Re: [閒聊] 地下室的狗狗

[Dauthi (斬不斷的思緒)]

[恕刪]
: 但是希望大家以後可以謹記在心：
: 寧願把這些動物留在／放回原地，也不要送進公立收容所！
:
: 台灣的公立收容所是很可怕的，
我是不確定是不是"都"很可怕 還是"大多數"很可怕
如果不是"都"也請不要一竿子打翻一船人
: 除非你是受虐狗或者被車禍撞到半死不活的重傷之類的，
: 不然那應該是流浪動物最可怕的下場之一。
當然 在那些"可怕"的收容所裡可能地獄還沒辦法形容吧
但是我也沒親眼看過實際上各收容所的差異 所以沒辦法給任何客觀的形容
: 首先，七到十天無人認領就可以安樂死，而認養率低到可憐。
: 北市動物之家內總是收容了數百隻狗，
: 而我以前在那裡做過很長時間的志工，
: 平均一天送出去兩隻就偷笑了。還不提因為動物狀況差而極高的退養率。
:
: 再來，安樂死美其名為安樂死，
: 當要處決的動物數量過多，而場地不佳人手又不足時，
: 它反而成了名副其實的撲殺。
: 當你是被粗暴地拖行到施行安樂死的地點時，哪裡安樂了？
: 當你身處在十隻狗屍堆積如山的地方時，驚慌和恐懼怎麼會少？
: 而本來該被注入心臟的針劑，也時常被誤打入胸腔，動物其實是窒息而死的。
: 這些狀況，大家可上網去搜尋”安樂死的真相”的影片。
: 這有人在北市動物之家偷拍的，
: 雖然影片是多年前所得，
這句話是重點  "多年前所得" 請問這個多年後呢?
又有人親眼去看過真正寫出個所以然來嗎
我會跳出來講話就是因為每次都看不慣拿這種"多年前"的事情來提現在
就像有人犯過錯 已經悔改了
(是不是真的有 我也不能確定 但至少最近這種影片流行的時代 也沒有這類的影片傳出)
(我是單指台北市)
然後還不願意去原諒他 三不五時就拿這樣的事情來繼續給他冠上汙名
是你 你會喜歡嗎? 如果是你 你還會真的繼續去改變嗎?
公家機關就是這樣 出了紕漏 被爆 上面就會下令更改
不管改多少 但是上面下令 下面還是會做 真正會認真去"監督"的
還是我們這些機關外的老百姓
: 不過目前場地人力依舊，
: 而且安樂死過程依然不願公開，
: 進步空間勢必有限。
:
: 最後，其實收容所內真的頭號殺手其實並不是安樂死，而是傳染病。
: 一般公立收容所裡面最盛行的就是可以空氣傳染的犬瘟，
: 這個病，成犬得了有約一半的死亡率，幼犬則是幾乎死定了。
: 而在盛行的季節裡，進去動物之家的犬舍晃一圈，就會發現遍地都是發病的狗。
: 或者，許多幸運被認養的幼犬，常常在被領出之後依然發病死亡。
: 我自己從動物之家領出的非常非常多狗當中，
: 就至少有一半後來有犬瘟發病，其中一隻還只在裡面住了兩個晚上就被傳染。
這是真的 傳染病很多
: 綜合以上種種，公立收容所真的堪稱是流浪動物的地獄。
: 在街頭討生活絕對比進去裡面強得多。
:
: 我還是要再次強調，
: 這篇文章沒有責怪誰的意思，
: 只是希望各位可以明白，
: 一隻流浪動物寧願完全不要去幫助他或者把他放回被發現的地方，
: 也不要將他送進可怕的公立收容所。
:
: 感謝大家看完這篇文章。
: 推 yaoyingtp6:...ˊˋ                                              02/23 19:17
: 推 barkingdog:請問原波  所以內湖那兒說不殺狗其實還是殺嗎?          02/23 19:40
: → ots:內湖那裡直接跟你說不殺狗嗎@@ 他們大廳的公告都還有寫明十天   02/23 20:40
: → ots:後無人認養會"人道處理"啊 那些公務人員有因為上面壓力         02/23 20:40
: → ots:不能直接透漏裡面的黑暗面的傾向                              02/23 20:40
我比較好奇是這那妳說的這是真的嗎?? 因為我沒去那邊長時間待過
所以想問問看 因為是我叫他們送過去的 而也是內部的人和我說的
他們幾乎沒有在做"人道處理" 因為上面給的壓力是 "不能殺狗 要不然會顯得沒愛心"
: 推 Rayean:心疼                                                     02/23 21:29
: 推 hsun121:呃  .......只能說  我們幫狗狗試過很多管道找主人         02/23 22:17
: → hsun121:我們也是很不忍心把他們送養                              02/23 22:18
: → hsun121:但是當時情況所趨......                                  02/23 22:19
: 推 barkingdog:不是那裡的人說的 是忘記在哪裡看到說 那裡是全台唯一   02/23 22:46
: → barkingdog:送進來不會殺的收容所@@                               02/23 22:47
: → barkingdog:當然太多黑暗面為人所不知 例如其實建檔的狗也不會全數  02/23 22:48
