漂亮啊 要比大樓 台灣比不過香港 12/24 08:47
→ unusual:大安區巷子裡一堆舊公寓,但是很有味道,問題是如何整理 12/24 08:47
→ uniquee:真的,某市長應該繼續只當"市長"就好了. 12/24 08:48
→ realmask:去外圍搞新建案炒地皮...沒人買又要叫政府幫... 12/24 08:48
→ stock123:現在談的是舊社區你扯大樓 12/24 08:48
→ stock123:要比大樓去深土川看 12/24 08:49
→ minichiyan:鐵窗文化少一點或許就好看多了 不過不可能 12/24 08:50
→ uniquee:我有沒有看錯?某h突然幫"中國香港"講話了... 12/24 08:50
噓 stock123:建築物破舊沒關係 市容乾淨比較重要 12/24 08:52
→ stock123:台北機車氾濫是很大問題 12/24 08:53
推 hongtm:香港雖然是中國的 不過他們的思想跟我們比較接近點 12/24 08:53
噓 stock123:香港人最好是和台灣人接近 12/24 08:55
→ stock123:國泰航空飛台灣 以前是不講國語的 12/24 08:56
→ stock123:只有粵語和英文 12/24 08:57
推 hongtm:這就是台灣人不夠驕傲啦 為何不能大量使用台語 12/24 08:58
→ hongtm:他們也有自由過 當然思想上 會跟台灣比較相仿 12/24 08:58
噓 unusual:噓樓上那句 12/24 08:59
噓 stock123:國泰飛中國都市卻會講普通話XD 12/24 08:59
→ stock123:香港人過去優越感很重 看不起台灣人 12/24 09:00
噓 philip1205:不爽不要住 12/24 09:01
推 hongtm:感覺這幾年 高雄就漂亮很多 比台北有特色 12/24 09:04
噓 stock123:高雄只有幾條大路可看 小巷內不能看 12/24 09:05
推 shouri:東京一樣有比較偏僻的下町 12/24 09:05
噓 timlu:何至高雄 台灣能看的都在幾條大路吧 還分南北咧 12/24 09:09
噓 stock123:台灣能看的只有台北幾條 其他不能看 12/24 09:10
噓 ayann718:把你家的鐵皮屋拆掉，至少好一半 12/24 09:11
推 Ycat1911:別的國家還不是一樣 都市更新不用錢嗎？ 12/24 09:20
噓 hideinmylife:廢文 沒看過信義計畫區嗎 傻子 12/24 09:20
噓 wtsdse:破又怎樣，舊又怎樣 你不要看就好了丫 12/24 09:22
噓 a949494:你去炸掉重建不是比較快 12/24 09:23
噓 grimdance:到處都要都市更新，但沒一邊談成，拆你家要不要 12/24 09:27
→ welly0923:市政府現在不敢這麼做吧.否則又被喊迫害人民了 12/24 09:29
推 SkateAdolf:啊就住一住 回大陸就丟了 蓋那麼漂亮幹嘛 12/24 09:33
推 eyespot:區沒有首都啦 我們是省會 12/24 09:34
推 yagamil18:台灣人的優越感也很重~只是都為其他國家的人優越 12/24 09:51
→ Fairytale929:現在首都不是北京嗎? 12/24 09:58
推 iele:台灣沒有首都 謝謝 12/24 10:02
推 bubki:推台北只有信義區可看 12/24 10:09
噓 shinichi:所以你希望台北國學北京辦奧運那套 狂拆老房子的現代化? 12/24 10:13
推 castlen4:北京才是首都喔 12/24 10:24
推 welly0923:中華民國憲法中首都也不是北京吧 12/24 10:33
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.250.142.28
推 chewie:土地零碎 土地私有 缺乏擁有巨幅土地資源的財閥企業 政府公 12/24 11:23
→ chewie:權力較弱 居民缺乏城市或社區共識及美學素養... 12/24 11:24
