→ les5277:2000萬10%會死很多投資跟小三 10/26 18:22
→ NoOneThere:不過有人會拿那種存一輩子買房的來當擋箭牌 10/26 18:22
→ les5277:不過假設他是在台北就很逼人了0.2%也不少錢~~會逼得繳不起 10/26 18:22
→ les5277:的人賣房搬出台北 自用應該要修法再少一點 10/26 18:23
繳不起代表你不夠格住天龍國，亦即你住的這塊土地應該給更能利用它的人利用，
天龍國幾乎是公寓大樓，每一戶自用住宅的土地持分並不多，
就算以真實地價稅課徵，0.2%也不必多少錢，
況且若真的大家都繳不起，房價地價自然會跌，這不是鄉民最期待的嗎？
→ darkgoblin:課別人就爽翻天 課自己就生活過不去 人心哪來的正義 10/26 18:23
你說到重點了，地價稅大家都會要繳，但是財團地主死更大，
而且有助降低房價，對國家整體是絕對正面的。
推 tandem:繳不起可以賣掉 10/26 18:23
→ les5277:說是這樣說啦 沒配套到時候一定翻臉先課個市價地價稅好一 10/26 18:24
→ NoOneThere:大家低價賣掉, 之後不就可以低價買進再搬回來? 10/26 18:24
→ NoOneThere:低價買進的話, 要繳的稅也會跟著少很多 10/26 18:24
推 q1234:台北公告地價這幾年漲了好幾成.. 政府真是搶錢 ! 10/26 18:25
→ les5277:點，政府應該做的是讓環境好大家不用靠補助過活不是先拿錢 10/26 18:25
→ les5277:環境好生活好稅收自然多~~ 10/26 18:25
噓 tommy421:狗屁 根據國父思想 那你所得稅證交稅其他稅制要不要減免 10/26 18:27
受薪階及的綜合所得稅當然要減免啊，至於資本利得當然應該要課。
噓 moocow:國父有沒有說 薪水要漲? 10/26 18:28
你的程度有點差，本文是在論地價稅，你扯到薪水會不會扯太遠？有點水準好嗎？
→ tommy421:要加稅只會找自己有利的講啦 那你多收的甚麼時候要吐出來 10/26 18:28
地價稅據實課徵這對一般老百姓絕對是有利的...
台灣地下經濟猖獗，擺夜市、地攤的、作特種行業的，根本課不到他們的稅，
但是那些人都還是會買房子買土地，我想你應該要先看懂我文章的立論何在。
→ mrschiu:現在金融商品這麼多..財團把資產化成基金成本就都推給散戶 10/26 18:28
→ mrschiu:最後死老百姓自己開心的交正義稅..還順便幫大老闆交.. 10/26 18:29
推 ru04hj4:地方政府很孬不敢調 可是這些都是最穩定的地方收入 10/26 18:29
→ mrschiu:還以為自己聰明投資.. 賺多就交更多稅.. 10/26 18:30
→ ru04hj4:奇怪國家收購土地就要用市價 繳稅就不能參考市價 10/26 18:30
噓 yoyodiy: 幹 我家50坪 剛收到稅單要交999元地價稅 10/26 18:30
我真的覺得這個板的有些人實在很可悲，明明調高地價稅才是符合公平正義的，
一般家庭多繳一點點，但是有錢人要繳的是遠遠超過於你，
更別說那些養地的建商跟財團了。
噓 tommy421:那你怎不說根據國父思想所得稅先全面減免再來談加稅 10/26 18:30
文章先看懂好嗎？本文只論地價稅，當然就地價稅討論，
你要扯所得稅，我也明白告訴你政府只要漲地價稅，
就能免除所有受薪階級的綜所稅而不會影響國家財政稅收，
若你連文章都看不懂，我實在對你的程度感到極度無奈。
推 ru04hj4:所得稅今年有調過了扣除額有調整 算減稅吧 10/26 18:32
→ tommy421:先減稅再加稅 跟先加稅 減稅再議 哪個公平? 10/26 18:32
明年扣除額已經調整了，實質上就是減稅，請多了解稅務再來。
看懂文章再來戰，若是程度不足就請再把文章仔細看一次。
→ les5277:還是老話一句先課地價稅房屋要有配套不然就是在欺負窮人 10/26 18:33
配套就是可以就是自用住宅稅率再減3/4為0.05%就可以了，這有很難嗎？
→ mrschiu:有錢人開的公司開的基金會可能交的稅遠遠大於老百姓.. 10/26 18:33
→ les5277:陣痛期會有很多人反 10/26 18:33
→ mrschiu:其實很多有錢人(尤其老婆/子女/小三)根本不必交稅.. 10/26 18:34
→ tommy421:就地價稅討論的情況如果一開始明定免除免除所有受薪階級 10/26 18:34
我的立論就是這樣啊，我不是舉了99年我國綜所稅稅收為2700億？