: → barkingdog:波上網待認領......                                   02/23 22:48
: → barkingdog:謝謝原波認真宣導這個觀念啊....                       02/23 22:49
: 推 CATCATCOLA:內湖動物之家14天內等主人認領再開放14給外面人任領     02/23 22:51
: → CATCATCOLA:我們在過年前的星期三送小狗勾去到2/21我們去看小狗勾   02/23 22:52
: → CATCATCOLA:們還是很健康蹦蹦跳的等認領 環境也還算乾靜            02/23 22:52
: → CATCATCOLA:也有志工在溜狗勾還有照顧狗勾們 小狗們留在原地不是    02/23 22:53
: → CATCATCOLA:餓死就是被車撞到....我們也盡力但地下室是公共地方     02/23 22:54
: → CATCATCOLA:小狗到後期噪音還有臭味造成教授和研究生們的困擾       02/23 22:54
: → CATCATCOLA:我們真的很難過做這個決定  但這也是最好的一個決定     02/23 22:55
: → CATCATCOLA:動物之家他們有做改善了醫生也很和善 也有看到幾隻去年  02/23 22:56
: → CATCATCOLA:四月被抓進來的狗勾還住在理面 是志工推薦認養的乖狗勾  02/23 22:57
: → CATCATCOLA:感覺情況跟原po說的有點點不一樣 總之謝謝原po分享：）  02/23 22:57
: → CATCATCOLA:2/27動物之家有做當天認養打預防針免費活動 我們會盡最  02/23 22:59
: → CATCATCOLA:大努力幫小狗勾們宣傳  希望他們找到好主人             02/23 22:59
: 推 CATCATCOLA:對了我們送去那天 醫生就馬上幫小狗打預防針            02/23 23:02
: → CATCATCOLA:然後2/21那天去看小狗時我們有整個狗籠繞一圈           02/23 23:02
: → ots:一把狗送到傳染病風險很高的地方就打預防針 是非常不正確的做   02/23 23:03
: → ots:法 大家以後就會學到了                                       02/23 23:03
這句話是對的 打預防針會引起免疫反應 你想想你的身體在對抗某一個東西的時候
還有別的東西跑來搗亂 會出啥問題XD
: → CATCATCOLA:環境算乾淨沒有異味 狗勾們也很健康乾淨也很乖 我有拍   02/23 23:04
: → CATCATCOLA:照片如果有需要可以放上來                             02/23 23:04
: → ots:那些待很久的狗 是因為志工有在顧 所以一直沒有被排在名單上    02/23 23:04
: → CATCATCOLA:然後我們也知到一開始就打預防針反而前幾天小狗們會抵   02/23 23:04
: → CATCATCOLA:抗力低                                               02/23 23:05
: → ots:實際上你們送去的前幾天 養小狗的保育室才有一整窩母狗加小狗   02/23 23:05
: → ots:因為犬瘟被撲殺 另外我認識的一隻母狗加十隻幼犬在過年前一周   02/23 23:05
: → ots:被送進去 我今天去問 小狗已經死六隻 只剩四隻了               02/23 23:05
: → CATCATCOLA:我沒有要戰原po的意思  動物之家的確不是送小狗去的最   02/23 23:06
: → ots:我到現在都還是跟裡面很資深的員工有很多互動 狀況並沒有改善   02/23 23:06
: → CATCATCOLA:好的地方   但是我們真的盡力的  真的                  02/23 23:06
: → ots:其實懂收容所的人就知道 裡面狗狀況看起來越好環境越乾淨       02/23 23:07
: → ots:其實就是殺得越兇~ 不過這兩隻小狗運氣較佳 打完預防針後一周   02/23 23:07
: → CATCATCOLA:大家都很難過  我們也知道你說的情況  但現在說這些也   02/23 23:08
: → ots:都沒事 等到補強第二針之後就更穩了 如果有多跟裡面的志工聯繫  02/23 23:08
: → ots:應該還是有機會平安在裡面待到送出去                          02/23 23:08
: → CATCATCOLA:於事無補了  小狗真的沒有地方可以去 懷生社也沒有空間  02/23 23:08
: → ots:我也只是要跟大家強調 把狗送進去不如把他放回原地的觀念       02/23 23:09
: → CATCATCOLA:我們也到處po版問朋友們 並不是我們願意送他們去的      02/23 23:09