→ chewie:但坦白說 我不覺得光鮮亮麗整齊劃一就是好都市:P 12/24 11:25
→ chewie:的確在都市規劃與設計的手法上 的確有較落後的問題(比如說 12/24 11:27
→ chewie:信義計畫區的情形) 這部分是政府可以加油的 個人感想 12/24 11:28
推 stratist: 世界各大城市都有破舊的地方，老了就會舊 12/24 11:54
推 ikaridon:推三樓 好城市是兼容並蓄 當然這還是需要規劃 12/24 12:30
推 wei13030075:高雄近來市容有很大的改變..還挺有特色的. 12/24 16:14
推 xcyinptt:台中的近年來也不錯，不輸北高兩市 12/24 17:01
→ xcyinptt:台南的最近再行的方面，也坐滿多功課的 12/24 17:02
推 callmechris:我覺得台北內科跟信義計畫區都很棒 12/24 17:14
→ fcuk1203:不少第三世界首都周圍 還有貧民地區... 12/24 18:59
推 ikaridon:許添財在台南頗有作為 可惜不能再連任了 12/24 19:26
推 kkiiccooo:我覺得台南把很多細節處理的很好 但是整體的規劃仍不足 12/24 19:28
→ kkiiccooo:但是以台南這種股城市來說已經很了不起了 12/24 19:28
→ kkiiccooo:樓上x和i都有稱讚台南 能講一些你們看到的point嗎 12/24 19:29
推 YiShenHsieh:許在細節是處理不錯 不過他在交通上的政績不多 12/24 19:30
推 YiShenHsieh:我對於他在兵工廠給客運當終點站的作法深表贊同 12/24 19:31
推 YiShenHsieh:也以為或許可以在交通上有所作為 但似乎也著力不多 12/24 19:32
推 YiShenHsieh:如果扣除交通 我會給許添財95分 但加上交通 則給80分 12/24 19:35
推 kkiiccooo:我認為公路部分 台南要有從市中心連結出去的快速道路 12/24 19:35
→ kkiiccooo:否則不管怎麼走 到成大(車站)都很遠 但又擔心破壞景觀 12/24 19:35
→ kkiiccooo:如果真要從現有快速道路 蓋聯絡道到市中心 可以走那邊? 12/24 19:36
→ kkiiccooo:當然這是針對公路的部分 否則出城靠東門路小東路 超塞 12/24 19:38
→ kkiiccooo:這部分實在缺乏計畫 也沒看到有人再規劃 12/24 19:39
推 kkiiccooo:今天的台南發展真的被交通卡死了 12/24 19:42
→ kkiiccooo:如果 東寧-裕農路 和 小東路 有中港路那種規模 12/24 19:43
→ kkiiccooo:那台南市區可以不斷向東方擴張 12/24 19:43
推 ezpaper:有人說到機車氾濫的問題 我在台北長大到外地念書時還以為 12/24 22:19
→ ezpaper:坐公車就好 去那邊才發現沒車等於沒腳一樣 12/24 22:19
→ ezpaper:我覺得應該像日本一樣有密集的鐵路系統 發展輕軌捷運 12/24 22:19
→ ezpaper:或公車捷運BRT會蠻適合的 12/24 22:19
推 xcyinptt:比方說台南公園的步道、大學路的步道等等都有美化 12/24 22:26
→ xcyinptt:而且都滿寬滿好走的，晚上也有LED燈照明，不致於陰暗 12/24 22:27
→ xcyinptt:台中的話，許多河川旁邊都有做美化，五權路以來梅川一帶 12/24 22:29
→ xcyinptt:另外美術園道最近也弄得很有氣氛，不輸城市光廊 12/24 22:30
→ xcyinptt:當然高雄的城市光廊跟前鎮河也都滿美的，親自走過 12/24 22:31
推 xcyinptt:至於台南有中港路規模了路?目前就我所知就東豐路吧! 12/24 22:34
→ xcyinptt:不過寬的部分滿短的 12/24 22:34
推 libraliu:簡單來說就是人民素質還不怎麼高，美學教育跟素養還很低 12/24 23:13