我不是講了如果地價稅照實課徵稅收至少增加2400億？
一來一往就能補足受薪階級的稅收了，你的閱讀能力加強一點好嗎？
我知道文章比較長又有點深度，但請你了解後再噓可以嗎？
→ mrschiu:有錢人開的公司和基金會被課更高的稅..先砍的是員工薪水 10/26 18:34
→ tommy421:綜所稅的話 會有人反對嗎 問題就在於 你有種保證加稅後 10/26 18:34
→ les5277:如果一個人底下好多套呢? 如果用親戚人頭呢? 10/26 18:35
你能搞到那麼多人頭也是你的本事...況且真正的重點是一般用地
自用住宅根本是杯水車薪，請先了解好嗎？
→ les5277:如果是小三呢? 對有錢人來說根本就沒差這點錢但是你要怎麼 10/26 18:35
→ tommy421:政府會減稅嗎 作不到你就幫全鬼島人繳綜所稅啊 10/26 18:36
→ les5277:分別? 跟稽核? 10/26 18:36
→ ru04hj4:自用都很少吧...跟買房子錢比起來根本是零頭... 10/26 18:36
→ tommy421:若你連加減稅都看不懂，我實在對你的程度感到極度無奈。 10/26 18:36
推 GreenSoldier:如果真的要實價課稅的話 自然會有所得稅減免的配套 10/26 18:36
→ tommy421:我知道推文比較長又有點深度，但請你了解後再回可以嗎？ 10/26 18:37
我只能說，要徵地價稅地主財團都要掉淚，居然還有窮人出來幫護航，
難怪台灣資方笑呵呵。
→ tommy421:問題點在於 綜所稅會因為你爭地價稅而減免 還是要繳兩份 10/26 18:37
就跟你說了，稅收都該有配套，不可以去傷害到低收入戶的，文章看懂了嗎？
以我住的大安區為例，這幾年公告地價早就漲得很多，台北府已經算比較務實了，
加以明年所得稅扣除額之調整，確實已經與公平正義比較接近了。
推 Avalon1117:支持實價課稅 光是能讓空屋釋出就對一般大眾很有好處了 10/26 18:38
感謝這位專業的大大有看懂我文章的論點。
→ soma:tommy421: 之前也沒人說 退休軍公教錢追回來會退稅啊 大家還 10/26 18:40
推 tommy421:真的很奇怪政府的公平正義=跟你收錢 不管收多收少 10/26 18:40
→ soma:不是追? 那時鄉民的反應是該做就做 怎麼遇到房子就轉彎了? 10/26 18:40
→ tommy421:竟然有人為政府護航難怪政府笑呵呵 10/26 18:41
看來有人程度太低看不懂，我整篇文章在講什麼？
我通篇文章都在痛罵台灣的地方政府不調公告地價，圖利財團與地主，
幫政府護航？你是哪隻眼看到我在幫政府護航了？
→ tommy421:難道跟大家收錢就是你所謂的公平正義? 10/26 18:41
推 chivalry70:用家庭成員去登記自住 課不到投資客 財團到是課的到 10/26 18:42
→ chivalry70:但是保險業的資產持平就慘了XD 10/26 18:42
簡單說，你一家能有多少人？
就算你一家四口當人頭一人一間好了，那也不過就少繳三間自用住宅的地價稅，
說真的相對能從地主有錢人課徵的，這一點點根不算什麼。
→ tommy421:政府跟大家收的錢有少過嗎 不是說窮人收得少就叫作正義 10/26 18:42
→ NoOneThere:原來政府不該跟民眾收錢XDD 10/26 18:43
推 mark4664:我家今天也收到地價稅 六百多 幹 明明沒地只有房子 10/26 18:43
不可能沒地啦...沒地何來地價稅...看是公寓還大樓，會有土地持分的。
台灣地上權住宅極少，信義區曾推過地上權豪宅卻乏人問津，
中華民國的不動產實務幾乎都是建物+土地一起移轉的。
→ tommy421:而是根本就不該整天要加稅收 要錢要"正義" 去跟財團要錢 10/26 18:43
推 moocow:樓上 那你趕快去跟國稅局反映 應該是只能收房屋稅 10/26 18:43
他應該是弄錯了啦
→ chivalry70:還有一條也很該課 空屋稅 但是要怎麼判定蠻麻煩的 10/26 18:44
→ ru04hj4:基本上會調的大概就是那些房價很高的地方 10/26 18:44
→ tommy421:你幫政府護航要加收我們升斗小民地價稅 10/26 18:44
→ ru04hj4:難道鄉下地區地價沒上去會增加??? 10/26 18:44
→ tommy421:但是我還是不懂為什麼為了"正義" 我必須多出錢 10/26 18:44
我有幫政府護航喔？搞不懂狀況，就是政府爛才長期收極低的地價稅好嗎...