: → ots:不要被自己看到的一點表象給蒙蔽了 還來幫忙宣傳送進去很好     02/23 23:10
: → CATCATCOLA:但放回原地他們還好病死餓死或是被車撞到會比較好麻？   02/23 23:11
: → CATCATCOLA:我並沒有宣傳送去進很好  只是說明一下狀況......       02/23 23:11
: → ots:放回原地還有很多其它的可能 送進去的風險真的高多了           02/23 23:11
: → ots:很多人就是因為不明瞭這一點 所以才一直有動物被拾獲然後送進   02/23 23:12
: → CATCATCOLA:算了我不回應了  謝謝原po 我想關心小狗溝們的大家      02/23 23:12
: → CATCATCOLA:看到這篇只有內心更加沉重了....                       02/23 23:12
: → nganga:小狗抵抗力低HOMEOSTASIS的能力又低把牠放原地風險也很高阿  02/23 23:17
: → nganga:尤其是2月那種冷天氣﹐放原地會冷死阿                      02/23 23:18
: → nganga:大貓把小狗送進去也不好受﹐可是真的沒有辦法               02/23 23:21
: → nganga:你們都這麼愛動物應該做好朋友才對                         02/23 23:21
: → ots:但是 總比送到一堆犬瘟狗住的地方好吧?                        02/23 23:22
: → ots:我這篇文章完全沒有在責怪誰的意思 我們聽到有人因為想幫助動   02/23 23:22
: → ots:物而送他們進收容所實在聽太多了 我的重點只是告訴大家這不是   02/23 23:22
: → ots:好的做法而已 收容所的真相一直是動保團體努力揭露的啊         02/23 23:23
: → ots:以前我在裡面當志工時 一天就可以擋下好多人誤以為是在行善而   02/23 23:24
: → ots:送狗貓進來 一般的民眾不知道 裡面的工作人員又不說            02/23 23:25
: → ots:所以我們這些熟知狀況的人會一直努力的跟每個人說這件事        02/23 23:25
:
:
: 不好意思又要繼續加長這篇文章的篇幅
: 不過  依然因為這個版的大家以後可能會做獸醫
: 而我私心希望台灣未來的獸醫可以對流浪動物處境越來越了解
: 所以要再繼續嘮叨一下...
:
: 我說這篇文章沒有在怪誰是真的
: 因為真的要怪
: 這整件事應該責怪的是沒有為小狗的媽媽(以及媽媽的媽媽的媽媽..)結紮的飼主
: 或者任意棄養狗的人
: 以及一直執行錯誤政策在處理流浪動物問題的政府
:
: 這兩隻小狗的身世究竟如何我們無法得知
: 可能是沒結紮的家犬生的被主人拿來丟
: 可能是流浪狗把小孩生在不對的地方 而被當地人拿來丟
: 可能是有人撿到流浪狗幼犬 不知怎麼處理而丟在校園中
: 總之這樣的狗貓  最終被無可奈何的人送進動物之家這樣的循環
: 實在是看到爛掉了
: 幾乎每天都有好幾隻這樣的狗貓進去吧
:
: 而現階段我們能做的最實際的一個方式
: 就是見一個人說一次
: 立即減少一個可能送動物進去的人
: 長遠來講
: 我們一直在努力實施並且向政府證明有更好的流浪動物政策
: 有興趣的同學可以到我們部落格看看我們在做的事:
: http://blog.yam.com/user/ntudogs.html
:
:
: ※ 編輯: ots             來自: 61.62.92.208         (02/23 23:46)
: → ots:啥!! 推文被我修光了@@                                       02/23 23:47
: → ots:ㄟ 我看到了@@                                               02/23 23:47
: → nganga:對不起辛苦你了                                           02/24 00:07
我會跳出來講話 就是因為很討厭看到這類文章
動保團體用意是好 但其實做法看不是很過去
我想妳在那邊工作很久應該也可以看得出來動物之家的無力吧?
然後是他們的錯嗎? 最後導致台灣有這種流浪動物不要送動物之家的原因是啥?
動物之家原本就是為流浪動物設立的 那為啥不能送
為啥那裡這麼多傳染病?
就我個人每次看完這一類文章的觀點都是一樣
有沒有想過 人家動物保育觀念施行有多少年了?
台灣又有多少年
然後在這邊急著揠苗助長 我們又不是中共在那邊要超英趕美 十年趕上美國
又不是共產國家 但又希望可以像共產方式一樣 一施令下來全國皆改
從中央機關到小小老百姓
這就是為啥台灣的民主可以這麼的亂 因為沒人願意服從別人
因為大家都要別人聽他的
我知道動保團體真的有保護到動物 你們的愛心真的不可否認
但是某些做法感覺很反感(就我個人啦XD)

