Re: [請益] 3D繪圖用途該用遊戲卡還是繪圖卡

[oginome (荻野目洋子)]

※ 引述《tint (璇月)》之銘言：
: 要挑選遊戲卡還是繪圖卡
: 一切都要看你使用上的需求而定
: 當然如果你預算無上限
: 直接拿Quadro K6000就不用煩惱了，遊戲繪圖兩兼顧
: 不過這張卡價格非常昂貴...
: 一般使用者還是會從價格和效益考量
: 所以還是回歸，到底你的需求是什麼而定

      這沒錯～

  我依我的使用經驗提出一點不同的看法給你做備案。

  我也是這方面吃很重的使用者，由於是機械背景出身，各家CAD不用說

  (會用很多套是因為我以前是在賣CAD的，需要一直比較)，目前工作也和

  3D繪圖還有多媒體相關，3DSMAX和AE都算是很常用的軟體之一，CAD的話

  目前是以PRO/E、SOLIDWORKS和CATIA為主，UG等為輔。

  我自己遊戲卡和繪圖卡都有實裝和使用，希望能給你一些參考。


: 以你的需求來看的話
: AfterEffects使用到的CUDA加速
: 一般遊戲卡藉由增加List方式也可支援
: 可以參考這個網頁的作法 http://tinyurl.com/2e26j9x
: 這部份不一定需要用到Quadro繪圖卡

      AE的使用需求只有一個，RAM要大，其餘都是錦上添花和技術問題。

  CUDA的幫助在部分即時預覽，而且效益...不大，RENDER還是要靠CPU和GPU硬幹

  那即時預覽是這樣，AE會先算一些內容出來(此時資料都是非壓縮檔案大的很)，

  然後塞在RAM裡，視你的RAM多寡，來決定預覽的秒數(當然解析度越高，特效越多

  ，資料量就越大)，等預覽秒數跑完了，AE會要你再等一會，它再即時去算下次要

  預覽的資料，然後前提是清空剛剛預覽的，所以想做長時間的預覽，要不特效不要

  太多，要不就RAM多，CUDA在這部分的幫助其實不大，但是GPU有差。

  http://ppt.cc/qhXK

  圖中紅箭頭指的綠色部分，就是塞在RAM裡面你可以預覽的FRAME長度。

  RAM越大，綠條越長，你看的越爽這樣。


  P.S.本文中所有的圖片都是我打文時當場實測實拍的，都我自己的電腦畫面和作品。

: 至於3D Studio Max
: 若你有需要開啟專用工具做預覽(Camera)
: 這功能一般情況下，遊戲卡可能會無法使用
: 你的問題：遊戲卡繪圖卡的差別
: 目前N牌和A牌兩大廠的作法
: 在開發出一個架構的GPU後
: 會用這架構去生產一系列的晶片(不同等級，不同用途...)
: 比如說Nvidia的GK107是遊戲用的型號
: 而GK107GL則是用於繪圖卡上的型號
: 只有使用繪圖卡型號的晶片
: 才能完整開啟繪圖用Quadro驅動程式的所有功能
: 遊戲卡則無法使用這些專用功能
: 早年時，可能可以透過硬/軟改的方式來讓遊戲卡啟用這些功能
: 但近年廠商大都直接從晶片硬體端封住了

      這個現象有，到目前也還一直存在，不過至少已經不存在在3DS上面了。

  繪圖卡一般著重的是OPENGL這個API規範，CAD、VRML、科學和醫療的即時成像等

  都還是用這個，好處是硬體加速夠、相對精準。

      而另一個大家所熟知的就是DirectX，它直接呼叫顯示卡驅動程式，而不通過

  GDI，MS也為這個規範更大強化了Vertex Shader、Geometry Shader、Pixel Shader

  等專為視覺效果誕生的各式著色器，這使得很大部分的遊戲製造商都轉往使用

  Direct3D而捨棄OPENGL，遊戲-->Direct3D，CAD-->OPENGL已經是一個不怎麼精準

  但似乎是常識的一種普遍性分野。

      而3DSMAX為了要推遊戲商這塊大餅，其實從3DSMAX 7開始就已經導入DirectX

  引擎，而且發展得相當好，到了3DSMAX 9的時候，就已經幾乎捨棄了OPENGL，

  非繪圖卡即使不裝performance driver，效果還是相當棒，連3DSMAX裡面都把

  OPENGL當成是舊版本，而建議的推薦值是DirectX Driver，如圖：

  http://ppt.cc/Ne1o

  然後3DS要做高解析的即時預覽的話，3DS有個叫Nitrous的顯示模式，是以DirectX

  Driver為基礎專設的，而且專為遊戲卡來設計，只要在Configure Viewports這邊點

  入，把材質預覽的解析度調高(預設是128啦，調成2048或4096你就知道了)即可，

  目前的3DSMAX已經可說是專為遊戲設計或遊戲卡來延伸的繪圖軟體了。


: 舉幾個例子
: 當你使用繪圖卡或遊戲卡時，可能有這些差異
: SolidWorks上有無RealView功能
: http://www.gincity.com.tw/T4.htm