你不是要多繳，而是因為政府長期擺爛導致大家過去都少繳...
你要是真的很窮，一年地價稅連一千塊都課不到的，
若地價稅增加一點點，而能在所得稅上大幅減免，這對升斗小民不是好事？
→ moocow:政府很多政策調整前說要照顧老百姓芸芸 結果還不是漲價?zzZ 10/26 18:45
漲地價稅是會影響到真正的小老百姓喔？ 啊升斗小民你家地價才多少啊？ www
怎麼台灣老百姓都是資方腦啊，難怪藍綠都是資方政黨。
→ ert0700:不知道一般貧窮的小民眾房價多少www 要繳超多稅嗎 10/26 18:45
→ chivalry70:....文張哪裡寫到要是強課市井小民的地價稅?(抓頭 10/26 18:45
→ ru04hj4:真的窮人還會有很多高價房地產可以課稅那真的很窮 10/26 18:46
推 chivalry70:市井小民哪來的一堆非自用土地被課稅啊??? 10/26 18:47
推 Avalon1117:升斗小民哪來那麼多空屋可以課稅 10/26 18:47
大概是鍵盤升斗小民，其實是一生皺折的自耕農。
→ chivalry70:國外空屋稅怎麼徵收 判定啊? 10/26 18:47
國外沒有在徵空屋稅，應該說全世界沒人在徵，
但是他們都有非常高的地價稅與房屋持有稅，這才是真正的公平正義。
推 tommy421:"因為政府長期擺爛導致大家過去都少繳"你贏我輸 我去繳稅 10/26 18:48
→ tommy421:地價稅單在我旁邊 我一整個幹 但是你出這句 我五體投地 10/26 18:49
這句話本來就沒有錯，你先看清楚我文章的論點吧...
台灣公告地價長期都只有真實地價的2成，這是財政部算的，
代表你課徵基準只有土地真實價值的兩成，
也就是說100萬的土地，繳稅只要繳20萬土地的稅，
1%稅率+自用住宅再減為1/5來看，你一年只要繳400，等於省了1600元，
這不是少繳是什麼？文章罰你再重讀三遍。
推 les5277:假設今天發生在台北市20年前信義區房價地價跟現在市價一定 10/26 18:49
→ les5277:不同，但是持有者收入並沒有增加這樣他不是多衰的? 10/26 18:50
既得利益者的嘴臉跑出來了嗎？那南部人的土地因為沒有變信義計劃區沒漲就活該倒霉？
政府建設、蓋捷運，讓你家土地飛漲，這都不是你的功勞，憑什麼土地上漲的好處全拿？
漲價的價值本來就該歸公(這一部分也涉及土增稅，但在此不論)。
地價稅合理反應土地價值本來就符合公平正，你多繳一點點稅，
你家卻上漲很多，這樣還嫌不滿足？那南部土地沒漲還跌的就活該嗎？
推 tommy421:les5277 你懂我的 我愛你 10/26 18:51
→ les5277:房產增值所以要多繳稅雖然他是自住200萬房好了漲一倍多附 10/26 18:51
→ les5277:一倍問題是他沒有要賣萬一他繳不出錢，他不是要被逼著搬家 10/26 18:52
推 adey40:同意樓上，財團死不死我不知道，但我知道我會先死...... 10/26 18:53
若是你家土地一直漲，多繳一點地價稅根本不痛不癢，
唉...果然這個板就是假左派，我看開了，台灣就繼續讓藍綠資方政黨執政吧。
推 tommy421:挖嗚 我果然程度低落 文章看完三遍之後 我還是要多繳一點 10/26 18:54
我說了，我的想法是自用住宅減至0.05%，你不會漲啊，你自住的根本不會漲看懂了沒？
→ ru04hj4:房屋稅有折舊到一定程度就不收 10/26 18:54
推 Avalon1117:自住設定優惠稅率就好啦 額外的屋子再繳重稅不就好了 10/26 18:55
推 ert0700:會發生那種事情先去找自己投票選出來的議員吧 10/26 18:55
→ tommy421:adey40 我愛你 鬼島除了有資方腦 還有官員腦喔 10/26 18:55
