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※ [本文轉錄自 Policy 看板] 作者: oodh (oodh) 看板: Policy 標題: [構想] 北市 關渡 公益不需要純粹 時間: Sun Dec 27 19:55:41 2009 北市府這麼多年來 為了徵用關渡、社子島一帶傷透腦筋 雖然當地居民有些是堅決反對還地於河的 (寧可低度開發,不得已拿來種菜也好,也不要被徵用 但,這其中又有些其實有些情感也是可以從徵收價上突破的) 我們假設就是「錢」的問題好了 前面那篇介紹了不少國外的做法,但卻都很難在台灣找到財源 一方面是台灣對於企業公益捐助抵稅 在法規上並沒有外國這麼建全 (因為來不及跟進立法,國外企業逃稅的問題就浮現了 雖然歐美日 後來都在公益、文教基金的監管改革下很大的功夫, 但台灣未必能有效控管,因此政府立場也就趨於保守 不只是環保,相關的論點在博物美術館的討論文章裡也會看到 ) 要處理關渡開放/保護 的徵地問題,終歸還是回到一個「錢」字上頭 在我想,正義是需要純粹的,但公眾利益不需要 如果你的正義是幫蓋亞把關渡五股一帶化為洪荒,那要徵地自然非常困難 但如果是為了保育、防洪、休憩、城市氣候 等「公益」 那這就是可以管理、可以權衡、可以規劃的了 我的提議是,在保留區的河岸邊,吸引台、外合資蓋一棟六星級的大飯店 僅此一棟,孤坐在荒野中 只保留一、兩條道路聯外(用生態工法降低週邊衝擊) 樓高四五十層 一邊可以看過河到北縣、一邊可以鳥瞰北市 真的就僅此一棟,週邊什麼都沒有 要的話飯店三樓可以設一家7-11 收益的一半歸 關渡生態環境基金所有 為什麼設三樓呢? 這裡是洪泛區啊... 除了一、二樓要空下來之外 在颱風來的時候 在check in之前要提醒遊客可能會水淹二樓 出不去喲~ (實際上可以讓飯店備遊艇、小郵輪 平時依規劃有限度、設計航程以供休閒、聯外 颱風時可以臨時戴客出船 和桃園航空城 的港口合作 備專車轉接到機場) 以台北的發達 不用擔心出了保留區還要走很久才有得玩 也不用擔心交通 (這種飯店 應該都會有專車吧) 網路、外語環境甚至大飯店裡自備舞台演歌劇、辦畫展 內設精品專櫃、展場 名錶展、古董拍賣 限住戶進場 直升機繞台北、端午看龍舟、過節看煙火,求婚勝地…… 這樣的景色、這樣的特權, 不用到太平洋孤島、不用到花蓮深山、不用到日月潭就有的瀲灧餘暉 在大台北都會中 幾百甲專屬於你的恬靜空間 這種「塵世修行」的超然感覺 是你會花多少錢來住一晚? 用高度的特權 換取極低度的開發+龐大的收益 飯店收入一部份歸市府所有,初期專款專用 拿來填補徵收用地的支出 如此一來市府就有大量的銀彈可以徵地了 等將來徵地支出補回,再修改條例設計用途 看是用作關渡、社子 移居地區的開發補貼 還是環保觀光、教育活動 站在環保的角度來看,在保留地上讓財團蓋大飯店可以說是大不諱的事 但每次看到荷蘭、香港 還地於河的溼地空照圖 就會覺得實在是很浪費 也不用大肆開發 就蓋這麼一間 就是越少,才越值錢 也就是越少 才越好管控 政府希望爭取環保人士的支持,大可以答應事成後把徵來的溼地保留地信託出去 反正對政府而言徵來作公園也沒什麼價值 不信託也只是棧戀而已 如果能利用它最後一次 也就該甘心信託出去了吧 這麼一來 觀光開發、徵地財源、防洪生態 乃至國際商務地標、生態城市城功案例 多種需求畢其功於一役 之前在電視上有看到介紹澳洲的熱帶雨林觀光纜車 當地居民希望保護雨林生態, 但是他們不是反對纜車興建, 而是由地方政府出錢讓纜車用直升機從高空興建 再從纜車獲益裡回補開銷 環境保護不一定要完全滅絕人煙 只要能讓旅客被適度地管控、不影響生態、不放任開發的無盡拓展 (如果能讓關渡保留區信託 我想也就不會再有第二間飯店了) 那這個低環境成本的錢 為什麼不賺呢? 