例如就如你說 "安樂死" 原本應該很安樂的
因為人手不足 變成你所謂的"撲殺" 又是為啥?
因為這就是公家機關的配額 而且又是法令的依據
他獸醫師就是這麼少 法令就是規定安樂死只能獸醫做
那是不是只能這樣
那幹嘛不一天殺個四五頭?
不要改成七天一殺 十四天一大殺(大誤XD)
如果每天殺不是不就這麼辛苦
但每天殺會怎樣
TXBS [驚悚! 動物之家每天撲殺動物 慘不忍睹]
民X  [血腥劊子手! 動物之家獸醫每天手刃數隻動物]
X天  [動物之家天天撲殺! 天天喔!]
蘋X  [動物之家撲殺政策 楊X緯表示:還好不是殺鴿子]
沒辦法 台灣人就是這樣 不管做得怎樣 就是會有人出來叫
然後所有人就得聽他 安樂死有不好嗎? 並沒有很不好阿
如果一次安樂會導致數量太多沒辦法好好安樂
那為什麼不能天天做 這樣控制數量不是比較好嗎?
整體數看起來也是一樣 為啥不可?

我每次看完這類文章 所得到的感想是
根本就是因為反"安樂死"而發文 而不是反"撲殺"
就算安樂死是好的 被你們的文章一敘述 就變成不好
導致民眾看了 也一起產生了 安樂死不好 一點都不安樂的心態

你真的有看出重點在哪嗎?
有錯的人不是那個沒結紮動物的主人
錯的人在你們動保團體 在我們獸醫 在整個台灣的基礎教育
全台灣的人非常了解 要讓絕大部分的民眾相信一件事不好
就是把他講得很聳動 還要超級聳動 這樣所有人就會對這樣的事很反感
這就是一個完全錯誤的教育
而且最愛使用這種方法 又用的最好的 通常都是我們這種受過高等教育的人
http://www.ted.com/talks/jamie_oliver.html
有空可以看看這個演講吧
這是Discovery Travel & Living channel的名廚 Oliver
看看裡面的影片 人類最常發生的死亡原因是什麼?
不是腫瘤 不是老化 是因為飲食引起的疾病或是其相關傳染病
所以他致力於教育人們正確的飲食習慣
看他和幼稚園小孩上課的那一段 他們連馬鈴薯和番茄都分不出來
茄子、梨子傻傻分不清
就像他所說的
"如果小孩子連吃的東西長怎樣 他又怎麼願意去吃這些東西? 又怎麼教他們?"

這就像這樣
[如果台灣人民連安樂死"真正"應該是怎樣都不知道
 又怎麼願意去接受安樂死? 況且還被擺了一道]
如果台灣動保團體可以做到他這樣
把這些和政府的鬥爭 轉換到教育民眾、教育我們的下一代
那事情會不會變得不一樣
丟狗的會變少 沒有打算生的會更願意結紮
流浪狗變少 收容所空間變多 和傳染病說掰掰

為啥不這樣做? 這才是這整個問題的癥結點
就算有在好的政策 有在完美的收容所 都沒辦法解決問題的根本
既然要做好 為什麼要選擇治標而不治本?
因為治標看到好起來的效果最快 但是也是消的快
就像老一輩的喜歡看病一定要打一針
因為打針作用快 馬上就看到效果 但是代謝也快 所以消的快

你也是獸醫 你也懂這個道理
為啥不選擇這麼做
台灣的動物保育在起步 搞得好像過渡時期一樣的混亂
不要推給別人 動保團體也要負很大的責任
更尤其是裡面的獸醫 因為你是"獸醫" 你是要以動物的福利為福祉的
"尊重動物生命、保護動物健康、解除動物痛苦"
這句話如果你宣誓過 你應該非常的清楚這是宣誓的誓詞
獸醫要懂得比一般人多的多 要更明智 要更懂得如何對動物才是好
要更懂得 光靠愛心是不能拯救生命
要更會跳脫各種框架思考 這是大學教導我們的事情
不是只努力把獸醫系念完 然後出去拯救生命
要學會去懂 去理解 去思考
很多時候自己不想做的事情 往往是最好的決策