推 adey40:重點是薪水沒漲阿，況且不是多繳『一點』好嗎! 你也知道 10/26 18:56
→ tommy421:土地一直漲 要"賣掉"才有錢啊 又不是每個人都要"賣掉" 10/26 18:57
推 les5277:你真的滿左的~~台灣這麼小怎麼可能全漲供給跟需求 10/26 18:57
→ adey40:公告地價和市價的差距，真的往市價靠攏，因該會有10倍以上 10/26 18:57
→ ert0700:自用住宅無優惠配套請找自己選的市議員跟立委zzz 10/26 18:57
→ adey40:的稅負增加了..... 10/26 18:57
→ les5277:太高住不起他就會自己往別的地方跑發展群落 10/26 18:57
→ les5277:你這樣五都會住著滿滿的有錢人其他地方一樣不會均衡 10/26 18:58
→ les5277:然後普通人第一個跟你翻臉，因為你沒配套你可以漲地價 10/26 18:58
→ les5277:因為地只有財團才養的起 房屋等你有配套再漲 10/26 18:59
搞錯囉，財團承受得起遠高於自用住宅的稅率嗎？財團養得起？數學加油吧。
→ les5277:你如果要真對土地漲價賣房的利潤應該要增加配套 10/26 19:00
→ ru04hj4:賣掉是土增稅那就比較多 10/26 19:01
→ les5277:設一個基期做標準~~或是一個區塊的加權平均(這還比較不公 10/26 19:01
推 adey40:反駁你帳價歸功的理論，真的要歸功的話應該動土增稅就好了 10/26 19:01
→ les5277:依造是不是自用跟漲幅然後成交金額去課稅 10/26 19:02
→ adey40:你去動到持有期間的房屋稅地價稅幹嘛? 多此一舉! 10/26 19:02
→ les5277:這樣南北就很公平~~~ 10/26 19:02
→ les5277:不好意思以台南來看除了公有土地外期他的土地幾乎都在財團 10/26 19:03
→ les5277:手上，現實就是財團在養地，你大概不知道地價稅低的緣故 10/26 19:04
→ les5277:財團有些不是用公司名義持有，對他門來說不過左右手換一換 10/26 19:05
→ les5277:還可以關說，先漲地價，房屋真的要有配套。不然你就學中國 10/26 19:05
推 les5277:而且再補一點 土地一值漲在我出清錢我並不會有增益我的實 10/26 19:08
→ les5277:質收入一樣沒有增加除非我賣掉他這樣每年稅要多繳怎會不痛 10/26 19:09
→ les5277:不癢? 又不是他資產膨脹我實質收入就增加 你的想法是很好 10/26 19:10
→ les5277:但是實際上還需要有配套不然又是一個公平正義的大旗手 10/26 19:10
推 adey40:可是樓上，有配套的話就會有漏洞，到時候又會成為稅制不公 10/26 19:12
→ adey40:的情況，被人罵說定這啥爛配套讓財團可以規避稅負 10/26 19:12
→ adey40:到時候可能殺到的先死的就是普通人了 10/26 19:13
推 les5277:可是沒有配套大家一次漲普通人還是先死而且沒有辦法避 10/26 19:23
推 bigbill:本來就該增課地價稅 老百姓麻煩頭腦清楚點 10/26 19:26
正解...唉 說真的有些人想法真的有問題 難怪財團在台灣躺著賺
推 les5277:土地增值稅就好了 地價稅對自住又沒賣跟實質收入沒增加的 10/26 19:29
→ les5277:是剝削 10/26 19:29
怎麼會是剝削？ 那美國日本歐洲都是剝削？
鄉民最羨慕的德國長期房價漲幅低於通澎，他們地價稅沒記錯的話在5%左右，剝削？
只有被剝削慣的窮人，才會為了一丁點的地價稅出來幫財團護航。
我住台北市我都不反對合理調漲公告地價課徵地價稅了，南部人居然反對？天啊...
