Re: [新聞] 營建署：都更牛步化

[ldwang (地瓜)]

感謝!就都市更新這目的來說我贊成你，贊成要都更的話那要如此好好處理。
只是。就整體社會的好處，放大角度來想的話。
請問，到底有誰跟我解釋過都更為什麼我們社會需要做呢?

社會資源這樣放在營建業，對我們社會其他各種層面來說真的是好嗎?

如果有個有洞見的領導單位告訴我說類似這樣的理由：
 "2014年我國都市功能，相較競爭對手XX，大環境如何如何，
  所以我們有可能缺少住/商/公樓地板面積比例達XX%..."

政府這樣說的話那我當然會支持盡力預測並朝向更好結果的政策。
可是其實不是阿，至少我感覺不是這樣的。

印象應該是這個月吧，有個新聞是路平的。路平進行很多個月了，
新聞說台電台水中華又去挖路。
其實雖然鋪的平平平的路被挖開很心疼，可是要是沒辦法，真的需要用到，
那我也當然會接受。
可是那新聞最後面寫官員說什麼你知道嗎，類似這樣：
 "我們會立即改善這件事情。現在「開始」就XX區XX里~XX里進行
  路平、各道路管線埋設單位的整合資訊..."
我的老天。原來那麼大的路平執行，居然是沒有整合公共管線埋設資訊的嗎!??
這點真是氣死人了。

好像扯遠了抱歉。

我是真正覺得，目前做都市更新哪裡有什麼了不起的理由?
我猜，就只是財政數字還是經濟數字之類的，甚至只是建管單位的績效而已吧...。
(抱歉，我不專業，真的沒啥根據。但是我的感覺就是這樣)

那就像我上面提出的懷疑。
我們的社會把資源交給營建業。
法律上設立都更法律、
人權原則上也向營建傾斜(100%..90%..80%..70%..)、
教育也依照這個龐大的資源來叫學生去學建築或設計、
城市發展也放任這些樓地板面積繼續的增加。

那今年的經濟數字漂亮了。所以呢，接下來呢?
真的有"價值"嗎?

所以...
要是說社會是一個身體，
那都更對我來說連西藥都算不上，
只不過是燙傷擦油膏而已...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.81.113
※ 編輯: ldwang          來自: 114.34.81.113        (06/27 13:02)
※ 編輯: ldwang          來自: 114.34.81.113        (06/27 13:02)
※ 編輯: ldwang          來自: 114.34.81.113        (06/27 13:03)
※ 編輯: ldwang          來自: 114.34.81.113        (06/27 13:03)
※ 編輯: ldwang          來自: 114.34.81.113        (06/27 13:04)
推 stratist:這就是政府不敢說但是拚命做的事，政府要都更是為了經濟
→ ldwang:是"投資"的話我贊成阿，為什麼需要不敢說?
→ ldwang:就是，我只感覺他犧牲了階級資源流動公平性，主事單位也沒
→ ldwang:有提供平台來消除資訊不對稱問題。有花錢，但是看不出來
→ ldwang:對現在或是未來到底投資了什麼...
推 dans:一樓鬼扯的 別理他
→ dans:經濟數字又不屬營建署都發局事務
→ ldwang:可不可以順便問一下。請問都發局要都更是為了什麼??
推 micdibo:2都更是土地開發還是社會公益 值得好好思考
→ lovetweet:為促進都市土地有計畫之再開發利用，復甦都市機能
→ lovetweet:改善居住環境，增進公共利益，特制定本條例
→ lovetweet:廠商當然是利益為上,不然誰好心去整合受盡住戶臉色
→ lovetweet:老房子沒消防配電老舊違建又多又老舊巷弄小沒停車位
推 stratist:最好我是鬼扯啦，加速推動都市更新方案誰提的，經建會
→ stratist:蘇真慘謝長廷一個54處一個四大金鑽
→ stratist:方案目標：透過都市更新之推動，以提振營建關聯產業發展
→ stratist:提升經濟成長，並帶動地區發展。誰在鬼扯？
推 stratist:十大重點服務業：都市更新
→ stratist:預期效益：政府總投資金額約184億元，若能如期達成預定
→ stratist:目標，預估可帶動民間投入約2,000億元產值（含上下游關聯
→ stratist:性產業），每年提升經濟成長率約0.12%。
推 stratist:2008年行政院公開"呼應"房地產業者振興房市，成立振興房
→ stratist:地產方案，其中包括簡化都市更新辦理程序、加速推動都市
→ stratist:條例修正。
→ stratist:以上都是綠藍兩朝行政院在鬼扯
推 dans:先畫靶再射箭你也信  也是 你都相信公共利益要明確這種鬼話了
真要說鬼扯，那就是指我啦
我覺得oodh stratist dans micdibo lovetweet你們說的都有憑有據
沒有道理說任何哪個人是鬼扯這種話

我本來覺得我都是common sence
就別再繼續攪和了
可是...我現在忍不住又有問題了......

所以dans您的意思就是都發局就只是在做
 "促進都市土地有計畫之再開發利用，復甦都市機能
 改善居住環境，增進公共利益" 就對了。
而做出的成果被政治廣告拿去宣稱是經濟目標。

那說了半天
政府裡面哪個單位應該要對
「都市更新的方案、程序、條例、經費」以及未來「目標達成率」來負責?????
是行政院或是市府團隊、總統府團隊或是立法院囉?

問題是這幾種團隊都不是薪水族
講真的，有什麼方法可以讓我確信他們能夠負責??

這樣，那我更確信我當然反對80%這種都更規定。
當然是要100%。
照dans你描述的權責，我根本不相信值得把又多一點法益跟部分人權交給政
府去操作。
※ 編輯: ldwang          來自: 114.34.81.113        (06/28 10:35)
※ 編輯: ldwang          來自: 114.34.81.113        (06/28 10:36)
推 jscorpio:現在市府最討人厭的部分就是說不清楚他們想幹麻
→ xainbo:越來越混亂了.....|||y
→ chewie:要100%的話 都更條例可以廢除了
推 lovetweet:100%直接廢除都更條例也好,少都更行情,中古屋都降價了
推 dans:三十四條之一也可以廢除了
→ dans:雖然土§34-1拿來電學生很好用的
推 stratist:他們不負責你也沒轍，政府也不會換一家來經營
→ stratist:沒本事把全部未達目標的一竿人等全部炒了
→ stratist:如果100%都更條例就要廢除，比起來日本還真是落後國家
→ stratist:人家可沒有什麼多數決，但是我們還要跟日本取經，像話嗎
→ stratist:人家可以花17年開發一個六本木之丘，台灣的建設公司蓋那
→ stratist:種基地連消防車進出都有問題的建案，因為多數決比較好？
→ chewie:台灣很多法律都抄日本的 日本一樣有多數決啦:P
→ chewie:http://goo.gl/PTQ4k 第二条の二-3-四
→ chewie:http://goo.gl/wWdPL 第三十七条-2-二
→ ofender:原PO越講我越看不懂QQ