真正要著手的是基礎教育 不是政策
當基礎教育都打好了 政策自然會改變
不要有想說 為啥你不出來做
就如同動保團體的各位
大家都有自己的崗位
你們要為眾多的生命打拼
我要為我眼前每一個生命下正確的診斷
拯救生命不是一個能用"量"來比較的事情
我知道該做什麼 所以我知道我未來的路是什麼
與其拯救一個一個的生命 不如去指導一大群人知道如何去拯救生命
為了達成這一點 所以我努力在研究上面爬
因為你沒有辦法去改變政策 那不如順著政策 最後達成目標再來改變政策

動物之家安樂死人手不足 那為啥動保團體選擇旁觀 而不是選擇去幫忙?
政策就是規定了動物之家只能有幾個獸醫師缺 但沒有說其他獸醫師不能幫忙
如果是這樣的話 那六福村動物園怎麼辦?
一整個動物園只有四個獸醫缺 而且現在還沒滿額
那這樣是不是不符合動物福利?
狗貓是動物 野生動物也是動物 為啥沒有人去取締過?
馬祖配給的動檢所 連X光機 血氧機都沒有 動物有問題送過去啥都不能做
這樣是不是也不符合動物福利
台北國在台灣裡面  馬祖也在台灣裡面
還是其實有差別?

講這麼多 最後只想講一句
"沒辦法接受動物死亡的人 不適合當獸醫
 惟有能夠接受動物死亡的人 在面對動物瀕死的時候 才能冷靜的思考 才有辦法救他"
就降 文章很長 也是希望大一的能看到 因為你們也會是未來在這些崗位上的人
懵懂無知的時候 最容易受影響 多思考 多查證才能得到你要的

--
If You Love Something Very Very Much...
Let It Go Free!!!...
If It Doesn't Come Back...
It Means It Does Not Belong to You...
If It Does, Please Love It  Forever!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.59.83.43
推 cat771126:推薦這篇文章
推 hsun121:大推達叔
→ Dauthi:不要推人(羞) 要推文章XD
推 cappuvino:推!!!
推 cutegolddog:達叔也被推習慣了(誤)
推 xwer3000:推~！
推 david72431:用力推~
推 sa033766:推薦這篇文章:)
推 yaoyingtp6:推
推 laleopard:馬祖：躺著也中槍！！！ 到時候我被當地盯上就找你！！
推 barkingdog:我認識的朋友手上有一本93年做的全台各地收容所比較
→ barkingdog:是之前政府委外製作的 結果我那朋友給人家照的太寫實
→ barkingdog:評的太清楚  人家隔年就不找他做了
→ barkingdog:當然93年到現在已過了五六年 可能各收容所會有一點改進
→ barkingdog:如同原波說的 不要抹煞別人的努力
→ barkingdog:不過既然原波沒有"親眼"看過 而ots"長期親眼"目睹
→ barkingdog:我們是不是該覺得ots講的話可信度是很高的
→ barkingdog:畢竟他是一位大家隨時可接觸到的學長姐 比起各種廣告
→ barkingdog:或是網路傳言等等  我想大家都是明理的人  有疑問大家
→ barkingdog:大家可以自行去參訪各地收容所不就清楚了嗎?
→ barkingdog:每一個領域都一定會有黑暗面 我們只能盡量努力讓自己
→ barkingdog:或身邊的人不要涉在其中囉
推 nganga:推推推
推 jlps02:推barkingdog,最近有個動保團體公布3年來針對全台收容所
→ jlps02:的狀況調查,網站內容不乏照片、影片,更有統計數字
→ jlps02:大家看完之後應該會更了解ots不希望把動物送到收容所的原因
→ jlps02:願意了解真相的人可以到下列網址:
→ jlps02:http://animal-action.east.org.tw/
→ jlps02:我相信ots的發言並非針對特定收容所狀況回答,而是對全台
→ jlps02:收容所狀況的理解,其中不乏有管理良善的收容所,但多數仍是
推 Rayean:看完可以想很多...覺得都要跟自己吵架了= =
→ jlps02:疾病叢生狹小不堪的地方,
→ jlps02:他的提醒無非是希望我們將來能以專業身分給予民眾建議
→ jlps02:收容所或許沒有一般大眾想像的那麼"快樂".
推 jlps02:內湖動物之家調查結果:
→ jlps02:http://0rz.tw/rfMx4
推 far436570:推達叔文章，寫的好阿!!
推 hank6222:推解除動物痛苦,不推安樂死.推落實教育,不推動保已進步.