推 bahamutuh:實價課稅早該做了 漲價歸公也是對的 10/26 19:32
推 arice0411:推，公告地價本就應該跟實際價格貼近，資本利得也該課 10/26 19:33
→ bahamutuh:有些人只會為現在的政府反對而反對正確的政策 悲哀呀 10/26 19:33
這件事其實看的是地方政府的決心，因為調不調公告地價，不關中央的事。
推 TanIsVaca:自用住宅稅率有打折，影響很小。 10/26 19:34
→ TanIsVaca:被這政策婊到的只有買很多房子炒房的有錢人。 10/26 19:35
→ TanIsVaca:支持向「平均地權」方向前進的政策。 10/26 19:35
正確，終於有看清事實的板友了。
※ 編輯: Mikli 來自: 220.135.39.147 (10/26 19:39)
推 YCC:aggre! 10/26 19:42
推 lazyming:推 10/26 19:49
推 FRX:大推阿~~~ 10/26 19:50
推 annie06045:推原PO辛苦了 10/26 19:51
推 harlemk416:推~~ 10/26 19:59
推 gaston:實價課稅~推~ 10/26 20:00
推 Zeroyeu:公告地價真的是原兇...快回歸市價機制課稅吧~ 10/26 20:02
推 ufotime:堅定支持漲價歸公，實價課稅 10/26 20:08
推 antisleep:推 真不懂可以讓財團或投機客多繳稅的政策 竟然一堆人 10/26 20:10
推 dragonsoul: 10/26 20:19
推 dragonsoul: 10/26 20:22
推 Umol:push~~~~~~~~~~~~~~~~~~住者有其屋 讚啦 10/26 20:33
→ Umol:房子不是買來炒作的 沒那個屁股就不要吃那個瀉藥 10/26 20:33
推 TTDEarl:台灣的官商勾結不是一兩天的事 實價課徵早該做了 10/26 20:40
推 kiddgogogo:推一下~ 10/26 20:42
推 a710689:一堆白X在瘋狂跳針 10/26 20:46
推 bill42362:付不起稅就賣掉阿 沒人逼你住 10/26 21:03
推 mrcookie1987:推！國父遺教！ 10/26 21:03
推 TTDEarl:看了一下討論串才幾篇 台灣還真悲哀 真正的公平正義沒人理 10/26 21:06
→ TTDEarl:不然就是怕自己被多抽個幾元的稅金 而且還是逃漏稅的 10/26 21:07
→ TTDEarl:卻讓那些大地主大財團完全的逃漏稅 讓國庫收不到錢 10/26 21:09
噓 testtesttest:弱智鄉民只要是馬英九政策就反，反正他也不懂... 10/26 21:10
→ TTDEarl:讓人又想起 不知誰煽動人民 叫立委刪除""查稅獎金"" 10/26 21:11
→ testtesttest:先反再說... 10/26 21:11
→ TTDEarl:會逃稅的都是請的起會計的大老闆或富人 完全的爽到他們 10/26 21:11
→ TTDEarl:台灣真的是資方天堂 一群被富人剝奪 罵富人 卻又幫富人 10/26 21:13
推 basta:台灣人果然是理盲濫情，政客財團不欺騙人民反而對不起自己 10/26 21:27
→ gyygy:你可能要舉個例子 否則看不懂的人還是看不懂 有人會只看他 10/26 21:31
→ gyygy:繳的錢變多就開始起來反 10/26 21:31
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: xainbo (219.70.197.228), 時間: 10/26/2012 21:35:10
推 sailinthesky:中肯文就該被大力的推薦!!! 03/03 16:51
推 rockhart:有建設性 04/28 23:23