推 kami0928:樓上也是台灣人民嗎?? 12/24 23:21
推 iddd:高雄市容的改變超乎我想像... 12/24 23:23
→ splashsunday:高雄人推, 期待新高雄 12/24 23:50
推 ccrimson:平壤光鮮亮麗，你絕對看不到一戶破房子，這是你要的嗎？ 12/25 00:09
推 momostussy:高雄的很美..照景方面的確作的很棒 12/25 01:15
推 wojciech:有時候，當聽到能用就好，方便就好等話，就知道為什麼了 12/25 01:46
→ wojciech:但我不認為台北到處都變成信義計畫區就是一個美麗的城市 12/25 01:47
推 yaspo:這讓我想到台灣騎樓式建築常只有正面能看..當建築方向不一時 12/25 10:10
→ yaspo:就顯的相當雜亂 建築物側面的預留 甚至還有鋼筋外露 不大好 12/25 10:11
推 steverson:百分之90正面也不能看........ 12/25 11:06
→ steverson:台灣的都市就是很普通..跟先進國家完全不能比...但對於 12/25 11:08
→ steverson:全世界大部分非先進國家而言....可能綽綽有餘 12/25 11:08
推 ikaridon:to kkii 公車有在動了 景點變漂亮了 夏林路通了 12/25 13:41
→ ikaridon:雖然只是小地方 但是舊任市長都很擺爛 12/25 13:42
推 lawgg:台南搭公車的比例實在太低了.... 12/25 16:40
推 ikaridon:我認為現代化城市必有良好的大眾運輸 認同那個方向 12/25 19:40
推 YiShenHsieh:台南人沒意識到大眾運輸的重要性 也是個問題 12/25 19:45
推 YiShenHsieh:相對於眾多台南的都市之瘤 居民還比較有意識要改進 12/25 19:46
推 YiShenHsieh:說真的我也是到了台北才真的覺悟到交通的重要性 12/25 19:47
推 steverson:交通是必要條件而非充分條件....台北感覺還缺少很多東西 12/25 20:07
→ steverson:一種城市的質感.....日本做得很棒 12/25 20:07
→ eastwing:推Y大講的話，我已經懶得跟台南板那群人辯論了... 12/25 20:14
→ eastwing:目前我能做的就是在台南板盡量讓大家了解公車搭法 12/25 20:15
推 eastwing:也推ikaridon和steverson 12/25 20:19
推 libraliu:to:kami0928 是阿，然後? 你要表達什麼? 12/25 20:28
推 kkiiccooo:大眾交通部分 我認為要針對「上學」和「上班」來做 12/25 21:03
→ kkiiccooo:尤其學生 沒機車汽車 會優先使用 又能培養長大客源 12/25 21:05
→ kkiiccooo:我就想像過一條「環狀」輕軌 經過健康長榮路(學校多) 12/25 21:06
→ kkiiccooo:往西邊可以看要連接哪些景點或商圈 先做個環狀的 12/25 21:06
→ kkiiccooo:讓學生和觀光客當客源 能先好好利用最重要 12/25 21:07
推 eastwing:算是部份實現啦，現在0路的客源來源也是學校 12/25 21:07
→ kkiiccooo:我覺得公車以台南的紅綠燈和交通 時間太久 班次也不能 12/25 21:08
→ kkiiccooo:之前高鐵局計畫的捷運我覺得不用想了 短期內沒錢蓋 12/25 21:09
→ kkiiccooo:掌握「學生」「上班」「觀光」做高架環狀輕軌 先看看 12/25 21:10
→ kkiiccooo:那樣一圈環狀的講直話里程不長 經費算是可以盡量壓低 12/25 21:10
→ kkiiccooo:又解決市中心老市區 車多人多的缺點(外圍的路好開多了) 12/25 21:11
推 eternalist:東京紐約巴黎倫敦很多地方都很髒阿= ="!! 12/26 01:16
推 hsing829:看八卦板的推文,感覺一般人在都市方面的素養有待加強.. 01/03 21:23