有了這筆錢,也才有機會用更環保的方法完成區域的保留/開發規劃啊 如果你有點那個網頁看 就會發現規劃單位其實對於「換地」的區段徵收 支持地很有限度 因為如果市政府沒錢用居民滿意的價格進行一般徵收 就只能用換地的區段徵收 但拿來換的地越多,也就代表留下來禁用的地越少 那生態保育 和 防洪保留 的目的也就越容易被破壞 而且,同意就開發區作容積移轉, 允許的容積越多,也就會有越高度的公設和開發 那低開發區就越可能被波及到 甚至 其實低開發的農業區也已經是妥協的產物, 如果有錢,何不連這塊也徵起來禁用? so... 要追求更高的、目標的公益,我想 商業是很好的手段、法規的特權是很好的商品、基金和信託是很好的工具 -- 男なら 誰かのために強くなれ 只要是男子漢 都會為某人而變堅強 齒を食いしばって 思いっきり守りぬけ 咬緊牙關 下定決心守護到底 轉んでもいいよ また立ち上がればいい 跌倒也無所謂 再站起來就好 ただそれだけ できれば 只要做得到這個 英雄さ All Right! 你就是個英雄了!(All right!) -- DOA 英雄 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.231.127.253 ※ 編輯: oodh 來自: 118.231.127.253 (12/27 20:06) -- 霖 鳳 宮 第三十首 丙癸 中吉 柳毅傳書 奉公謹守莫欺心 自有亨通吉利臨 目下營求且休矣 秋期與子定佳音 二零零九 三月 二十九 求於 三山國王廟 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.231.127.253 ※ 編輯: oodh 來自: 118.231.127.253 (12/27 20:10)
JJLi:社子/關渡的地價真的這麼便宜? 12/27 21:38
oodh:關渡那本來就是低開發區 很多都是農地 社子反而有一萬多人 12/27 21:39
社子的問題比較複雜 社子在生態保留上的需求沒關渡平原這麼大,而且是河外的半島 在污染可以控管的情況下,其實可以用專案開發起來沒關係 又有一個滿集中的社區 所以 其實也可以考慮再社子半島同時規劃一棟,作雙子星飯店 在過去也有人提議過要讓社子島作博奕特區的 但是 社子島要開發起來的成本比較高 既要防洪、又要蓋聯外道路 既然已經打算還地於河了,其實就沒理由開發社子島 還滿不明確的 現在的規劃似乎是讓社子島大半部份一樣劃作生態公園 居民集中活動的社區則維持原樣 在公設上予以滿足 來紆解當地民眾對低度開發的不滿 比如說社子大橋的興建,和防洪保護的規劃 但,這麼一來又更讓當地居民和建商相信社子島會被開發…… 一個方法是 就擱著,不要管它 另一個方法,就是按上面說的 在現在的都市計劃裡,社子島上有一塊特殊產業用地 那本來是預留下來要開賭場的 可以就拿來蓋飯店 (賭場我倒是不建議 因為要修法,而且社子不比澎湖 不會沒消遣) 雙子飯店加社子島上的社區 也更能支撐遊客的民生需求 也更能加強整個企劃的收益基礎 不過社子島本身倒是不能因此開發起來,不然污然和通車就會變得難以預估 但說要我選的話,我會選擇把它擱著 因為讓兩個大飯店的力量進來,未來的政治運作就會變得複雜很多 而且讓社子島又有飯店又留社區 那關渡平原的居民一定會很不爽 所以 拉進時間軸來看,應該先把它切割掉 先解決關渡平原的農地徵用 等關渡平原的十里荒野確定後 社子島的居民自然會有危機感 到時候要談換地也會容易得多 而且讓環境信託法人上路、法規修好後 政治風險也會低得多 只是這麼一拖也就不知道是幾年後的事了…… ※ 編輯: oodh 來自: 118.231.127.253 (12/27 22:00)
JJLi:果然我不是臺北人,從來不曉得台北地價可以低於20萬/坪… 12/27 21:42
oodh:因為法律規定 限低度開發 12/27 22:02