  SolidWorks有個外掛軟體叫RealHack，裝了之後就可以強制打開小金球啦

  http://ppt.cc/rzr8

: 3D Studio Max上無法預覽(Camera)
: http://www.gincity.com.tw/T3.htm

  上已詳述。

: Pro/E,CATIA,UG上無法執行AA Line或是速度超慢
: http://www.gincity.com.tw/T2.htm

  我這台剩PROE可實測，CATIA和UG都在事務所

  開Real-time Rendering-->Environment mapping

  shadec和Edge/line都開到滿

  http://ppt.cc/Qf3S

  這邊就比較明顯，遊戲卡會頓，繪圖卡很順。

  但是不開Environment mapping的話就都一樣，Pro/E會自動開AA

  後來的Cero 2(Pro/E改系列)在顯卡的支援度上更好，也沒那麼要求要繪圖卡。

  RENDER完後

  http://ppt.cc/KG72

  http://ppt.cc/ONYB


  至於CATIA很吃顯卡，CATIA剛出WIN版的時候是當機王者，以前在實驗室有工作站

  在跑CATIA，很順暢；WIN版的一直要到CATIA V5以後才稍稍好一些。

  UG的話，比較偏向使用者的腦袋強弱，數學概念要比較好才用的順，也因此用的人

  越來越少了，這套可以無視啦。

  綜合來說遊戲卡跑CAD還不算差，但因CAD都主支援OPENGL居多，遊戲卡雖也支援

  OPENGL指令集規範，但多少被刻意閹割以便和繪圖卡區分市場，所以CAD方面的確是

  繪圖卡吃香的多，至於在甚麼時候差最多呢？

  1.精度：這部分差很多，小數點下五、六位以後遊戲卡在視覺上會抓不準定位。

  2.超大型組件：如果沒有簡化顯示，遊戲卡大概100個零件就差不多，一樣配備下

    改用繪圖卡，最低階的也會突然衝到約1500個零件，我在光陽支援過，一輛機車

    少說也大概30000多個零件，敢用遊戲卡就葛屁了，更不用說挖土機之類的重工機

    具。

  3.高解析度：這大概是繪圖卡最大的優勢，解析度一拉高遊戲卡在CAD界都得死。


  基本上就這樣，如果你們不用CAD，是可以考慮不用繪圖卡的，但是基於以下幾點

  買繪圖卡還必要的。

  1.身分：做職業的不買繪圖卡提升身分表示專業這樣可以嗎？

          要知道手上握有孟德新書，智力是會提升很多的。

  2.複雜度：不免會碰到物件超多或多邊形超細緻的案子，當然3DSMAX也準備了

            多種簡化模式可以應付，但是萬一有人採訪看到你用簡化模式就掉

            漆了，你有看過皮克斯繪圖師在受訪時電腦有LAG嘛...

  3.轉行：萬一多媒體不幹想轉往機械界撈錢你就GG了，到時候還是得買一塊，

          不過近幾年CAD對於遊戲卡都很照顧了，不會讓使用者太難堪。


: 因此
: 一切都還是看你的需求來決定
: 若沒用到繪圖卡一些專有功能/用途的話
: 選擇遊戲卡的C/P值相對較高
: 最後
: 比較你提的GTX780Ti和Quadro K2000(D)這二張卡
: 前者是GK110核心，這是Nvidia這世代的旗艦核心
: 在遊戲效能的表現上是毋庸置疑的
: 後者是GK107GL核心
: 在遊戲上的表現，差不多接近GTX650等級而已
: 但它是繪圖卡型號
: 能夠開啟Quadro驅動程式的完整功能
: 當然，若你想要和GTX780Ti同等級遊戲效能表現的繪圖卡
: Quadro K6000這一張就是用GK110等級的GK180GL晶片
: 不過...這價位就不是一般使用者會去購買的了

  唉，職者就別玩遊戲了啦，CASE一多哪有時間玩，聽tint大的話想開點，甘蔗

  沒有兩頭甜，CAD要畫的好，多媒體要能穩當，遊戲要跑的順，價格就無法便宜

  ，但依你們的需求其實是可以選遊戲卡的說。




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.92.32
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/VideoCard/M.1403734235.A.521.html
推 tint:很詳盡的補充說明，大推～
推 caramel623:認真詳細推！
推 IL2:推 感謝解說
推 usmc:推!
推 d83602:長知識，推!
推 redsquad:RealHack其實就是加入一個機碼 讓SW以為是認可的"繪圖卡"
→ juiclykiller:聽說皮克斯的毛怪每根毛都是獨立弄出來的，一個鏡頭
→ juiclykiller:要做很久
→ ta29:毛髮有一堆PLUGIN可以用..
推 DANTEINFERNO:印象中titan系列好像是繪圖卡改成遊戲卡的  表示它
→ DANTEINFERNO:兩者兼顧嗎？？
推 eraser7987:太專業了！
推 tint:Titan系列只是雙精度浮點運算的效能沒封印而已 也就是具有高
→ tint:效能的通用運算能力 但專業3D繪圖的功能還是和一般遊戲卡差不
→ tint:多 和Quadro系列繪圖卡仍然有差距 可以看看SPECviewperf 11的
→ tint:測試結果就知道了 http://ppt.cc/DIZ2
推 e2167471:專業推
推 shiboker55:太專業了，給推
推 horb:專業推
推 patrick339:真要兼顧遊戲及繪圖，我是有做過K6000加Titan的SLI組合
→ patrick339:，但是我發現如果把Titan拔除其實在效能方面沒什麼感
→ patrick339:覺，遊戲照樣能全開，跑圖也不會比較慢
推 odanaga:780Ti繼續爽爽用 XD
→ odanaga:現在CUDA系RT越來越流行了 選CUDA性能強的顯卡就差很多
推 oas:推壓 認真好文~
推 seventse:大推專業文
推 ZeroRSX:這文還沒M啊
推 winiel559:推專業
推 victoryss: 謝謝又是一篇好文0.0
推 Ouiful: 長知識
推 ipigfoxi: 這篇應該要M加精華吧!